¿Era Jesús real y puedes refutarlo o probarlo sin usar ningún libro o biblia?

¿Era Jesús real y puedes refutarlo o probarlo sin usar ningún libro o biblia?

Es una tontería incluso tener que responder esta pregunta. Los únicos desafíos a la existencia del Jesús histórico son los casos de locura anti-religión hiper-sesgada. Estas mismas personas nunca pensarían en cuestionar la existencia de, digamos, Alejandro Magno, pero la evidencia del Jesús histórico de Nazaret es mucho mayor para Jesús que Alejandro.

Algunos cuestionan las siguientes referencias a Jesús porque ocurrieron décadas después, mientras aceptan referencias a Alejandro Magno escritas siglos después:

El historiador y senador romano Publio (o Cayo) Cornelio Tácito se refirió a Cristo, su ejecución por Poncio Pilato y la existencia de los primeros cristianos en Roma, ca. AD 116.

El historiador romano-judío del primer siglo Flavio Josefo incluye referencias a Jesús y los orígenes del cristianismo. Sus Antigüedades de los judíos, escritas alrededor del 93-94 DC, unos 25 años después del primer Evangelio conocido, Marcos, datan alrededor del 70 DC.

La biografía del emperador Claudio se refiere a las agitaciones en la comunidad judía romana y la expulsión de judíos de Roma por Claudio durante su reinado (AD 41 a AD 54), probablemente la expulsión mencionada en Hechos 18: 2. En este contexto se menciona “Chresto”, probablemente una referencia a Jesús.

Obviamente, esto valida al menos una referencia histórica en la Biblia misma. Sin embargo, para muchos, la Biblia no se considera evidencia. No es evidencia “contaminada” como cualquier otro documento “cuestionable” podría ser, pero se descarta por NO tener relevancia.


Algunos escépticos descartan estas referencias como “sin contar”. Sin embargo, el mismo estándar no se aplica a las fuentes relacionadas con Alexander:

  1. Las fuentes principales escritas por personas que realmente conocieron a Alexander o que recopilaron información de hombres que sirvieron con Alexander están todas perdidas.
  2. El historiador griego Arrian de Nicomedia, que escribió en el siglo II d. C., se considera generalmente una de las mejores fuentes en las campañas de Alejandro, cuya fecha de nacimiento es ca. Julio 356 a. C., alrededor de 500 años de diferencia.
  3. El historiador y biógrafo griego Plutarco de Chaperone también escribió en el siglo II d. C.
  4. El historiador romano Quinto Curtio Rufo, escribió en el siglo I d. C. Su trabajo revela la ignorancia de la geografía, la cronología y el conocimiento técnico militar, sin embargo, esta fuente no se cuestiona como una fuente precisa de la historia con respecto a la existencia de Alexander.

Todos estos se consideran con razón evidencia perfectamente válida de la existencia de Alejandro, a pesar de que fueron escritos siglos después. Sin embargo, las referencias a Jesús escritas 85, 60 e incluso una o dos décadas después, y verificadas independientemente, se descartan.

No hubo un gran descubrimiento, hallazgo arqueológico, ni análisis científico que precipitó el relativamente reciente movimiento “Jesús es un mito”. Surgió de la nada, a través de cierto grupo que a veces se autodenomina “mitistas”. Es pura teoría, no se basa en ningún hallazgo o hecho.

Esta teoría ha sido recogida por una minoría de nuevos ateos, muy probablemente como un amortiguador entre su negación de la deidad de Cristo y su posición de que no hay deidad.

Es probable que sientan que si pueden teorizar que Jesús nunca existió, están mucho más cerca de sembrar dudas sobre la existencia de un Creador.

Muchos de estos mitistas saben muy bien que la evidencia es abrumadora para un Cristo histórico, pero empujan esta teoría descabellada para mover las líneas de batalla hacia atrás más allá de lo que la honestidad permitiría.

Esta es la franja lunática del ateísmo moderno y debe descartarse en total.

El mítico es más tonto que la más violenta de las religiones y no debe ser tomado en serio como una visión de la historia.

¿Era Jesús real y puedes refutarlo o probarlo sin usar ningún libro o biblia?

Realmente no se puede probar la existencia de personas históricas. Diría que probablemente hubo un predicador llamado Jesús de Nazaret, alrededor del cual se acumularon leyendas después de su muerte hasta el punto en que fue proclamado divino.

¿Se puede establecer esto aparte de la Biblia? Bueno, hay un par de historiadores antiguos que lo mencionan de pasada: Josefo y Tácito. No nos dan mucha información más allá de que fue crucificado por Pilato y que sus seguidores siguieron adelante, pero por otro lado, eso generalmente se consideraría evidencia histórica creíble para respaldar la existencia de alguien.

¿Sin ningún libro? No. Pero sin libros, no sabríamos prácticamente nada sobre nadie del pasado, por lo que no es una restricción productiva.

