¿Cuál es el argumento más estúpido de alguien que comparte tu creencia política o religiosa? (o incredulidad)

Los argumentos “estúpidos”, para mí, son los que violan los requisitos fundamentales para un argumento válido. Si los hechos están equivocados o el razonamiento es falaz, no importa si las conclusiones de la persona son las mismas a las que habría llegado con hechos y razonamientos sólidos. La cuestión es que puede ponerse de acuerdo sobre los hechos y utilizar un razonamiento sólido y llegar a conclusiones diferentes. Eso es porque cada uno entra en una discusión con un conjunto de valores y prioridades subyacentes. Eso está bien, en mi libro. Si prioriza lo que ayudará a la mayoría de las personas y yo priorizo ​​lo que me ayudará, podríamos llegar a diferentes conclusiones con los mismos hechos y un razonamiento igualmente sólido.

Hay demasiados “argumentos estúpidos” sobre demasiados temas para tratar de elegir el más estúpido. En cambio, he elegido uno que está causando muchos problemas en los Estados Unidos en este momento: el clima de la Tierra está cambiando. No solo se está calentando en promedio, sino que el clima (precipitación, vientos, temperatura) se está volviendo más errático.

¿Han causado los seres humanos y seguimos causando estos fenómenos? Si tiene una comprensión fundamental del análisis de datos, puede leer los informes de los científicos del clima que proporcionan una gran cantidad de datos y análisis estadísticos simples (por ejemplo, intervalos de confianza, rango de conclusiones de esos científicos). El Panel Intergubernamental sobre Cambio Climático y las Naciones Unidas han publicado dichos informes y continúan actualizándolos. Para aquellos que no están dispuestos a leer hojas de cálculo, hay algunas conclusiones que esos informes extraen directamente de los datos, tipos de conclusiones de causa-efecto. Es fácil ver que los autores de los informes no están haciendo declaraciones salvajes y sin fundamento, pero sería más fácil si el lector entendiera los datos, incluso a un nivel fundamental.

Entonces, ¿dónde entra “estúpido”? Entra en el mismo punto para quienes concluyen que los humanos tienen la culpa y quienes concluyen que no hay contribuciones humanas al cambio climático: discutir con suposiciones que son falsas o razonamientos que son falaces. Escuchará a un negador del cambio climático decir: “Esto es solo un cambio aleatorio en el clima”, seguido a menudo por “y no podemos hacer nada al respecto”. Oirá a un creyente del cambio climático decir: “Mire cómo California tuvo cinco años de sequía y luego un año de inundaciones por demasiada lluvia “, seguido a menudo por” todo esto es culpa de los seres humanos “.

Desde la década de 1970, la subida de la temperatura global promedio ha sido más pronunciada. Mira los datos; mira algunos gráficos de líneas. Mira el promedio móvil. Mira los cambios en las condiciones mínimas y máximas. Tenga en cuenta que los científicos del clima señalan que hay otros factores que contribuyen. Estas son “causas naturales”, como los cambios en la energía que la Tierra recibe del sol y los cambios en la “superficie” de la Tierra que cambian las condiciones de reflexión de la energía. El análisis más simple muestra que no es posible tener en cuenta las condiciones climáticas observadas en los últimos 100 años si no se incluyen las contribuciones humanas a los gases de efecto invernadero. Este cuadro es del sitio web de la EPA de EE. UU.

El “creyente” que señala 5 años de datos meteorológicos en California no entiende que una anécdota de un período de tiempo relativamente corto en un lugar no es prueba de mucho. El creyente que luego llega a una conclusión sobre quién tiene la culpa no está discutiendo; él está haciendo un reclamo sin respaldo. Nada mas.

Tanto en los argumentos de los negadores como de los creyentes, el mayor problema es que tienden a no saber de qué están hablando. Y, en mi opinión, están ignorando algo obvio: el único acelerador que tenemos para la gestión del cambio climático es lo que hacemos como seres humanos. Si seguimos arrojando dióxido de carbono a la atmósfera que proviene de una combinación de uso de combustibles fósiles y deforestación, el cambio climático será mucho peor de lo necesario.

