Si hay tanta evidencia para apoyar la evolución, ¿por qué supones que hay ateos que se convierten en creacionistas?

“Si hay tanta evidencia para apoyar la evolución, ¿por qué supones que hay ateos que se convierten en creacionistas?”

¿Dónde están estas personas ? Son asombrosamente raros. Tan raro como para ser insignificante. Si pudieras nombrar de 10 a 20 personas, que realmente entendieron la evolución (en realidad la estudiaron, no lo que la mayoría de los laicos piensan, no un estudiante universitario) que luego cambiaron para creer en el creacionismo bíblico, me sorprendería y analizaría el tema. Simplemente no sucede. Ellos no existen.

Para creer en el creacionismo literal, de tierra corta, bíblico, no solo tienes que desechar la teoría evolutiva. La mayor parte de la biología necesita irse. Casi toda la ciencia moderna también debe estar equivocada. Toda la geología. No puede funcionar como es si tiene 6,000 años. No hay absolutamente ningún geólogo creacionista. Toda la cosmología y astronomía. Sin big bang, toda la datación de la edad de la tierra y el sistema solar y el universo está mal. Si la datación es incorrecta, entonces casi toda la química y la física también. No se puede decir que el universo tiene 6,000 años y que todo lo demás funcione o sea verdad. Todo tiene que ser obra de un dios de tipo embaucador no bíblico que está fingiendo toda la evidencia.

Esta misma mañana, hubo el tercer informe (desde 2015) de los nuevos detectores de ondas de gravedad. Encontraron evidencia de una colisión entre dos agujeros negros masivos hace 3 mil millones de años . El análisis no se basa en una sola pieza de datos que podría ser falsa. La mayoría de la física necesitaría estar equivocada o ser falsificada por un dios. Ese tipo de dios no es el dios en la biblia. Sería uno que en todo momento está plantando grandes cantidades de datos falsos para engañar a los humanos. Eso no parece muy probable.

Tercera detección de ondas gravitacionales, de la fusión de agujeros negros a 3 mil millones de años luz de distancia

¿Qué pasa si alguien te dice que la Tierra tiene solo 6000 años?

¿Cuál es la definición de creacionista?

Cómo interpretar Génesis 1 con una vieja visión creacionista de la Tierra

Cómo conciliar el Cuarto Mandamiento con el creacionismo de la Vieja Tierra, específicamente con respecto a la creación de siete días

¿Cómo pueden las personas muy inteligentes, literalmente, creer que el mundo tiene 6,000 años y comenzó en un jardín mágico con una serpiente que habla?

¿Por qué te convertiste al cristianismo?

Si hay tanta evidencia para apoyar la evolución, ¿por qué supones que hay ateos que se convierten en creacionistas?

EDITAR: No he podido abordar su punto con precisión porque no he tenido en cuenta su condición específica wrt creación bíblica literal. Tal creencia me parece una rendición abyecta de la razón. En ese caso, es una respuesta puramente emocional al tipo de motivos que escribí a continuación. Todo el atractivo de la religión es irracional. Ese es solo el ejemplo extremo.

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Uno solo puede adivinar en su mayor parte. Anthony Flew es un póster hijo de conversiones ateas a creacionistas: Antony Flew – Wikipedia

Su explicación de su cambio de opinión se debe principalmente a la incredulidad de que la vida podría surgir sin guía. Este es un argumento débil. No es lógicamente coherente porque conlleva una falacia formal (argumento de incredulidad), pero muchos lo encuentran personalmente persuasivo. Por supuesto, tiene mucho más que decir al respecto, pero a eso se reduce todo.

Por razones similares, las personas encuentran convincentes los argumentos del Diseño inteligente a pesar de que no son lógicamente rigurosos.

Me parece que las personas pueden optar por creer en los dioses solo porque lo desean. El sesgo de confirmación hace el resto. Una explicación puede ser que envidian la cultura autoritaria de la religión. Se sienten atraídos por las ideas de que sus vidas son objetivamente significativas y con un propósito y que algo sobre ellas es inmortal. No es racional ni lógico, ya que la premisa fundamental es una suposición.

