¿Los liberales occidentales niegan la existencia de ex ateos musulmanes que critican el Islam?

Uhh, si . . No.

Los liberales no van a llamar a alguien que critica al Islam un “islamófobo”. Eso no tiene sentido. Soy un liberal orgulloso y criticaré alegremente al Islam por una amplia variedad de razones. Por ejemplo, no son buenos con los derechos de las mujeres. Todo lo de “cúbrete de pies a cabeza” es una mierda. Además, las sectas más fundamentalistas, las mujeres no pueden conducir, tener un trabajo, todo tipo de cosas realmente regresivas y de mierda. Hay muchas variedades del Islam que son bastante buenas para los derechos de las mujeres, ninguna tiende a ser GRANDE.

Sin embargo, si comienzas a generalizar basándose en evidencia débil o incompleta, entonces sí. “Todos ellos musulmanes son terroristas”. Demostrablemente falso, y si crees que eres un islamófobo. “Los musulmanes odian la libertad”. Generalmente estúpido. También islamofóbico. “Todos los musulmanes odian a América”. También estúpido También islamofóbico.

Hay 3 mil millones de musulmanes en el mundo. Hay quizás 10 o 20 mil terroristas musulmanes como máximo. Eso es menos del 0,01 por ciento. Y, en los Estados Unidos, es más probable que muera por su propia bala O por un terrorista nacionalista blanco que por un musulmán.

Estadísticamente, en los Estados Unidos, vivir al lado de un tipo blanco con más de tres armas es más peligroso que vivir en un vecindario completamente poblado por musulmanes.

Esta es Hirsi Ali:

Ella es una ex musulmana que se ha convertido en una de las principales críticas del Islam. Soy un liberal occidental. Tengo una fuerte, casi inquebrantable creencia de que Hirsi Ali existe. También estoy seguro de que hay muchos como ella. El Islam es una gran religión con algo así como mil millones de seguidores, muchas tensiones diferentes, muchos pensadores con diferentes puntos de vista y muchas personas que se criaron en la religión y ya no la practican. Nada de eso debería sorprender a nadie.

En cuanto a la segunda parte de la pregunta, criticar una religión desde afuera es un asunto delicado. Las religiones son frecuentemente un conjunto de creencias profundamente arraigadas. Los seres humanos tienen derecho a mantener sus creencias y practicar sus religiones, en mi opinión, en la medida en que sus prácticas no causen un daño significativo a los demás. Creo que mi opinión sobre esto es compartida por la mayoría de los liberales occidentales.

En consecuencia, creencias como las promulgadas por, por ejemplo, Sayyid Qutb deben ser denunciadas por cualquiera; y ciertamente estoy feliz de unirme. Pero los imanes y los eruditos musulmanes los denuncian de manera más efectiva, cuya autoridad religiosa es respetada dentro de la comunidad islámica que habitan Qutb y sus seguidores.

Según mi observación, diría que los liberales occidentales simpatizan con los llamados musulmanes moderados, incluso muchos de los liberales occidentales confunden a los ex musulmanes con ser musulmanes moderados. No estoy de acuerdo con su pregunta porque no noté por parte de los liberales occidentales la demanda de secularismo de promoción en los países musulmanes. En realidad, encontré que algunos liberales occidentales se alían con los musulmanes a favor de la Sharia “leyes teocráticas islámicas” como la llamada guerrera por la justicia social Linda Sarsour y su especie. He conocido a algunos liberales occidentales que creen que la Sharia es compatible con la constitución secular. No quiero decepcionarte, muchos liberales occidentales etiquetan a los ex musulmanes, los traidores o al tío Tom, y los nombran nombres desagradables, solo porque los ex musulmanes exigen derechos simples como el gobierno secular o la constitución para proteger los derechos de los ateos. Estaría de acuerdo con usted si pregunta si los conservadores occidentales alguna vez se dan cuenta de la existencia de ex musulmanes que critican al Islam, porque los conservadores generalmente creen que todos los musulmanes son iguales o están en contra de los musulmanes porque la mayoría de los musulmanes no son blancos o de herencia cristiana, otro Entre muchos conservadores islamófobos, no hay necesidad de decirles a algunos occidentales que piensan que el Islam es una etnia, no una religión. Así que al final no estoy de acuerdo con ustedes en que los liberales niegan la existencia de ex ateos musulmanes que critican el Islam, sí, los liberales occidentales reconocen la existencia de ex musulmanes, pero no tienen una opinión favorable hacia los ex musulmanes, a sus ojos los ex musulmanes son tíos. Tom porque los ex musulmanes no se oponen a los conservadores que comenzaron la guerra mediática contra el Islam. Parece que los liberales occidentales piensan que criticar la religión se limita a los occidentales

Simplemente ser crítico con una religión no hace que una persona sea fóbica.

