¿Por qué falla el ateísmo en el tema de la moralidad?

El ateísmo no falla en el tema de la moralidad, y el teísmo tampoco tiene éxito en él, porque los asuntos relacionados con el ateísmo y el teísmo pertenecen a la filosofía positiva que trata del “ser” (si Dios existe o no), mientras que los de la moralidad pertenecen a la normativa. Filosofía que trata de “debería ser” (si una acción es moral y, por lo tanto, debe o no suceder). Hay cosas que conectan estos dos campos, pero son en gran medida independientes entre sí.

La ética es uno de los campos más importantes bajo el gran término “filosofía”, al igual que la epistemología, la estética, la política, etc. Hasta ahora, no se ha llegado a una conclusión universal sobre lo que significa ser ético. Desde este sentido, no será sorprendente que los ateos no puedan darle un código ético directamente porque este tema como ética todavía está bajo investigación: puede hacer un doctorado en ética e incluso puede convertirse en profesor de él. Después de todo, el ateísmo es solo una declaración sin tener en cuenta a las deidades. Algunos pueden brindarle sus ideas sobre lo que significa llegar a ser ético, lo que llevó a filosofías como el utilitarismo, la ética virtuosa, etc., pero aún así, cada uno contiene su propio problema.

¿El teísmo resuelve todos los problemas éticos? No. Suponiendo que Dios existe, ¿debería legalizarse la prostitución? Los teístas pueden querer decir que es un problema irrelevante para la existencia de Dios, que es justo lo que me gustaría ilustrar, o pueden querer decir que Dios nos dará una respuesta, que tomaré un té, espera, y ver que sucede, o podrían encontrar un verso de sus textos religiosos, que simplemente ignoraré.

Pero, por supuesto, hay cosas que conectan la ética con la existencia de Dios. El ejemplo más importante de esto es el problema del mal. Pero incluso esto es más un debate ético, ya que muchos de los argumentos utilizados por los teístas pertenecen a una de las varias posturas éticas clásicas, por ejemplo, la mayor defensa buena cuya base metaética es el utilitarismo.

En su versión del cristianismo y su versión de la interpretación de la Biblia, este libro sagrado es una fuente de moralidad.

Sin embargo, en su versión del cristianismo y su interpretación de la Biblia, los cruzados tenían una moral totalmente diferente a la suya. Han cometido horrores inimaginables en nombre de la misma religión y de los mismos libros sagrados que alabas.

Entonces, ¿qué cambió? ¿Cuál es la diferencia entre usted y los cristianos hace 1000 años? Y no olvidemos que hace 1000 años la violencia en nombre de la religión en el cristianismo era la norma, no la excepción.

¿Fuente? Los libros sagrados no cambiaron, permanecieron igual.

Nivel de religiosidad? La gente en el pasado era mucho más religiosa que tú hoy.

¿Conocimiento / educación? Exactamente.

Usted interpreta las escrituras de manera diferente hoy en día que las del pasado y actúa de manera diferente que ellas por el simple hecho de que tiene más conocimiento que ellas. Nada mas. No porque Dios lo diga, no porque el cristianismo o cualquier otra religión abrahámica sea una religión de paz, sino porque tienes conocimiento de tu mundo, puedes ver ciertas causalidades y has sido criado en un ambiente determinado.

Dicho esto, se pueden sacar las siguientes conclusiones:

  • La moralidad cambia de acuerdo con nuestro conocimiento (lo que es moral hoy podría no ser mañana, o viceversa).
  • Las ideologías religiosas no te hacen un hombre más moral, sino un hombre más obediente. La calidad moral de una religión depende principalmente de la calidad de sus adeptos (no solo de sus preceptos).

Mejor.


http://www.reasonandreligion.org

No estoy tan familiarizado con la obra posterior de Richard Dawkin, pero no creo que sea un gran admirador. Para decirlo suavemente, no creo que él sepa tanto sobre religiones comparadas, o filosofía, como lo sabe sobre biología.

No estoy seguro de si él piensa o no que no existe el mal. Afirmas eso, pero no incluiste una cita ni nada, así que no sé el contexto. Ciertamente, la mayoría de los ateos son conscientes de que existe el mal. Incluso Sam Harris, quien es firme en que el libre albedrío no existe, ni siquiera es una ilusión, cree firmemente que algunas cosas son malvadas y no es reacio a hablar sobre algunas cosas que él considera malvadas.