La evolución es un hecho. Se observa en pequeña escala y la evidencia de ello a gran escala tomada en suma es racionalmente indiscutible. Pero la evolución no aborda la abiogénesis y la evolución en sí misma puede ser imaginada como el trabajo de un maestro de marionetas. De hecho, si considera a la humanidad como el resultado previsto de la evolución como la mayoría, si no todas las religiones que lo aceptan lo hacen, entonces la necesidad de un maestro de marionetas es muy real. Sin embargo, la teoría niega los resultados específicos y no hay necesidad de títeres.

Siempre habrá formas de ver la obra de un dios si eso es lo que quieres ver. Es esta misma capacidad de autoengaño lo que hace necesaria la rigurosa disciplina del método científico. Es algo divertido ver al equipo de Diseño Inteligente que intenta reificar su fantasía con la ciencia. Si fuera ciencia real y no solo un ejercicio de persuasión, sería el colmo de la locura.

Sam Austin

Los ateos y los científicos son dos cosas separadas. Si bien el porcentaje de ateos entre los científicos es mayor que en la población general, no todos los ateos son científicos o están interesados en la ciencia.

Alguien es ateo si no ve evidencia convincente de que existan dioses. Esa declaración definitoria no dice nada sobre qué más sabe, cree o comprende un ateo.

Algunos ateos crecieron religiosos. Algunos de ellos encuentran que el enfoque científico de las preguntas es más convincente que las respuestas religiosas. Pero no todos los ateos se preocupan por la ciencia. Para ellos, las ideas de Dios no tenían sentido. Para ellos, la ciencia puede ser para los científicos y están felices de aprovechar lo que se construye a partir de los descubrimientos científicos.

Algunos ateos crecieron sin religión. Es probable que recojan algunas ideas falsas sobre lo que la gente cree. No están pensando en ideas religiosas. Nunca vieron nada que valiera la pena mirar.

Los ateos con mentalidad científica apostaría que ninguno ha decidido que el creacionismo tiene sentido.

Los ateos que crecieron como religiosos y concluyeron que los dioses no tienen sentido es muy poco probable que decidan que existe algún dios, y mucho menos que el Dios cristiano y una Biblia literal tienen sentido. Su número es minúsculo.

Aquellos que crecieron sin religión y carecen de interés en la ciencia pueden, como adultos, encontrar alguna atracción emocional hacia la religión. La religión puede ofrecer significado y respuestas a “¿Por qué?” La religión puede ofrecer consuelo y comunidad. Pero lo más importante que ofrecen las denominaciones que promueven el creacionismo es tener la respuesta. Pon toda tu confianza en Dios y él te cuidará.

Por lo tanto, no se preocupe, diciendo: “¿Qué comeremos?” o ‘¿Qué beberemos?’ o ‘¿Qué nos pondremos?’ Porque los gentiles buscan todas estas cosas, y tu Padre celestial sabe que las necesitas a todas. Pero busca primero el reino de Dios y su justicia, y todas estas cosas te serán añadidas. (Mateo 6: 31-33).

Crecer sin religión no protege a alguien de caer bajo el hechizo de una figura paterna amorosa. Los que son vulnerables e impotentes pueden sentirse atraídos por la promesa de que si solo creen, serán atendidos. Y la congregación puede respaldar eso con ayuda y preocupación mundanas.

Si hay alguien que dijo que era ateo y luego llegó a creer en el creacionismo, no tiene nada que ver con qué idea tiene más sentido. Tiene todo que ver con lo que satisface sus necesidades emocionales.

Ronald Kimmons

Ciertamente he oído hablar de ateos que se han convertido en cristianos.

Ciertamente he oído hablar de ateos que han llegado a rechazar la teoría de la evolución.

Sin embargo, NUNCA he oído hablar de un ateo que haya estudiado bien las ciencias naturales y que se haya convertido en cristiano y luego haya rechazado la teoría de la evolución.

¿Me puede dar algún ejemplo? Estaría muy interesado

En realidad, creo que la evidencia en este sentido se inclina considerablemente contra la posición de los negadores de la ciencia.

Por otra parte, si uno se preocupara por la evidencia verificable, uno no rechazaría la teoría de la evolución.