La fobia es un miedo o desagrado IRRACIONAL por un objeto o práctica. Una persona con una profunda antipatía hacia el Islam, que sabe poco o nada sobre la religión, excepto lo que escucha de la retórica antiislámica, no está siendo racional. Una persona que practicó el Islam en el pasado, por otro lado, pero que decidió que no cree en él ni aprueba sus enseñanzas, está tomando una decisión racional de rechazarlo.

Piénselo en términos de, digamos, cristianismo. Lo que le parece más racional: un antiguo cristiano que ahora rechaza la religión organizada porque experimentó hipocresía, fraude o abuso a manos de un líder de la iglesia, o alguien que nunca ha estado en una iglesia, que rechaza la religión organizada porque s / ¿Escuchó que beben la sangre de bebés no bautizados en rituales secretos los sábados por la noche?

Debido a que los ateos de origen no musulmán generalmente no tienen mucho conocimiento del Islam, por lo tanto, sus críticas no son especialmente fundadas.

Los ex ateos musulmanes generalmente tendrán mucha más experiencia y conocimiento del Islam, por lo que sus críticas se basan menos en la ignorancia.

Déjame darte la respuesta atea, ya que el ateísmo tiende a ser una postura política liberal.

Los ateos tienden a ser igualmente críticos con todas las religiones. Como ateo, hace mucho tiempo llegué a la conclusión de que la religión ha hecho más bien para la sociedad que el daño, por lo que eso significa que yo (y la mayoría de los liberales) creo en una aplicación igual de protección bajo la ley para todas las religiones. De hecho, iría tan lejos como para decir que un ateo probablemente esté en la posición más imparcial posible al tomar decisiones sobre cómo aplicar la igualdad de derechos y la libertad en relación con las creencias religiosas.

Observe en el párrafo anterior, no hice diferenciación entre religiones. Debido a que un ateo liberal tiende a no hacer diferencia cuando se trata de religión, de qué religión estamos hablando no es relevante. El hecho de que esté señalando el Islam en su pregunta muestra que su pregunta tiene una gran cantidad de sesgo en la forma en que está redactada.

Cuando un ex ateo musulmán critica el Islam, el hecho es que la mayoría de los liberales (y especialmente los ateos) tienden a estar de acuerdo con esa crítica. Sin embargo, dado que todos los demás ya critican al Islam, y dado que la mayoría de las personas que critican al Islam son culpables de muchas de las mismas prácticas dentro de sus propias religiones, los liberales tenderán a jugar al abogado del diablo porque esas críticas al Islam son patentemente ridículo.

Lo hago mucho. La razón es porque creo que una opinión no tiene ningún valor a menos que una persona se haya tomado el tiempo de escuchar y comprender el punto de vista opuesto. Si vas a criticar al Islam por muchas razones de mierda, voy a involucrarte porque tu crítica tiene un profundo efecto en la capacidad de un musulmán para disfrutar de las mismas libertades que tú disfrutas. El hecho es que creo que todas las religiones son ridículas. Pero todos, incluido usted, tienen derecho a practicar esas religiones como mejor les parezca, a menos que esas prácticas interfieran con los derechos de los demás.

El hecho de que hay tantas personas que no entienden esto es bastante inquietante para mí.

De ningún modo. Sus perspectivas son valiosas. Simplemente no buscamos exclusivamente a los ex musulmanes para desarrollar una comprensión del Islam. Hacerlo tendría tanto sentido como aprender sobre el cristianismo escuchando exclusivamente a los ateos ex cristianos, o aprender sobre los ateos únicamente por lo que los teístas dicen sobre ellos.

Si alguien estuviera feliz y satisfecho dentro de una fe (como la mayoría de los practicantes lo están durante toda su vida), lo más probable es que no se hubieran ido. Al buscar solo a aquellos que tuvieron problemas con esto, lógicamente se deduce que obtendrá una impresión más negativa de una fe o de aquellos que la siguen de lo que necesariamente se justifica. No es probable que reconstruya una premisa fiel a la forma al escuchar solo a sus detractores.

Siempre se debe tener cuidado de caer en la trampa de buscar fuentes que alimenten su sesgo de confirmación. Crecí en el medio oeste americano viendo Fox News y escuchando a Rush Limbaugh en la radio. Nunca conocí a ningún musulmán en mi juventud porque simplemente no había ninguno, por lo que los medios de comunicación dieron forma a mi comprensión inicial de ellos.

