Si no hay Dios, ¿cómo surgieron las leyes del universo?

Si no hay Dios, ¿cómo surgieron las leyes del universo?

El OP se está cruzando porque todos hacen referencia a ‘Dios’ en su respuesta. Creo que la razón por la que hacen esto es que esta pregunta contiene la premisa de que asumir la existencia de un dios explica las “leyes del universo”.

También es poco probable que el OP esté realmente interesado en una cuenta científica de los orígenes del universo; tal pregunta podría publicarse aquí, pero no necesitaría hacer referencia a ninguna deidad. Aquí hay un ejemplo de cómo podría ser: ¿De dónde vino el universo y cómo? ¿De dónde vino la masa que lo compone? No es probable que las respuestas a esto predigan la existencia de un dios.

Quizás el OP está siendo un poco falso. Dado que esto realmente no parece una pregunta sobre los orígenes del universo, la tentación es abordar la premisa. La premisa es “asumir que la existencia de un dios es explicar el universo”. Aquí está mi último intento en este caso: ¿cómo explica esa suposición algo?

Quiero decir, sé que es probable que el creyente defina a ‘dios’ como el creador de todo, pero eso no lo explica , ¿verdad? Es una etiqueta alternativa para algo que todavía no entendemos. También es una falacia lógica, conocida como Petición de la pregunta: Wikipedia.

Por lo tanto, tratar de explicar los orígenes de algo atribuyéndolo a ‘algo que lo causó’ es bastante lamentable y realmente no nos lleva a ninguna parte. Y luego, cuando intentas desarrollar esta “causa original”, te encuentras postulando todo tipo de atributos para los cuales no tienes evidencia. Lo que suena aún menos como una explicación para mí.

Esa premisa molesta se interpone en el camino de la respuesta. Vamos a dejarlo fuera, ¿de acuerdo?

En resumen, para evitar este problema, reducir la presión arterial del OP y reenfocar a los contribuyentes que intentan responder, sugeriría que la pregunta se reformulara como: “Independientemente de si hay o no un Dios, ¿cómo funcionaban las leyes del universo surgido?


Resulta, notablemente, que esta pregunta ha surgido en Quora antes, y que al menos casi seguramente me he quedado sin diferentes formas de responderla:

La respuesta de Tim Flint a ¿Cómo explican los ateos la formación de la Tierra?

La respuesta de Tim Flint a ¿Por qué tantos científicos impiden la existencia de un solo Dios abrahámico o, para el caso, un panteón de dioses, cuando no pueden explicar el Big Bang y la creación del universo?

La respuesta de Tim Flint a Si eres ateo, ¿por qué es más racional suponer que el universo o multiverso surgió espontáneamente de la nada que fue creado a propósito por algo?

La respuesta de Tim Flint a ¿Qué creen los ateos que es la razón del origen del universo y todo?

La respuesta de Tim Flint a ¿Por qué la gente insiste continuamente en que no hay un creador?

Si no hay Dios, ¿cómo surgieron las leyes del universo?

Esta pregunta asume la pregunta (falacia) de la lógica del pensamiento pequeño (que es esencialmente lo que son todas las religiones) y los intentos de antropomorfizar el universo en algo más simple, de modo que los humanos de mente pequeña puedan envolver sus mentes a su alrededor …

No hay “Leyes” del universo, por lo tanto, no hay necesidad de un escritor …

Simplemente no puedes salir de la rutina de que algo tenía que hacer el universo, ¿eh?

Lo que llamamos “leyes” son solo “leyes” por el razonamiento humano, debes entender esto primero. ¡No puedes mirar el universo desde un punto de vista humano, porque somos muy pequeños! ¡Para nosotros, todo es todopoderoso! Así que abandona la mentalidad humana y asume al menos una planetaria, si no galáctica. Solo entonces podrá comprender que las leyes de la física, la química y la biología no son leyes, sino simplemente la mejor solución posible.

