Si tomas a todas las personas religiosas y eliminas a cualquiera cuyos antepasados se convirtieron en algún punto a punta de espada, ¿cuántos quedarían?

Como se indica en otras respuestas, todos tienen muchos antepasados. Las probabilidades de que solo uno de ellos sea algo son bastante altas.

Parece que lo que realmente estás preguntando es cuán generalizadas fueron las conversiones religiosas forzadas. Suponiendo que estamos hablando de conversiones duraderas en lugar de fingidas conversiones que abarcan practicar en secreto una religión antigua y / o eventualmente revertir, la respuesta es “no muy”. Las conversiones forzadas son exageradas, y la “conversión por la espada” es algo particularmente común. calumnia contra el Islam, que lo prohíbe explícitamente. Ha habido episodios de ello, por supuesto. En ocasiones excepcionalmente raras, ha habido casos de gobernantes musulmanes que requieren la conversión de súbditos no musulmanes (los almohades lo intentaron en España) o gobernantes cristianos que forzaron conversiones entre sus súbditos no cristianos (más notoriamente en España nuevamente, pero un par de bizantinos los emperadores hicieron lo mismo y fueron criticados rotundamente por ello). Hubo conversiones forzadas a gran escala en el Nuevo Mundo que realmente se estancaron (principalmente en América del Sur y Central) y en Europa del Este, pero la mayoría de las personas se han convertido por dos razones.

Primero, está lo político y lo económico. Mucha gente se ha convertido a una nueva religión porque sus gobernantes lo hicieron. Compartir esa religión les dio un mejor acceso a sus gobernantes, lo que siempre es ventajoso, y a menudo los eximió de impuestos especiales a los no creyentes que se imponían habitualmente en los mundos cristiano y musulmán u otras restricciones sobre lo que podríamos considerar como derechos civiles. El Islam en particular tendió a extenderse de esta manera: los gobernantes musulmanes tomarían el control de un país y la población se desplazaría hacia el Islam a un ritmo mayor o menor. A veces tomó siglos (Egipto, por ejemplo, fue predominantemente cristiano durante siglos después de la conquista musulmana), pero a veces sucedió con una velocidad alarmante. Un gobernante musulmán impuso un impuesto a los nuevos conversos al Islam, con la esperanza de evitar conversiones, porque la tasa de conversiones de otras religiones amenazaba su base impositiva. Hubo una gran cantidad de conversiones no en el punto de una espada, sino en el punto de los impuestos. Uno podría no considerar estas conversiones como totalmente gratuitas, ¡pero ciertamente no fue un caso de “convertir o morir!”

La otra razón por la cual las personas se convierten es, sorprendentemente, porque su nueva religión les ha convencido. El cristianismo y el budismo vienen con disculpas elaboradas y personas que sienten que su misión es salir y convencer a los demás de que su fe es correcta. Es una innovación simple, pero que suele pasarse por alto con frecuencia.

(También hay algunos casos de personas que se ven obligadas a alejarse de una religión en lugar de hacia una. China hizo varios intentos a través de su historia para suprimir religiones extranjeras como el budismo y el cristianismo, destruyendo templos y obligando a los monjes y monjas a volver a la vida normal. Dicho esto, No creo que a los emperadores les importara tanto lo que la gente creía como lo que ellos creían, así que no estoy completamente seguro de que eso esté forzando la conversión religiosa tanto como detener los comportamientos religiosos, e incluso allí pocas vidas se vieron amenazadas).

Sin embargo, las conversiones forzadas fuera de las Américas tienen un historial muy pobre. Por lo general, los episodios de conversión forzada dividen a las personas en tres grupos. El primero es la gente que abandona el área en lugar de convertirse. El segundo es la gente que finge la conversión y continúa practicando su antigua religión en secreto. Solo un puñado se convierte bajo amenaza directa de violencia y permanece convertido.

¿Por qué se cree a Mahoma como profeta?

¿Cuáles son los paralelos entre la religión mormona en los últimos dos siglos y el cristianismo durante los primeros dos siglos?

¿Hay evidencias sobre alguna civilización en la historia que nunca desarrolló ningún tipo de pensamiento religioso o al menos ningún culto organizado?

¿Cuál es la diferencia entre el Culto de Moloch, los seguidores de Baphomet y los adoradores del Sol Negro?

¿Hubo alguna vez comunidades paganas toleradas en alguna tierra dominada por cristianos?

¿A dónde va tu alma cuando mueres?

Eliminaría vastas zonas del mundo, si estamos hablando de CUALQUIER antepasado en el árbol familiar remoto que alguna vez se haya visto obligado a convertirse, por violencia directa o amenaza de muerte. Bueno, a menos que estés usando el “a punta de espada” más literalmente. En ese caso, podría no ser una redacción global tan extrema. Mucha conversión fue por decreto legal, o adopción como se describe en otras respuestas.

En cualquier caso, cualquiera de los umbrales despoblaría en gran medida la mayor parte de América Latina, donde el componente indígena o mestizo desciende en gran medida de los indios forzados a convertirse para mantenerse vivos durante el colonialismo español temprano.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sp …

La mayor parte del Medio Oriente y Europa también se verían fuertemente despobladas. Mayores porcentajes de África y Asia serían mucho mejores. Con la excepción de los estadounidenses, la regla general podría ser que la tasa más alta de eliminación de la población probablemente emanara de las llamadas “Tierras Santas”, el Mediterráneo, África del Norte, Medio Oriente, Europa … y se expandiría desde ahí.