UNA NOTA PARA OTROS QUE RESPONDEN ESTA PREGUNTA:

Por favor no diga: “¡Esas personas no eran ateos VERDADEROS!” Y no hablen de estos “ateos” poniendo la palabra “ateo” entre “comillas” y sugiriendo que no eran “realmente” ateos.

Si alguien no cree en la deidad, eso lo convierte en ateo. No existe una característica unificadora común a todos los ateos que no sea ateísmo, como cualquier ateo inteligente le dirá.

Uno no tiene que estar bien informado sobre la teoría científica ortodoxa para ser ateo. Uno solo necesita no creer en la deidad. Y no es su lugar decir si alguien realmente no creía en la deidad en el pasado.

Sam Austin

“Ateo” simplemente significa alguien que actualmente, por cualquier razón o razones, no cree en ningún tipo de dios. No significa alguien que sea científico o alguien que tenga un profundo conocimiento de la evolución o incluso alguien que haya considerado cuidadosamente el tema y haya elegido convertirse en ateo después de rechazar las alternativas.

Esto significa que algunos ateos se convierten en creacionistas por la misma razón que, por ejemplo, algunas personas que anteriormente no creían en la homeopatía o el reiki o la acupuntura o la quiropráctica o los fantasmas o los poderes psíquicos o las abducciones alienígenas o la astrología o cualquiera de las miles de otras cosas que son contradichas por la evidencia que llega a creer en esas cosas.

Ahora, si estás hablando específicamente de personas que “creen” en la evolución en lugar de solo ateos en general (y ten en cuenta que hay MUCHOS teístas en el mundo que no tienen problemas para aceptar la verdad de la evolución), primero tendría que mostrar que hay personas que comenzaron a aceptar la evolución y luego decidieron rechazarla a favor del creacionismo de la Tierra Joven (que es la forma de creacionismo que en realidad niega el hecho de la evolución). Sospecho que tendrías problemas para encontrar muchos de ellos, y entre ese pequeño grupo dudo que encuentres a muchos que realmente entendieron mucho sobre la evolución antes de rechazarla a favor de YEC.

No, nunca afirmaría que “” ningún ateo verdadero “rechaza la evolución a favor del creacionismo de la Tierra Joven, pero diría que nadie que realmente comprenda la teoría de la evolución lo haría (a menos que, por supuesto, empiecen a creer en YEC en primer lugar y luego se niegan a aceptar cualquier evidencia de lo contrario).

Sam Austin

Respondiendo: “ Si hay tanta evidencia para apoyar la evolución, ¿por qué supones que hay ateos que se convierten en creacionistas?

Por creacionistas quiero decir específicamente creacionistas bíblicos. Me doy cuenta de que alguien puede creer en la identificación y la evolución al mismo tiempo, pero me pregunto por qué alguien cambiaría de creer en la evolución al creacionismo (como está específicamente y literalmente en la Biblia). ”

Creo que hay tres razones.

Primero, en otra respuesta (excelente), de Ronald Kimmons, nos pide que no cometamos el error de decir “¡No era un verdadero ateo!”. Su punto es generalmente razonable, pero creo que hay excepciones. Kirk Cameron (Kirk Cameron – Wikipedia) fue un ateo que se convirtió en creacionista. Pero su conversión fue a los 17 años. No cuestiono su honestidad (al menos con respecto a este asunto) pero sí cuestiono su madurez. Apoyando mi preocupación están sus reclamos durante su debate televisado (¿en 2007?) Kirk Cameron vs. Ateos. Este enlace es a un video de YouTube del debate. Sus ataques contra el ateísmo y la evolución no muestran que los entienda completamente.

Algunos cristianos parecen pensar que tener un pasado sórdido fortalece sus convicciones actuales. Aunque no puedo señalar a ningún orador creacionista específico, sospecho firmemente que algunos han inventado un pasado ateo de la misma manera que inventan títulos universitarios. Supongo que algunas conversiones se deben a que no eran realmente ateos maduros en primer lugar.