Es como tirar muchas cosas en una caja y sacudirla vigorosamente. Cuando todo se empaqueta de forma tan ordenada que se hace difícil extraer algo, suponemos que debe ser una ley. Para nada, es la mejor configuración posible dado lo que había en ese momento. Pero es difícil decir esa frase todo el tiempo, por lo que le ponemos una etiqueta – “termínela” – como una ley y, a medida que nos “inventamos” , las leyes deben estar escritas, por lo tanto, dios. Eso es todo, eso es todo lo que la ciencia es, ver e investigar sin una noción preconcebida, ni más ni menos.

Deja de ver una mano grande y loca en todas partes. La última vez que miré, se llamaba algo así como una ilusión compulsiva. Confía en mí, no quieres eso en tu CV.

Tenga en cuenta que tampoco se trata de “todo acaba de suceder” . “Simplemente sucedió” implica caos. Aquí no hay nada caótico, pero tampoco hay algunas leyes preestablecidas. Todo se está aprovechando de todo lo demás, y dado suficientes cosas similares en todas partes, tendrá que salir el mismo resultado. El simple sentido común te lo dirá.

No se requiere ciencia ni a Dios, simplemente es tal que lo es.

No puedo explicar el origen del universo, o cómo surgieron las leyes del universo, o algo por el estilo. Ese tema está bastante más allá de mí. Pero digo que esta pregunta es un gran ejemplo de algo que he estado diciendo desde hace bastante tiempo: que la religión trata de explicar todo en un pequeño paquete simple y ordenado llamado “Dios”.

Esta es la diferencia fundamental entre teología y ciencia. Usé este ejemplo en otra respuesta, pero creo que también es cierto aquí:

Un teólogo y un científico son testigos de una persona que convierte un palo de madera ordinario en una serpiente. Ninguno de los dos ha visto que esto suceda antes, ninguno de los dos tiene una explicación, y ninguno puede relacionarlo con ninguna experiencia que hayan tenido en el pasado.

El teólogo dice: “¡Guau, ese hombre convirtió un palo en una serpiente! No puedo explicarlo, así que seguramente debe ser obra de Dios “.

El científico dice: “¡Guau, ese hombre convirtió un palo en una serpiente! No puedo explicarlo, pero me pregunto cómo lo hizo “.

El teólogo se aleja de la escena, satisfecho con su explicación de que fue un milagro por el poder de Dios, y ya no busca resolverlo. El científico, por otro lado, permanece perplejo e intrigado por esta experiencia, y deja que la curiosidad lo lleve a formular hipótesis y experimentos para ver si puede replicar la hazaña, o encontrar alguna explicación lógica para ello. Puede que nunca tenga éxito durante su vida, pero otros podrían continuar donde él lo deja.

Ahora que ha comenzado este camino de investigación, el científico pudo descubrir que lo de pegar a la serpiente era un juego de manos inteligente. ¿Quizás se usó un espejo para disfrazar a la serpiente? De hecho, la historia está llena de tales “milagros” que más tarde han sido explicados científicamente, reproducibles e instantáneamente desacreditados como milagros. A medida que ha aumentado nuestra comprensión del mundo que nos rodea, cada vez más cosas que solíamos pensar eran milagros de Dios, ahora se dan por sentados como hechos simples.

Así es el caso con nuestra comprensión del universo. Tenemos un creciente cuerpo de evidencia que apunta a un único punto de origen definido del universo: el Big Bang. Pero también sabemos que nuestra comprensión de todos esos datos todavía es bastante baja: todavía hay mucho por descubrir, y es muy probable que encontremos algunos datos nuevos que puedan cambiar la teoría actual.

Pero el punto importante es que todavía estamos aprendiendo, descubriendo y teorizando, y en el camino, estamos aprendiendo MUCHAS cosas interesantes sobre nuestro universo que nunca hubiéramos sabido si hubiéramos seguido la ruta del teólogo.

Aquí hay algunas cosas relativamente rápidas para pasar:

  • El origen, la historia, la evolución y el futuro del universo en 8 partes
  • El origen del universo, una conferencia de Stephen Hawking
  • Big Bang – Wikipedia sobre el cosmológico prevaleciente modelo para el universo

Llegando a su pregunta:

Si no hay Dios, ¿cómo surgieron las leyes del universo ?