Tal vez Dawkins estaba confundido por las preguntas sobre la existencia, y quería decir que no hay “maldad” realmente sentado allí en forma platónica en algún lugar. Como en, no podías entrar en una nave espacial y toparte con el “mal”.

Pero como descripción de ciertas acciones, ciertamente el “mal” es un concepto bastante útil. Me pregunto qué diría Dawkins sobre alguien que, por ejemplo, tortura y viola a niños hasta la muerte. Estoy bastante seguro de que diría que eso es malo, o alguna palabra como esa.

Acabo de buscar en YouTube y aquí está Sam Harris hablando sobre el bien y el mal:

Y aquí está Stephen Fry llamando a Dios mismo malvado:


Como señalé montones, los cristianos no obtienen su moralidad de la Biblia de todos modos. La Biblia ordena la pena de muerte para los homosexuales, mujeres que no son vírgenes en sus noches de bodas, prostitutas (pero solo si son la hija de un sacerdote), violadores de chicas comprometidas (pero no violadores de vírgenes y no se menciona hombres que violan a mujeres casadas, presumiblemente porque siempre estarían en la casa), palestinos, niños rebeldes, brujas, profetas cuyas profecías no se hacen realidad y personas que trabajan los sábados.

La Biblia también dice que está bien golpear a tu esclavo tan fuerte como quieras siempre que no muera en unos pocos días; y que al menos a veces, la limpieza étnica (matar a todos los hombres, mujeres, niños y animales de las personas con las que estás luchando) está bien, al igual que el matrimonio forzado de chicas jóvenes que tomas como recompensa de guerra de otros lugares.

Sin embargo, cuando ves esos comandos, dices “oh, es bueno que ya no tengamos que hacer eso”. Pero cuando ves “ama a tu prójimo como a ti mismo” piensas “oh, no es un buen mandamiento.

Para que no protestes de que todo se trata de la división “Antiguo Testamento / Nuevo Testamento”, señalaría que los Diez Mandamientos están en el Antiguo Testamento, lo que no funciona también está en los Diez Mandamientos, y las reglas que mencioné son todas moral, no ceremonial.

Sin embargo, el punto allí es que donde los ateos obtenemos nuestra moralidad, ustedes los cristianos realmente hacen lo mismo. Tienes un sistema moral subyacente, a través del cual analizas la moralidad de la Biblia, sin siquiera darte cuenta.

Hay una filosofía bastante abstrusa sobre la naturaleza del mal, que no necesita a Dios, pero no creo que debamos profundizar aquí ahora.

La pregunta original es:

¿Por qué falla el ateísmo en el tema de la moralidad?

Responder:

El ateísmo no falla en el tema de la moralidad. Los ateos simplemente se niegan a creer en la existencia de dioses y “Dios”. En todo caso, el teísmo falla en el tema de la moral, porque esos 10 puntos doctrinales no son morales , son mandamientos para no hacer el mal.

Pero mire el mal cometido por el “Dios” de la Biblia y diga si eso es “moral” o no:

Evil Bible .com – Luchando contra la inmoralidad en la religión
http://www.evilbible.com/

Durante demasiado tiempo, los sacerdotes y predicadores han ignorado por completo los crueles actos criminales que promueve la Biblia. El llamado Dios de la Biblia hace que Osama Bin Laden parezca un Boy Scout. Este Dios, según la Biblia, es directamente responsable de muchos asesinatos en masa, violaciones, saqueo, saqueo, esclavitud, abuso y asesinato de niños, sin mencionar el asesinato de niños no nacidos. He incluido referencias a los pasajes bíblicos, así que toma tu Biblia y síguela.

Siempre me sorprende cuántas veces este Dios ordena el asesinato de personas inocentes, incluso después de que los Diez Mandamientos dijeron que no matarás . Por ejemplo, Dios mata a 70,000 personas inocentes porque David ordenó un censo de las personas (1 Crónicas 21).

Dios también ordena la destrucción de 60 ciudades para que los israelitas puedan vivir allí. Ordena el asesinato de todos los hombres, mujeres y niños de cada ciudad, y el saqueo de todo lo que tiene valor (Deuteronomio 3). Él ordena otro ataque y la muerte de todas las criaturas vivientes de la ciudad: hombres y mujeres, jóvenes y viejos, así como bueyes, ovejas y asnos (Josué 6). En Jueces 21, ordena el asesinato de todas las personas de Jabesh-gilead, a excepción de las muchachas vírgenes que fueron violadas y casadas por la fuerza. Cuando querían más vírgenes, Dios les dijo que se escondieran junto al camino y cuando vieron a una chica que les gustaba, ¡la secuestraron y la violaron a la fuerza y ​​la convirtieron en su esposa!