Anthony Flew era un ateo muy bien informado. Se convirtió después de una década de promover el ateísmo … Espera. No, no lo hizo. Ofreció cierto apoyo para la identificación, que los defensores afirman con vehemencia que no es creacionismo. También lo hizo mientras estaba mal de salud. No puedo decir que haya perdido capacidad mental, pero tal vez perdió la energía para investigar las afirmaciones de sus amigos. Antony Flew – Wikipedia

Flew dijo nuevamente que su deísmo era el resultado de su “creciente empatía con la visión de Einstein y otros científicos notorios de que tenía que haber una Inteligencia detrás de la complejidad integrada del Universo físico” y “mi propia idea de que la complejidad integrada de la vida en sí mismo, que es mucho más complejo que el universo físico, solo puede explicarse en términos de una fuente inteligente “. También reiteró que no era un teísta cristiano.

Aún así, Flew parece haberse convertido en un momento en que sufrió un deterioro mental. Hitchens, antes de morir, afirmó que podría convertirse, pero en ese momento ya no sería realmente él. Según recuerdo, dijo algo así como “cuando el dolor y la enfermedad han dañado mi pensamiento, puedo llamar a las cosas en un estado de casi engaño” (Definitivamente no sus palabras, sino mi parafraseo mal recordado). Algunas conversiones ocurren cuando la persona no está en su sano juicio .

Finalmente, creo que hay algunos que encuentran los hechos convincentes. No conozco los detalles de la conversión de Lee Strobel (Lee Strobel – Wikipedia) pero supongo que lo hizo sinceramente. Mi posición mal informada es que sus libros no son tan sinceros, pero los he leído. Algunas conversiones ocurren debido a la evidencia percibida.

David Kahana

Dudo mucho que haya muchas personas que son ateas y luego se convierten en creacionistas bíblicos. A menos, por supuesto, que ese ateo tenga que rogar por su vida en algún tipo de “Inquisición”. Olvidas que la mayoría de los ateos occidentales han crecido con la religión, especialmente el cristianismo y más especialmente con la gente de los Estados Unidos. La mayoría de las personas en Europa se encuentran en situaciones similares, aunque no en la misma medida que en los Estados Unidos. Y la razón por la que se vuelven ateos es porque esa religión no tiene ningún sentido para ellos, no responde las preguntas que quieren que se respondan y también se dan cuenta de que la Biblia no es un libro para personas de hoy, sino que fue hecha para pastores de cabras mayormente analfabetos en el medio antiguo. Este y escucharían a alguien decirles las “verdades” de este libro / s “divino”

Entonces, por favor, ¿quiénes son estas personas?

He leído trolls sobre Quora que dicen que eran ateos pero que ahora han permitido que Dios entre en sus vidas y se hayan convertido en un devoto creacionista bíblico. Pero esas personas son trolls e incluso peor que ser un troll, ¡son mentirosos, lo que si no me equivoco es algo que los cristianos nunca deberían hacer de todos modos!

Entonces, ¿quiénes son todas estas personas y dónde están?

Sam Austin

Preguntado: Si hay tanta evidencia para apoyar la evolución, ¿por qué suponen que hay ateos que se convierten en creacionistas?

Respuesta: No conozco personalmente a ningún ateo “La evolución es un hecho” que se ha puesto a la venta en todo el mundo de los jóvenes creacionistas de la Tierra. Sin embargo, incluso si eso ha sucedido, eso no dice nada sobre la evolución o la evidencia de ello. Permítanme sacar un viejo favorito de debate: voltear la pregunta.

Si hay tanta evidencia (biblia) para el Dios bíblico, para el creacionismo de la tierra joven, ¿por qué crees que hay cristianos que creen en la evolución o rechazan la religión todos juntos?

Estimado OP: ¿la existencia de ex cristianos (que sabemos que existen, hola por cierto) demuestra que el Dios bíblico no es real y que la Biblia es falsa? usted dice “de causa no” y luego pregunto cuál es el punto en la pregunta original?