No digo que haya o no un dios. Estoy haciendo una pregunta basada en una suposición (que no hay Dios).

Por ahora, mantengamos a Dios fuera de esto e intentemos descubrir el Universo.

Veamos las formas generalizadas de su pregunta:

  • ¿Por qué la energía y la materia en este universo interactúan en la forma en que lo observamos?
  • ¿Hay otras formas en que la energía y la materia podrían interactuar?

Creo que, cuando estás hablando de las leyes del universo, en realidad te estás refiriendo a la ley física: Wikipedia. Lo que parafraseando (hice una palabra) dice, comportamiento que observamos como consistente .

Hay teorías que más o menos vinculan los comportamientos observados del universo desde el newtoniano hasta el cuanto.

Nuevamente, estas leyes se llaman leyes porque la comunidad científica ha observado que este comportamiento es consistente en todas sus observaciones. Estas leyes pueden descartarse y reemplazarse, pueden modificarse a medida que se desarrolle más evidencia y comprensión.

Además: había comenzado a escribir esto antes de su edición, para incluir, para completar, también voy a responder a eso:

¿Has visto respuestas tempranas y todos hablan de Dios? Sería bueno si la gente pudiera responder la pregunta sin siquiera usar la palabra “Dios” o “dioses”, ya que la pregunta supone que no hay una .

La confusión surge al incluir algo en la pregunta que no es relevante para la persona que publica la consulta. Si se supone que no hay “Dios” o “dioses”, entonces ¿por qué incluirlo?

Por ejemplo, una de las siguientes preguntas podría haberse dirigido mejor a la audiencia.

  1. ¿Cómo surgieron las Leyes del universo?
  2. ¿Cuál es la comprensión de la comunidad científica sobre las leyes del universo y los orígenes?

También es bueno indicar su razonamiento / propósito subyacente para la pregunta, por lo que las respuestas se pueden enmarcar en consecuencia.

Creo que la respuesta corta es “nunca podemos saber” .

Déjame intentar poner esto en un poco de perspectiva. Imagina que eres un módulo de aterrizaje plano bidimensional. Para ti, lo único que existe es el largo y el ancho de las cosas (sin profundidad). Debido a esta restricción menor, solo puede ver secciones transversales 2D de objetos tridimensionales. Entonces un humano se vería así para ti.

Para ti es imposible comprender qué es este fenómeno. Para usted, esto solo puede denominarse “Dios” o algo que realmente no comprende .

De manera similar, en nuestro mundo tridimensional es imposible comprender algo que pueda funcionar fácilmente con un conjunto de restricciones totalmente diferente.

Y si lo piensas. Implicando que “Dios existió >>> Luego vinieron las leyes” , o viceversa, implica que hay algo antes y después, algo llamado “tiempo” . Lo cual es nuevamente una restricción del mundo tridimensional en el que vivimos. El tiempo es algo que nos llega naturalmente, pero en un mundo sin tiempo el concepto de “antes” y “después” no tiene sentido. Cuando se ve desde una dimensión superior, nuestro mundo podría verse así:

Cuando conecta los puntos de un momento a otro, no es evidente para nosotros, pero en realidad nos estamos moviendo en una dimensión superior, eliminando así la restricción de tiempo.

Simplemente creo que estamos limitados por nuestra forma física para comprender completamente la naturaleza. Puede que dejar la forma física sea en realidad una forma de entender esto.

Pero, entender de nuevo implica que no sabía nada “antes”. ¿Ves a lo que me refiero?

Si no hay Dios, ¿cómo surgieron las leyes del universo?

¿Qué te hace tan seguro de que las leyes del universo “llegaron a existir”? Las llamadas “leyes del universo” no son más que nuestras observaciones de la forma en que parece comportarse el universo, pero eso no significa que alguien o algo “creó” o “impuso” esas leyes en el universo.

¿Por qué no simplemente aceptar el hecho de que las “leyes del universo” son simplemente inherentes a las propiedades básicas del universo? El universo se comporta de la manera que lo hace debido a lo que está hecho, punto.