¡Casi todas las páginas del Antiguo Testamento tienen a Dios matando a alguien! ¡En 2 Reyes 10: 18-27, Dios ordena el asesinato de todos los adoradores de un dios diferente en su propia iglesia! En total, Dios mata a 371,186 personas directamente y ordena a otras 1,862,265 personas asesinadas

El ateísmo no incluye directamente un conjunto de creencias éticas o morales, y sin embargo, la mayoría de los ateos son al menos tan morales y éticos como las personas con religión. ¿Por qué debería ser eso?

Los científicos que estudian la evolución del comportamiento han concluido que todos los animales sociales tienen un conjunto de comportamientos instintivos que fomentan la cohesión y la cooperación grupal. Los humanos son claramente animales sociales, por lo tanto, estoy convencido de que la biología es la base de la moral y la ética humana. Nuestros cerebros han evolucionado para que nos llevemos bien con los miembros de nuestro grupo y podamos cooperar con ellos para lograr los objetivos del grupo. Esto incluso incluye luchar contra enemigos comunes.

Como señalan los demás, no hay nada en el “ateísmo” que pretenda establecer algún tipo de código ético o moral.

La mayoría de los ateos que conozco son personas bien educadas y socialmente responsables que participan en sus comunidades, política, etc. Ellos extraen sus códigos morales y consideraciones éticas de las nociones clásicas de justicia, derechos humanos y similares.
Muchos grandes filósofos han hablado extensamente sobre estos temas y ninguna religión está involucrada … Gracias.

Ahora hablemos del “mal”. Por alguna razón, la gente religiosa tiende a pensar en el “mal” como una especie de cosa o entidad tangible. (Asumo que la noción tonta de “El Diablo” entra en esto)

Pero eso no tiene sentido. Creo que Dawkins tiene toda la razón si dice que no existe el “mal”. El mal es un juicio de valor humano sobre las acciones humanas. No consideramos que un tsunami o un terremoto sean “malvados” … No hay volición involucrada. Solo los seres humanos son capaces de acciones malignas, ya que son los únicos seres capaces de volición.

Tendemos a pensar en acciones malvadas en términos de “daño hecho” … Personas asesinadas, sufridas, privadas de la vida, la libertad y la búsqueda de la felicidad … Esa clase de cosas.

Y el concepto es variable. El terrorista de un hombre es el “mártir” o “luchador por la libertad” de otro.

Antes de preguntar por qué, pregunta si.

En primer lugar, preferiría apreciarlo si citara sus fuentes para esto.

En segundo lugar, eso no es en modo alguno un ejemplo de ateísmo “fallando en el tema de la moralidad”, es un ejemplo de ateo cometiendo un error de lógica.

En tercer lugar, me ofende ante la insinuación de que los teístas tienen un alto nivel moral: como ateo, no me deleito más en la inmoralidad que cualquier otro teísta: ¿qué importa cómo uno encuentra su moral si vive una vida moral?

Nunca falla si puedes profundizar y descubrir qué significa la moralidad y por qué es importante.
La mayoría de los teístas intentan presentar este argumento para demostrar que tienen una razón para creer en Dios.

Si alguien piensa que no hay moralidad sin Dios, entonces es mejor que sea un teísta y siga adorando.
La moral entra en juego con la noción de responsabilidad moral y empatía.

Este tema necesita una exploración más profunda para descubrir la verdad.

Iv acaba de darse cuenta de que no hay dios, así que también podría violar y asesinar, dijo nadie, nunca. Para ser una persona moral y ética, no necesitas un libro viejo. Conoces la forma correcta de comportarte porque quieres ser parte de una sociedad civilizada. Además, la moral de los dioses es horrible, ¿quién quiere que apuñales a tu hijo solo para ver si realmente lo harías?

(Dios) “oh, mierda, no puedo creer que ibas a asesinar a tu hijo, amigo, eso es un desastre lo mucho que me quieres. De todos modos, pasé todo el día en esta prueba y pude ayudar a un grupo de niños afectados por enfermedades, pero esto fue mucho más divertido. De todos modos, mejor me voy, paz ”