(para evitar un colapso aquí hay una respuesta directa) En cuanto a apoyar y luego negar la evolución, la mayoría de las personas (incluido yo mismo) solo tenemos una comprensión súper primitiva del concepto, y mucho menos la mecánica o la evidencia. A la gente le gustan las cosas fáciles, Evolution es difícil, es desordenada y está involucrada en muchos mundos grandes. Si te acaban de decir que la evolución es real y que los súper básicos “apegan al hombre”, es bastante fácil para un creacionista desarmarlo. Después de todo, es más fácil ‘millones de años de rastro y error o cambios de micro a macro’ o ‘Skybeard lo hizo’

Michael Ripley

Esta pregunta plantea algunas preguntas:

¿Hay muchos ateos que se convierten en creacionistas?
¿Hay muchos biólogos evolucionistas que se convierten en creacionistas? Sé de uno, Stephen Fretwell, que en realidad era un ecólogo con algo de entrenamiento evolutivo (no el compositor inglés). Enseñé a una de sus hijas un curso de evolución algún tiempo después. Ella era una gran estudiante que vio a su padre como perdido por la influencia de amigos religiosos.
¿Hay muchos biólogos evolutivos ateos? La mayoría de los científicos son agnósticos, ya que probablemente sea imposible probar las afirmaciones teológicas. Pueden dudar mucho de que haya algún tipo de dios tal que los humanos hayan ideado, pero dudarían en hacer afirmaciones de que no pueden refutarlo. Esa es mi opinión, y la mayoría de los científicos que conozco.
Si la presencia de Dios es tan palpable y obvia, ¿por qué tantos niños con formación religiosa se convierten en científicos agnósticos? Supongo que a medida que se exponen a más datos, cambian de opinión. Hice la escuela católica a través de la secundaria jesuita. Uno de mis dos mejores amigos de la infancia se convirtió en monje. Tengo un primo que se convirtió en monja. Tengo un gran aprecio por la mayoría de las monjas, hermanos y sacerdotes que fueron maestros dedicados y críticos para mi formación como pensador. Esta es una experiencia común entre los jóvenes. Adoctrinamiento religioso seguido de un pensamiento más libre. Mucho más común en mi experiencia que la otra dirección.
¿Cuántas anécdotas hay sobre las conversiones en el lecho de muerte? He escuchado varios, incluida una historia sobre Charles Darwin. Cada conversión del lecho de muerte que examiné ha sido falsa. Sin embargo, Satanás, el padre de las mentiras, parece abrirse camino entre las personas que realmente deberían saber mejor.

Joyce Fetteroll

Trabajemos a través de esto lógicamente.

El creacionismo se refiere a la creencia de que Dios creó todo. Con rapidez. Hace solo 6,000 años.

Los ateos no creen en dios.

Por lo tanto, no pueden ser creacionistas.

Ahora es posible que un ateo, en algún lugar, piense que todo surgió hace solo 6,000 años, por sí solo.

Pero eso no hace al ateo un creacionista, porque el ateo piensa que todo sucedió por alguna otra razón que no sea Dios.

Pero si el ateo ESTÁ de acuerdo en que Dios estaba detrás de todo, entonces el ateo ya no es ateo. Él o ella es un creacionista, alguien que dice que Dios lo hizo.

¿Claro?

Joyce Fetteroll

No creo que haya muchos que hagan esto. Puede haber algunos. Sin embargo, probablemente los etiquetaría como individuos que son, al menos un poco, mentalmente inestables. Es probable que hayan tenido algunas alucinaciones extrañas, tomando drogas (lo que creó dichas alucinaciones potencialmente), se hayan involucrado en algún seguimiento de culto, etc. No es probable que cualquiera que tenga la mente firme y crea en el proceso científico se convierta al creacionismo.

Es posible que algunas personas puedan creer que han encontrado torceduras o rupturas en la teoría de la evolución o el registro evolutivo y, junto con la presión de otros grupos de culto, posiblemente el uso de drogas, etc., se conviertan a esta ideología. Tendría que sostener que estas personas tienen debilidad lógica, posiblemente un tumor en el cerebro, uso de drogas radicales o alguna otra circunstancia extrema que causó este cambio. En cualquier caso, no es lógico y consideraría que tal cosa es extremadamente rara.

Joyce Fetteroll

Te refieres a un ateo que cree:

“En el principio, Dios creó los cielos y la tierra”.

Bueno, eso sería una creencia que contradice directamente el ateísmo, creo.

No dudo que los humanos puedan tener creencias contradictorias, pero yo personalmente no llamaría atea a esa persona.