Ahora, si quieres saber cómo nació el universo, esa es una pregunta diferente. La respuesta a eso es, por supuesto, “No lo sabemos (y tú tampoco)”, pero una vez más estarías asumiendo sin fundamento que el universo realmente existió (en lugar de existir siempre de alguna forma o otro).

Para cambiar su pregunta, antes de que existiera el universo, ¿cómo surgió Dios?

Una pregunta igualmente vana, llena de suposiciones. Cualquiera que haya sido la primera causa, no hay razón para suponer que tuviera una mente. Y, por supuesto, no hay razón para suponer lo contrario, aparte, por supuesto, de la propensión conocida de los humanos a antropomorfizar lo desconocido.

Para mí, la principal falla en su pregunta es que no poder describir adecuadamente un evento lo lleva a suponer que fue hecho por un ser supremo llamado Dios. De hecho, este es el argumento que surge cuando se menciona algo que no se explica adecuadamente en la ciencia: debe haber sido un acto de Dios.

Cuando la Ciencia posteriormente encuentra la respuesta al misterio, como lo hace invariablemente, y lo hará en este caso, la respuesta a menudo es “Dios nos revela en su propio tiempo”, o “no nos corresponde saber por qué Dios hace las cosas”. o simplemente “Dios trabaja de maneras misteriosas”.

No se puede discutir un caso utilizando ese tipo de respuesta. Mirando hacia atrás, no pensamos que hubiera una cura para algunas de las enfermedades que afectan a las personas en el planeta: enfermedades, por cierto, que Dios habría tenido que crear en primer lugar (¿y cómo es eso benevolente?), Pero como el tiempo ha progresado, la ciencia ha avanzado, se están desarrollando curas. Supongo que diría que los científicos se inspiraron en sus soluciones por Dios. ¡Ciertamente me parece misterioso cuando lo pones así!

¿Qué quieres decir con “leyes”? ¿Estás hablando de mandamientos divinos con respecto al comportamiento humano o las leyes de la física y la termodinámica? Si es lo primero, las variaciones de la Regla de Oro son anteriores al desarrollo cultural del Dios judeocristiano. No hay razón para creer que Yahweh o Jehová sean responsables del concepto fundamental que subyace en lo que consideramos moral convencional. Si es esto último, las leyes de la naturaleza no fueron eliminadas previamente ni transmitidas después del hecho. Son reflejos de la forma en que se desarrolló el universo. Si el universo se hubiera desarrollado de una manera diferente, las “leyes del universo” también serían muy diferentes. La materia y la energía no están obligadas a comportarse de cierta manera debido al imperativo divino. Se comportan de la manera implacable e intransigente que se espera que se comporten las cosas moldeadas por fuerzas ciegas e idiotas.

Esa es una buena pregunta (frecuente), a menudo toma la forma: “¿Cómo podría el universo comenzar desde la nada?”, Lo que implica que el universo solo podría suceder si hubiera un agente creativo.

El término “nada” tiene significado en un sentido cotidiano. Pero no tiene sentido aplicarlo en los niveles fundamentales de la naturaleza, así que hagamos la pregunta “¿qué pasó antes del Big Bang’s Bang?

La mejor corriente es la inflación perpetua, donde los universos generan nuevos universos, generan nuevos universos, a perpetuidad. La inflación perpetua proviene del estudio de la radiación de microondas desde los primeros días de la expansión del universo.

Al igual que el OP, me gustaría saber cómo comenzó el primer universo pero, cuanto más aprendo, menos parece una buena pregunta.

Siempre fue una locura, pero es una afirmación razonable en cosmología.

El universo y sus leyes se originaron con el Big Bang, basado en la mejor evidencia científica disponible. Más allá de esto yace la conjetura, porque simplemente no lo sabemos. Puede haber evidencia que sugiera que nuestro universo es parte de un multiverso infinito que siempre ha existido, lo que evitaría la necesidad de explicar su origen y dejaría a un Creador sobrenatural sin nada que hacer. El concepto no debería ser exagerado incluso para los teístas. Si uno puede aceptar la idea de un Dios que siempre ha existido, ¿por qué no la noción de que la Naturaleza siempre ha existido?