Imagine cuál sería la discusión nacional si todos entendieran y aceptaran que existen múltiples causas del cambio climático global, si todos simplemente entendieran el gráfico anterior. Podríamos hablar sobre los costos y beneficios de abordar los factores humanos o continuar como lo hemos hecho con nuestro uso de combustibles fósiles. Podríamos hablar sobre las implicaciones para los asuntos exteriores, nuestra participación en el Acuerdo de París, si queremos que EE. UU. Sea un líder, un seguidor o un obstáculo. Podríamos hablar sobre cómo lidiar con parte de Florida sumergida en el agua del océano la mayoría de los años, cómo ayudar a los agricultores cuyos cultivos alimentarios tradicionales ya no crecerán en sus tierras o cómo lidiaremos con la pérdida de esos cultivos, cómo nosotros ‘ Tendremos suficiente agua dulce para satisfacer las necesidades de las personas y el medio ambiente cuando no haya nevadas en Colorado o California. No podemos tener este tipo de conversación productiva y toma de decisiones si tenemos opiniones polares que son falsas: los seres humanos no somos responsables del 100% del cambio climático, pero hemos causado una cantidad que ha resultado en algunos problemas actuales y futuros predecibles.

Políticamente, soy bastante liberal … pero me siento frustrado por la oposición de mis compañeros liberales a las centrales nucleares, ya que las centrales nucleares modernas son muy seguras, de hecho, recuerdo haber visto el diseño, la construcción y las salvaguardas de la energía nuclear. planta de energía en el USS Abraham Lincoln (CVN 72) y pensando para mí mismo que incluso si todo el equipo de vigilancia se juntara y deliberadamente intentara causar un colapso, no podrían hacerlo.

Mis compañeros liberales deben darse cuenta de que Chernobyl y Fukushima eran plantas viejas con diseños mucho más antiguos. Compararlos con diseños modernos es como comparar los modelos T Fords con el moderno Toyota Prius. Además, los desechos radiactivos se pueden encerrar en vidrio y se pueden almacenar de forma segura durante siglos.

No tengo ningún problema con la energía nuclear con fines pacíficos. Deseo que mis compañeros liberales reconsideren sus puntos de vista sobre este punto.

“Todas las religiones ya no creen en 4000 dioses. El ateísmo solo va un Dios más allá ”.

Realmente odio este argumento a favor del ateísmo porque ignora por completo el hecho de que hay una gran diferencia entre no creer en ningún Dios y no creer en ningún Dios sino en uno, solo porque dos números son similares no significa que sean iguales.

Imagínese si un nudista se le acerca y le dice que usted y luego somos básicamente lo mismo porque no estaba usando millones de ropa, él solo fue un conjunto de ropa más.

El otro problema que tengo con estos argumentos es que muchos monoteístas estarían de acuerdo en que el Dios al que adoran es el mismo, solo tienen diferentes interpretaciones de él. Creo que decir “los musulmanes no creen en el Dios cristiano” no está haciendo justicia a las similitudes de muchas religiones abrahámicas.

Este argumento también pierde la gran diferencia entre el ateísmo y el teísmo. El ateísmo no es “no creer en un dios” sino “no creer en ningún dios”, así como la desnudez es “no tener ropa” y no “no usar un conjunto particular de ropa”. Y por lo tanto, en mi opinión, decir que los teístas son “ateos sobre todas las demás religiones” no solo es un argumento terrible, sino que debilita la posición atea en su conjunto.

Esta es más una opinión que sostienen muchos de mis compañeros progresistas que un argumento, pero si persiste, no nos llevará a ningún lado en la política estadounidense:

Llamar tontos a los conservadores / republicanos, despreciar a los que no tienen títulos universitarios y solo un sentido general de superioridad que a menudo perpetuamos.

Ciertamente soy culpable de esto a veces: nos mostramos extremadamente pretenciosos con los conservadores cuando tratamos de decirles que sabemos lo que es mejor para ellos, incluso si realmente creemos que estamos en lo correcto. Desafortunadamente, eso NUNCA los convencerá de votar por asuntos progresivos.

Es difícil para nosotros hacerlo, pero debemos dejar de lado esta actitud sabelotodo si queremos tener alguna esperanza de ganar futuras elecciones y promover problemas progresistas.

Y gran parte de eso comienza aquí, en Quora, que muchos conservadores ven como una cámara de eco liberal, y no están realmente equivocados aquí.

Como dije, no soy un santo cuando se trata de esta mentalidad. Estoy tratando de ser mejor Todos debemos abandonar colectivamente nuestras torres de marfil e intentar conectarnos con la oposición. Y no todos los liberales son así, pero como lo demuestran los conservadores que controlan cada rama del gobierno federal, nuestras estrategias anteriores no funcionaron tan bien como nos hubiera gustado.