Los llamaría muy profundamente confundidos.

Joyce Fetteroll

(Nota: cuando me refiero a “usted” en la siguiente respuesta, me refiero a la persona en cualquier debate de evolución vs. creación / sitio web / foro / sala de chat con el que estaba interactuando, no a la persona que hace la pregunta)

En realidad, no conozco a nadie que haya pasado de una visión atea a una visión creacionista sobre los orígenes de la vida. Incluso la muy debatida conversión del lecho de muerte de Anthony Flew fue solo desde el punto de vista deísta, no hasta el creacionismo.

Conozco algunas personas que se han convertido del ateísmo a una religión. Ninguno de ellos se convirtió en creacionistas.

Conozco algunas personas religiosas que cambiaron de religión. Ninguno de ellos se convirtió en creacionistas.

Sin embargo, conozco a muchas personas que afirman haber sido ateos o “evolucionistas” y que más tarde se dieron cuenta de que solo Dios podía explicar la diversidad u origen de la vida. Estas personas estaban mintiendo.

Quiero decir, cuando afirmas que eras ateo, pero mencionas cómo un artículo de Answers in Freakin ‘Genesis cambió tu opinión sobre la evolución, sé que estás mintiendo.

Cuando dices que eras un “evolucionista”, sé que estás mintiendo. No nos llamamos así. Solo los creacionistas lo hacen, generalmente con desprecio. La evolución no es un dogma.

Cuando todos sus argumentos son de sitios web religiosos con argumentos que han demostrado ser inexactos durante 30 años, sé que en primer lugar nunca supo nada sobre la evolución y nunca fue imparcial sobre el concepto.

Todas las personas con las que me he encontrado que afirman que él o ella comenzaron como ateos, pero encontraron que el creacionismo era más convincente científicamente que la evolución, invariablemente no tenían idea de lo que implicaba la evolución, y claramente NUNCA habían abordado el tema como NINGÚN tipo de ateo, o de hecho, con cualquier otra cosa que no sea una mentalidad religiosa en absoluto.

Quizás existan estos especímenes raros. Nunca he visto ni oído hablar de uno. Los únicos con los que me he encontrado personalmente eran cristianos que pretendían ser pensadores escépticos, racionales y objetivos que podían ver la imposibilidad “obvia” de la teoría de la evolución. Supongo que piensan que pretender haber sido ateo hará que los ateos reales los tomen más en serio: “¡Solía pensar como tú, pero luego me di cuenta de la VERDAD!”, En lugar de hacernos desconfiar más de la religión cuando invariablemente se hace evidente. que solo estaban mintiendo.

David Kahana

Se llama la ley de los grandes números.

Cuando realiza una encuesta a una gran cantidad de personas, las personas responderán todo tipo de preguntas de diferentes maneras en combinaciones increíbles. De hecho, cuando no hay nadie para responder una pregunta de una manera determinada, puede estar seguro de que hay algún problema con su metodología. En la mayoría de los casos, significa que el tamaño de su muestra es demasiado pequeño para hacer una declaración estadística viable.

En una encuesta típica, seguramente encontrará una persona que tiene opiniones muy inclinadas hacia la izquierda y que se beneficiaría personalmente de la política de la izquierda, pero que vota a la extrema derecha. Y a la inversa. Puede encontrar personas que han estado casadas durante décadas, pero que nunca convivieron con su cónyuge ni con ninguna otra persona. Puedes encontrar personas que van a la iglesia todos los domingos, pero que se identifican como ateos (mi madre, por ejemplo). Y cuando se trata de creer, prácticamente no hay límite en lo que las personas pueden creer o negarse a creer al mismo tiempo.

No se requiere que la creencia sea lógica. Ni siquiera para los ateos.

Sam Austin

Esto simplemente no tiene sentido. Una persona que cree en el creacionismo puede, por definición, no ser ateo, ya que el creacionismo (bíblico o no) requiere un creador; una deidad Una persona que cree en las deidades es una teísta.

Entonces, su persona hipotética no es un ateo que cree en el creacionista, sino un ateo que se ha convertido en un teísta (o, más probablemente, completamente ficticio).