¡Mira eso! ¡Son todos así!

Aprendí mucho una vez que salí de mi burbuja y conocí a algunas personas.

Un nombre: Ayaan Hirsi Ali .

Ella ha sido muy criticada por medios progresivos, como Islamophobia.org.

Un experto:

Sin embargo, el camino de Hirsi Ali para defender a las mujeres de los abusos contra los derechos humanos de manera falsa y cruel, intenta incriminar a todos los musulmanes por las atrocidades.

No. ¿Por qué lo haríamos? Esta es una pregunta tonta. Estoy bien con criticar al Islam. Demonios, estoy bien con criticar cualquier cosa y todo. Esto es lo que pasa con la crítica, sin embargo, hay buenas y malas críticas. Veamos si puedo dar algunos ejemplos.

Malo: el Islam es una religión que es malvada.

¿Por qué es esto malo? No dice nada realmente. No es un argumento, es vago y es una generalización.

Bueno: ciertos aspectos del Islam están desactualizados y causan mucho daño, como muchos de los puntos de vista de las mujeres, la homosexualidad y los ateos.

Esto es mejor porque especifica las áreas del Islam que necesitan mejoras y propone una razón de por qué.

Con toda sinceridad, ambos son malos, pero uno es obviamente mejor. Estoy bien con los críticos del Islam. No estoy de acuerdo con que las personas separen el Islam de todas las demás religiones (las religiones abrahámicas en general son todas horribles y horribles), afirmando que el Islam es de alguna manera único en su horror, haciendo generalizaciones sobre los musulmanes, etc.

Aquí está la otra cosa sorprendente. Soy ateo. Y, maldita sea, estoy de acuerdo en que necesitamos algunas críticas al ateísmo moderno (te estoy mirando a ti, Sam Harris, Richard Dawkins, etc.)

No estoy seguro de qué tipo de organización son los “liberales occidentales”. Deben ser una organización o empresa o parte de algún tipo, ya que lo está capitalizando.

Si te refieres a progresistas en Occidente, entonces estoy bastante seguro de que la mayoría de la gente no usa el término “islamofóbico” para describir a alguien que critica el Islam. Ciertamente no lo haría. Pero muchas personas que dicen criticar el Islam no están muy interesadas en el estudio real de la historia islámica, la jurisprudencia o la teología. No han leído el Corán y saben muy poco de los países musulmanes, pero le aseguran que están calificados para juzgar a más de mil millones de personas. Tienden a considerarlos a todos terroristas, cabradores y violadores.

Ese es el tipo de personas que describiría como islamófobos. Pero si un ateo (y muchos de esos ateos críticos con el Islam son ex musulmanes) legítimamente cuestionan la moralidad, la visión del mundo y las declaraciones de los Corán o los líderes musulmanes, alabaría a ese hombre en los cielos.

No ignoro sus advertencias y las tomo en serio cuando advierten sobre el lado oscuro de su ex religión y reconozco que son problemas, que necesitan solución (ayudaré donde pueda).

Pero ni ellos, ni la extrema derecha o los extremistas islámicos me convencerán de prohibir abiertamente una religión tan grande o considerar a todos sus seguidores como enemigos estatales.

Sin embargo, algunos puntos son discutibles:

  • Tenemos derecho secular.
  • blasfemar, cambiar o abandonar la religión es una elección privada, no un delito.
  • la religión no es excusa para hacer cosas que de otro modo serían legítimamente ilegales.
  • Tenemos una igualdad entre sexos, razas y religiones.
  • En cuanto a las decisiones políticas, tratamos de ir con la ciencia, no con los sentimientos religiosos.

¿Los liberales occidentales niegan la existencia de ex ateos musulmanes que critican el Islam?

Sí, lo negamos. Personalmente, creo que Ayaan Hirsi Ali es un holograma.

Cada vez que un ex ateo musulmán critica al Islam, ni un solo liberal occidental se atreve a llamarlo “islamófobo”, pero cuando un ateo que no es de origen musulmán critica al islam, los liberales occidentales van a etiquetar a esa persona como “islamófobo”. .

Oh, esto puede ser un punto válido para hacer (aunque no estoy de acuerdo con eso), pero no tiene nada que ver con la pregunta. ¿No quieres preguntar eso?

Esa es una falsa acusación. Me considero liberal. Soy tan crítico con las muselinas como con los cristianos. Cuanto más radical es la persona religiosa, más crítica me pongo.

Mis puntos de vista pueden ser populares, pero respaldaría un boicot completo a todos los estados fundamentalistas renuentes, incluida Arabia Saudita.