Me considero liberal, aunque algo moderado.

Lo que no puedo entender por mi vida es la oposición a los OGM.

Los liberales parecen tener cierta oposición a los OGM, diciendo que son “inseguros”, “peligrosos”, etc.

Desafortunadamente, todos los liberales que hacen estas declaraciones parecen estar cometiendo algunos errores.

En primer lugar, ya hemos estado comiendo OMG durante miles de años.

¿Ves ese abundante trigo que estamos cosechando? ¿Ves esa zanahoria crujiente y plátano dulce que estamos comiendo?

Todo eso ocurrió gracias a generaciones de cruces de nuestros antepasados. No veo a nadie quejándose de eso.

El 94% de toda la soja, el 92% de todo el maíz y el 94% de todo el algodón es OGM. Más del 75% de todos los alimentos que entran en los alimentos procesados ​​son OGM.

Centro de Seguridad Alimentaria | Campañas |

Eso significa que la gran mayoría de los cultivos en los EE . UU. Están permanentemente alterados. El genoma ha cambiado para siempre, y también se alterará cada descendencia de un OGM. La única forma de deshacerse de los OGM de forma permanente es destruir todo el genoma.

Entonces, ¿como quemar cada planta de OGM y matar a cada animal OGM en los EE. UU.? No lo creo.

Además, hay muy pocos argumentos para la idea de que los OMG son peligrosos. Casi todos los datos sugieren que los OGM son 100% seguros.

El debate sobre la seguridad de los OMG ha terminado, gracias a un nuevo estudio de billones de comidas

OGM: alimento para el pensamiento

La guerra engañosa contra los OGM: la comida es segura. La retórica es peligrosa.

Solo algunos de los innumerables artículos sobre la seguridad de los OGM.

Además, he tomado suficiente anatomía y fisiología para saber qué sucede con el ADN que se encuentra en su comida. El ADN que se encuentra en su comida se descompone en ácidos nucleicos por enzimas como la nucleasa en su tracto digestivo. Los ácidos nucleicos individuales se utilizan para funciones útiles en el cuerpo, principalmente como energía y suministro de nuevas células.

Eso es. El ADN no se “fusiona” con el tuyo. No “corrompe” su ADN. Los ácidos solo se usan para formar cosas nuevas.

Muchos OMG también tienen beneficios para el consumidor y el productor. Los OGM pueden incluir más nutrientes, pueden producir más cantidad por metro cuadrado y pueden durar más tiempo en el estante.

Finalmente, decir que los OGM son dañinos no solo es ignorante, sino que es totalmente peligroso. Muchos países pobres dependen en gran medida de los OMG para prevenir la hambruna. Los OGM son resistentes a la sequía, producen grandes recompensas y son resistentes a las plagas.

Sin los OGM, millones de personas estarían muertas de hambre en todo el mundo.

Así que sí. No creo que haya nada más que decir aquí. Los OGM son nada menos que útiles. Son saludables, útiles y totalmente seguros. Son una parte vital de nuestra sociedad y deberían seguir siendo así. No debemos permitir que la ignorancia se interponga en el camino de algo tan útil.

Oh vamos. De nuevo.

Los ateos no tienen NADA en común. Excepto la falta de creencia en dios (s) por falta de pruebas.

Estas son las cosas que vienen a la mente y esta es una lista muy incompleta.

  • los alunizajes son falsos
  • la tierra es plana
  • somos copos de nieve únicos de la creación y no animales y ciertamente no somos una versión de grandes simios (¡tal vez venimos del espacio exterior y no estamos relacionados con ningún otro animal vivo hoy!)
  • los negros son generalmente estúpidos / violentos / … y cualquier otra opinión racista
  • los musulmanes / judíos son diferentes y peores que cualquier otro grupo religioso / étnico / cultural
  • las mujeres son generalmente inferiores / superiores y cualquier otra opinión sexista
  • las vacunas son una conspiración para matar a nuestros bebés con fines de lucro
  • los chemtrails son una cosa
  • la ciencia es una conspiración
  • somos guiados por hombres lagarto verde del espacio exterior

Sí, estas son las cosas impactantes en las que los otros ateos pueden creer. Casi todas las ideas estúpidas que comparten las personas son personas, ateas o no.