Jon Jermey

Quizás “descontar” sería mejor que “eliminar” para capturar su intención …

De todos modos, si descontaste a aquellos cuyos antepasados se habían convertido por la fuerza o la coerción, entonces no quedaría nadie (y tampoco ateos).

Pero si descontas a aquellos cuyos antepasados se convirtieron a la religión actual de la persona por la fuerza o la coerción, entonces la mayoría de los miembros de cualquier religión, excepto el Islam, aún se contarían. (Lo siento, pero es una cuestión de hecho histórico que Muhammad y el Califato posterior conquistaron casi todo su territorio por la fuerza, y les dieron a los habitantes la opción de convertirse, morir o vivir en servidumbre perpetua al servicio de la clase dominante musulmana, es decir, ” Dhimmi “.)

Ciertas poblaciones de ciertas denominaciones protestantes de “Reforma” serían excluidas del conteo, al igual que ciertas poblaciones de católicos, debido a las guerras y persecuciones de ciertas partes de la Reforma y Contrarreforma.

Sin embargo, esas personas seguirían contando en el recuento total de “cristianos” porque sus antepasados solo se convirtieron por la fuerza de una fe cristiana a otra fe cristiana. (Además, serían un porcentaje relativamente pequeño del total).

Sospecho que al menos algunos budistas e hindúes abandonarían, debido a la violencia religiosa en las regiones donde esas religiones son más prominentes.

En realidad, ahora que lo pienso, la vasta antigüedad del hinduismo probablemente funciona en su contra aquí, porque el hinduismo se remonta a la historia, es probable que casi todos los hindúes vivos tengan al menos un antepasado en las oscuras profundidades del pasado que se convirtió por la fuerza de una fe tribal pagana perdida hace mucho tiempo que estaba en conflicto con el proto-hinduismo.

Si le damos al ateísmo el mismo tratamiento, en realidad (sí, lo sé , el ateísmo no es una “religión” en ningún sentido técnico), entonces prácticamente todos los ateos franceses, rusos y chinos (así como los ateos de casi todos los demás comunistas o ex país comunista) abandonaría los recuentos debido a las purgas masivas de religión de cada uno de esos países en diferentes puntos en el pasado.

Probablemente, las únicas creencias en las que puedo pensar (descontando sectas extremadamente pequeñas y oscuras) que perderían casi cero miembros serían el cristianismo amish, el cuákerismo y (irónicamente) la cienciología (que es notoria por no permitir que la gente se vaya , pero no tanto por tratar de obligar a las personas a unirse en primer lugar).

Matt Riggsby

Pongamos un poco de matemáticas allí, para construir una respuesta sobre algo.

Dada una precisión de mierda en este caso, tomemos el nacimiento de la religión abrahámica como nuestro punto de partida, y supongamos que fue hace 3.000 años. Dado que una generación fue de aproximadamente 20 años durante la mayor parte de nuestra historia, tomemos 25 para ser justos.

De estos números extremadamente precisos, obtengo que 120 generaciones me separan de los primeros judíos, lo que me da ~ 1.3 * 10 ^ 36 ancestros vivos en ese momento, y 2.7 * 10 ^ 36 ancestros entre ese momento y ahora.

Dado que había aproximadamente 5 * 10 ^ 7 humanos en la Tierra, más o menos, en 1000 AC, estamos en problemas.

Tengo más antepasados pateando en el año 1000 a. C. que había humanos en 29 órdenes de magnitud . Mi mejor apuesta aquí es que la mayoría, si no todas, de estas personas que todavía tienen parientes que tocar son mis antepasados. En más de una forma, mucho más.

¿Por qué estoy seguro de que la mayoría de ellos están relacionados conmigo, siempre que hayan tenido descendientes hasta el día de hoy? Porque incluso suponiendo que cada humano pateador de ese período esté entre mis antepasados, cada uno de ellos estaría presente en mi árbol genealógico 2 * 10 ^ 29 veces, en promedio.

Y lo siento, no hay una manera fácil de poner ese número.

Cada una de estas personas tiene un promedio de doscientos billones de billones de billones de veces.

Cada uno de ellos existe un promedio de 200,000,000,000,000,000,000,000,000,000 de momentos específicos en mi árbol genealógico, ¡toma esa endogamia!

Incluso si tomamos cifras bastante aproximadas, uno debe admitir que tenemos un margen aquí. Como de todos modos no soy especial, podemos suponer con seguridad que cuántos ancestros tenemos comúnmente están sobrevalorados de manera significativa, por lo tanto, la respuesta a la pregunta “ Si tomaste a todas las personas religiosas y eliminaste a cualquiera de cuyos antepasados se había convertido en algún momento a punta de espada, ¿cuántos quedarían? “Es” Ninguno “.

Mi mejor suposición es que, estáticamente, si hicieras lo que describes en la pregunta, solo habría personas irreligiosas, o ateas, si te refieres a teístas al usar religiosos, en la Tierra. Estas personas aún tendrían antepasados convertidos por la fuerza a alguna religión u otra, pero específicamente solo trabajaste en los religiosos.

Por supuesto, la población aumentó con el tiempo, por lo que las personas en 500AD eran menos veces mis antepasados que las de 1000BC.