Las leyes del universo no son algo que deba cumplirse. No hay castigo por romper, por ejemplo, la ley de la gravedad o la conservación de la energía en un sistema cerrado, a modo de ejemplo.

Entonces … ¡adelante e inténtalo! Intenta realmente duro. Haz que tus compañeros lo prueben. Escribe tus resultados. Pero ten cuidado … probablemente aprenderás algo. Además, estarás haciendo ciencia.

¿Cómo llegó a ser el universo? Aún no sabemos. Sabemos que tiene ciertos comportamientos perfectamente consistentes y específicos. ¡Qué bueno! De lo contrario, solo Dios sabe lo que sucedería. Llamamos a estos comportamientos, leyes del universo. No solo no son creados por Dios, son evidencia de la ausencia de Dios.

Si no hay Dios, ¿cómo surgieron las leyes del universo?

Las “leyes” del universo son leyes naturales y de naturaleza descriptiva. Son un signo de estructura y patrón de orden.

Sabemos que no todas las estructuras y patrones de orden tienen un diseñador consciente.

Los números primos, aunque irregulares e impredecibles, todavía tienen un orden y una estructura. ¿Por qué?

Tener una pregunta sin respuesta o acertijo y gritar: “¡Sí, Dios mío lo hizo!” ? Considero que esa ilusión no es un buen argumento para los dioses.

Las leyes del universo son las características predeterminadas de nuestra singularidad y en realidad proporcionan evidencia de que no existen Seres Supremos dentro del universo.

El argumento es el siguiente: se observa que el universo es un fenómeno natural con leyes que nunca se violan. Si existieran dioses, no estarían obligados por estas leyes naturales y sus obras serían observadas como casos de caos dentro del universo. Dado que el universo sigue inerrantemente sus leyes, podemos concluir lógicamente que no existen seres supremos.

Si los dioses deben trabajar dentro de los límites de las leyes del universo, no son “supremos”.

Cuando soñabas anoche, ¿cómo hablaban o actuaban los personajes de tu sueño de la manera en que lo hacían? ¿Cómo son autónomos? ¿A dónde van cuando te despiertas? ¿Por qué no vuelven en tu próximo sueño? Cada sueño es a menudo un universo nuevo con personajes nuevos. Más importante aún, ¿cómo surgieron las leyes de ese mundo de sueños y luego desaparecieron sin dejar rastro?

¿Existe, por lo tanto, una conexión causal entre el creador y las leyes? ¿Me puede decir ahora cuáles son las leyes del sueño que tendrá más adelante esta noche?

Nuestra mente percibe las leyes, ya que esas leyes son el revestimiento sobre el cual subsiste nuestra mente. Necesita esas leyes incluso para percibir. Sabemos muy bien que un fotón no experimenta el tiempo, ni siquiera el espacio. Sin embargo, un fotón es fundamental para todas las leyes y toda la experiencia del universo, así como el sentido de la propia mente.

Todas las leyes parecen existir al despertar.

En el sueño de mis sueños parece ser un conjunto diferente de leyes. Irónicamente, no hay dos sueños parecidos. Es como para legitimar el estado de vigilia. Diferente conjunto de leyes cada vez.

¡Los sueños proporcionan la sensación de continuidad a las leyes de vigilia!

En mi sueño profundo, incluso el tiempo no existe. No existo pero hay un hilo de conciencia. No puedo pensar o ‘experimentar’ este estado atemporal conscientemente … Solo está ahí cuando lo dejo ir. Pacífica, atemporal, dichosa.

El autor de la pregunta parece estar obsesionado con la palabra “leyes” y la idea falaz de que “si hay una ley, debe haber un legislador”. Las “leyes del universo” no son reglas escritas en tabletas de arcilla ocultas en algún lugar para que las encontremos. Son leyes descriptivas , observaciones de la naturaleza de las cosas, no leyes prescriptivas .