No tengo expectativas cuando alguien me dice que son ateos. Ninguno en absoluto.

Ser ateo no predice ninguna otra creencia o falta de creencia en absoluto. Ninguna.

Simplemente no puedo entender que la gente no entienda eso.

Una religión es un sistema de creencias, incluye muchas cualidades, reglas, valores intrínsecos, qué hacer y qué no hacer, tiene una historia, una geografía, … solo piense por un momento: los ateos no son, por definición, ex cristianos o ex -musulmanes o ex-budistas (sí, gran sorpresa, el budismo es una religión para la mayoría de los budistas y es su opinión lo que cuenta, no la tuya, a menos que seas budista). Los ateos pueden tener cualquier sistema de creencias que exista. ¡Alguna! Lo único que los ateos tienen en común por definición es la falta de creencia en los dioses por falta de pruebas.

Eso es todo.

Siendo anti-vacunación.

Conozco personas a las que consideraría por igual en el temperamento político y religioso que creen sinceramente que el autismo de sus hijos fue el resultado de las vacunas. El niño recibió sus vacunas y meses después mostró comportamientos autistas. Sí, eso apesta, pero …

No importa que cada estudio estadístico bajo el sol haya refutado este concepto.

No importa que el autor original de esta idea, el Dr. Andrew Wakefield, retractara sus artículos para The Lancet después de que la revista examinara sus métodos.

No importa que se base en la falacia más antigua del libro retórico, post hoc ergo proctor hoc. (Eso es “correlación no es causalidad” para los jóvenes amantes de Internet).

Y no importa que no vacunar a un niño contra todo tipo de enfermedades, como la poliomielitis, la difteria y el sarampión, no solo ponga en peligro sus vidas, sino también las de otros niños , al violar los principios de la “inmunidad colectiva”. (Busca en Google si no estás familiarizado, joven).

Lo entiendo, amigos: quieren culpar a alguien, y este evento no debería haberle sucedido a su familia. Realmente lamento que haya sucedido. Pero las vacunas no fueron la causa. Y, por favor, mantenga a su hijo alejado del mío en el futuro previsible.

La apuesta de Pascal.

Básicamente, Pascal argumentó que todo ser humano apuesta si Dios existe o no. Si crees en Dios y lo sigues, tienes la oportunidad de ganar la vida eterna en el cielo, y si resulta que no es real, entonces no es gran cosa. Si no crees en Dios, todo podría salir bien, pero también podrías terminar en el infierno. Por lo tanto, argumenta que tiene sentido seguir a Dios en tu vida, en caso de que exista.

Soy cristiano, pero creo que es un argumento horrible para el cristianismo porque, en primer lugar, no tiene nada que ver específicamente con el Dios cristiano. Pascal solo argumenta que cree en Dios en general, pero entonces podría ser judío, musulmán, sij, bahai o deísta. No da ningún argumento sobre quién es el Dios “correcto” (a pesar de que su apuesta fue un argumento de disculpa por el cristianismo).

Además, el cristianismo se basa fundamentalmente en el amor más que en el miedo. Seguir a Dios solo porque temes al infierno no es realmente seguir a Dios con todo tu corazón; ni siquiera es lo que Dios quiere para las personas, según la Biblia. Creo que 1 Juan 4:18 lo dijo mejor: “No hay miedo en el amor. Pero el amor perfecto expulsa el miedo, porque el miedo tiene que ver con el castigo. El que teme no se perfecciona en el amor. Dios es amor y nos ama. El cristianismo se trata de aceptar el amor de Dios y amar a Dios a cambio, y es imposible hacerlo cuando solo estamos haciendo buenas obras por obligación y por temor al castigo. No se trata de los principios vacíos de una religión legalista: es una relación que Dios inició cuando murió en la cruz por nosotros y nos libró del pecado.

Es por eso que no me gusta la apuesta de Pascal: es una versión glorificada de decir: “¡Arrepiéntete o vete al infierno!” Distorsiona el cristianismo y niega la gracia. La salvación no es una apuesta, es un regalo ofrecido a toda la humanidad.

Como liberal moderado, trato de pensar en mis posiciones políticas utilizando hechos, lógica e historia conocida para llegar a conclusiones. Muchas de las cosas que me irritan acerca de mis compañeros liberales ya se enumeran aquí. Pero mi gran problema aún falta.

Mi mascota molesta? Apropiación cultural.

Aparentemente, algunos izquierdistas de Internet han decidido que este es un crimen terrible perpetrado por personas blancas en todas partes.

Excepto si tuvieras la más mínima comprensión de la cultura humana, sabrías que la apropiación cultural es completamente normal, natural e inevitable en la mayoría de las circunstancias. Cuando los humanos se encuentran, se toman prestados unos de otros. Así trabajamos nosotros.

Esto no quiere decir que a veces no sea hortera y francamente asquerosa, especialmente cuando se hace con fines de lucro. Me vienen a la mente chicas blancas en traje de geisha o disfraces de jefe indio de Halloween. Pero esto está mal porque es irrespetuoso, no porque sea apropiación cultural.

Encuentro vergonzoso a los pequeños ateos de juegos de trampa de lógica de una persuasión poco imaginativa que intentan jugar contra los teístas.

“¿Podría Dios crear una piedra que no puede levantar?”

Es un juego de palabras. Veo que se usan todas las noches en Pointless, u ocasionalmente en 8/10 Cats hace Countdown. Son juegos de niños y solo alguien que realmente no cree podría creerles un ataque adecuado al concepto de dioses.

Dios es un concepto fundamentalmente ilógico; intentar crear pequeñas trampas lógicas a su alrededor demuestra tres cosas; que no entiendes de qué estás hablando, que no respetas las creencias (las tuyas o las de ellos) y que no estás dispuesto a lidiar con las ideas involucradas.

“Deberíamos creer en la Biblia incluso cuando contradice a la ciencia, porque es la palabra de Dios”. Soy cristiano. Creo que la Biblia es científica. Confío en la Biblia porque es la respuesta científicamente más consistente que he encontrado. En esencia, confío en la Biblia porque la evidencia lo confirma. Si la evidencia no lo confirmara, no lo creería, y mucho menos le atribuiría el peso de la “palabra de Dios”. No use argumentos que presuponen que su visión del mundo es correcta, en lugar de evaluar la evidencia de cerca. Te sorprendería lo aplicable que es esto para muchos tipos diferentes de visiones del mundo.

Esta es una especie de respuesta oblicua …

Hace unos minutos, vi un panel de debate de cuatro personas en el canal de noticias France 24 sobre las políticas de Trump y sus primeros cien días. Tenían tres periodistas astutos y experimentados que parecían mayormente moderados (uno un poco a la izquierda), y una persona enojada, confundida y mal informada de un sitio web de noticias de derecha.

No soy ni derechista ni fanático de Trump, pero sé que hay personas que apoyan a Trump, o al menos apoyan posiciones de derecha, que no son idiotas. Esto me hizo preguntarme si France 24 tenía algún sesgo consciente o inconsciente al obtener un dufus para la opinión de la derecha, o si era ella la única persona disponible a corto plazo. También he visto debates en los que los canales de noticias enfrentaron a conservadores experimentados contra un liberal por encima de su cabeza, lo que tampoco es bueno.

Aprecio los cortos plazos de entrega que deben enfrentar los medios de comunicación y la dificultad de armar rápidamente un panel equilibrado, pero el equilibrio debe aplicarse no solo a la inclinación política, sino a la capacidad intelectual y el conocimiento de los problemas.

Me siento muy frustrado con las superlibs elitistas pensando que la única buena comida es orgánica y se cultiva en pequeñas granjas pintorescas. No tienen idea de cómo la gente común no puede darse el lujo de comprar ese tipo de alimentos y que los alimentos producidos en masa en las granjas industriales son lo que evita el hambre de grandes sectores de la población mundial.

Tantos … el único que mencionaré aquí es “La homosexualidad es el resultado de una mala crianza”. Creo completamente en la ética sexual de la Biblia, pero declaraciones como esta realmente no nos ayudan a defender nuestro caso. La etiología de la conducta homosexual de la Biblia no se basa en un padre ausente, una madre dominante o cualquier otra explicación hecha por el hombre que hayamos generado porque no hemos pensado en el tema con el cuidado y la paciencia que exige. No es de extrañar que incluso nuestros propios hijos encuentren nuestra ética sexual inverosímil; no les hemos dado ninguna razón para creerlo.

El argumento de que las personas religiosas son menos inteligentes. Muchas personas no religiosas creen esto, pero esto obviamente no es cierto.