Una “ley” en términos científicos es simplemente una observación del comportamiento de un sistema. No es el mismo tipo de “ley” que las leyes de los Estados Unidos: esas son leyes, escritas por personas, para gobernar una nación. Prescriben lo que se puede hacer y lo que no, y cuando se violan las leyes, está dentro del alcance del sistema legal prescribir un castigo basado en el alcance de la transgresión.

Deja de obsesionarte con el término “ley”. Las palabras significan cosas diferentes en contextos diferentes. Si crees que esta es una pregunta de “¡ateos tontos!”, Entonces … no. Simplemente no.

Si no hay Dios, ¿cómo surgieron las leyes del universo?

Si tiene poco más de una hora libre, intente esta conferencia del profesor Lawrence Krauss. Se llama “Un universo de la nada”.

No prueba cómo sucedió, pero presenta una hipótesis sobre cómo puedes obtener un universo de la nada (como lo sugiere el título). Y por “nada”, quiere decir sin energía, sin partículas, sin espacio, sin tiempo, ni siquiera las leyes de la física.

Para que quede claro, él no dice “así es como sucedió”, sino más bien “así es como podría haber sucedido”.

Si no hay Dios, ¿cómo surgieron las leyes del universo?

No lo sabemos Esa es una respuesta perfectamente razonable, no lo sabemos.

“Dios lo hizo” no mejora la situación en absoluto porque la siguiente pregunta sería “¿Cómo nació Dios?”. “Él siempre existió”, dices y yo digo “¿Por qué puede haber existido siempre, pero las leyes del universo no pueden?”.

No hay una razón racional para presentarle a Dios la ecuación. Todo lo que obtienes es una entidad adicional y no has resuelto nada.

Antes de preguntar esta mejor respuesta, ¿por qué las leyes del universo necesitarían un Dios? También muchas leyes del universo pueden parecer abiertas y un poco injustas, como su (el universo) ridículamente lento límite de tempo, pero esta es la conclusión de algunas otras reglas o estoy equivocado y el límite temporal es la regla básica y estas otras reglas son Llegué desde allí, pero cualquiera que sea el caso, me parece un diseño extraño tener reglas que están tan conectadas que no puede tropezar o ajustar una sin afectar a las demás. Las leyes del universo son su naturaleza, surgieron de la misma manera que lo hizo el universo, por lo que su pregunta se desglosa en: el origen del universo es desconocido (y quizás no se pueda conocer (no importa si efectivamente se desconoce) ¿Qué sucede con la materia por -3000C?) o praticial incognoscible (¿cuál es el primo más pequeño mayor que el número de Graham?))) – por eso Dios – realmente deberías cuestionar esta lógica.

Esto plantea la pregunta. Tiene la suposición no respaldada de que “Dios hizo las leyes del universo”.

Quizás Dios simplemente existe pero no hizo las leyes del universo. Quizás PRIMERO encontró el universo de esa manera y LUEGO creó la tierra. O tal vez: la existencia de Dios es una de las leyes del universo.

Tal vez las leyes del universo no “llegaron a existir”. Tal vez hay algunas leyes del universo que “siempre fueron y siempre serán”. Me referiré a estas como leyes primarias. Puede haber leyes secundarias que surgieron de estas leyes primarias en un momento específico.

Las leyes precisamente verdaderas del universo siempre fueron y siempre serán. Todavía no sabemos cuáles son todas las leyes verdaderas con precisión. Sin embargo, tengo fe en que cuando descubramos todas las leyes precisamente verdaderas del universo, resultarán que siempre fueron y siempre serán.

¿Te das cuenta de lo difícil que es probar una ley que siempre será y siempre será?

No importa cuánto tiempo pruebe esa ley, siempre se puede suponer que no será válida en el futuro lejano. No importa cuán lejos en el pasado se investigue, alguien puede plantear la hipótesis de que surgió más lejos en el pasado.

Por el contrario, si uno prueba una ley solo por un corto período de tiempo y resulta válida, aún debe considerar la posibilidad de que ‘siempre fue y siempre será’.