De hecho, ni siquiera es una buena idea tirar la Biblia. Obviamente está muy mitificado y embellecido, pero la lectura crítica puede al menos proporcionar algunas indicaciones de evidencia que apuntan a hechos históricos reales.

Jesús es el tipo de perfección moral que el hombre puede alcanzar en esta tierra. Dios lo ofrece a nuestro pensamiento como nuestro modelo más perfecto y la doctrina enseñada por Él es la expresión más pura de la ley divina, porque fue animado por el espíritu divino, y fue el ser más puro que jamás haya aparecido en la tierra.
Si algunos de los que profesaron instruir al hombre en la ley de Dios a veces lo han extraviado por la inculcación del error. es porque se han dejado influenciar por sentimientos de naturaleza demasiado terrenal, y porque han confundido las leyes que regulan las condiciones de la vida del alma que regulan la vida del cuerpo. Muchos pretendientes reveladores han anunciado como leyes divinas lo que eran solo leyes humanas, diseñadas por ellos para servir a sus propias pasiones y obtener el dominio sobre sus semejantes.

Me encanta esta pregunta No voy a demostrarlo con la Biblia, pero primero necesito proporcionar la base.

Hay declaraciones en la Biblia que pueden probarse fácilmente sin debate, excepto por una cosa. Fe.

Marcos 16 dice que estas señales seguirán a los que creen. En mi nombre lo harán

  1. Expulsar demonios
  2. Pon las manos sobre los enfermos y se recuperarán
  3. Hablar con nuevas lenguas
  4. Tomar serpientes
  5. Si beben algo mortal no les hará daño

Luego continúa diciendo que el Señor trabajó con, y confirmó la Palabra, con las siguientes señales. Esto significa que cuando la palabra se predica correctamente, entonces Dios confirmó lo que se predicó con signos acompañantes, al igual que cuando Jesús predicó.

La trampa es la parte creyente. Esto no funciona para los escépticos, para los detractores o para los escépticos y los argumentadores lógicos. Funciona para buscadores genuinos y creyentes fuertes. Por fuerte quiero decir que tienen suficiente fe para ellos y para la persona por la que están orando.

Esto se puede probar y se ha demostrado cientos de miles de veces en todo el mundo. Los milagros son la carta de presentación de Dios.

Si uno fuera genuino para buscar pruebas, pagaría su propio camino para unirse a una de las muchas cruzadas misioneras que se realizan en el extranjero. Tiene que ser una cruzada realizada por un predicador que cree que Jesús es real y que se probará a sí mismo.

En estas cruzadas, las personas no están convencidas por argumentos filosóficos o lógicos. No son condenados por el fuego del infierno y el azufre. Cuando se trata de una confrontación entre dioses y religiones, los milagros son la diferencia.

Solo hablo de lo que me he visto a mí mismo: personas ciegas viendo, miembros restaurados, enfermedades expulsadas en el nombre de Jesús. Los milagros innegables son comunes hoy en día, aunque no tanto entre aquellos que defienden su propio intelecto sobre la fe simple (no ciega).

Se prueba fácilmente que Jesús está vivo. Solo haz lo que él dice.

Libros y registros es todo lo que tenían en aquel entonces, no Facebook o Instagram en ese entonces, me temo, aunque tampoco Photoshop en ese entonces, así que tómalo con un grano de sal.

En la historia y en cualquier cosa realmente diría que es imposible probar absolutamente algo o refutar algo.

Se nos ocurren teorías y las teorías son en realidad las mejores que tenemos en este momento, eso no significa que no se pueda confiar en las teorías, de hecho, las teorías lo son porque es la explicación más plausible basada en la forma en que interpretamos como hechos .

Con eso en mente

Si estuviera haciendo un experimento mental, consideraría lo siguiente (no soy un experto, solo alguien a quien le gusta hacer experimentos mentales)

Los hechos: al menos los hechos aceptados, espero que podamos estar de acuerdo con los teístas y ateos

  • Muchas personas contribuyeron a la redacción de la Biblia, es una colección de escritos de unos 40 contribuyentes principales, unos 30 en el antiguo testamento y 10 en el nuevo testamento; no sé si los números son realmente hechos pero suficientes para decir que fue escrito por más de 1 persona durante un período de tiempo podría ser una mejor declaración- (es un hecho que al menos esto es aceptado por las personas, no realmente un hecho sobre el número de escritores o período de tiempo -_-)
  • Jesús es la figura central del cristianismo, a quien las enseñanzas de la mayoría de las denominaciones cristianas consideran el hijo de Dios, para muchos Jesús es el Mesías esperado del antiguo testamento.
  • Jesús ha sido una gran influencia a lo largo de la historia y el mundo hasta nuestros días.
  • Muchos seguidores de Jesús han encontrado satisfacción y alegría al seguir las enseñanzas de Jesús

Trataré de dar una perspectiva externa, espero que la mayoría de la gente pueda acordar lo anterior, aunque yo mismo no soy realmente una perspectiva externa, estoy seguro de que todos estamos expuestos a las mismas cosas y con información en sí mismas. yemas de los dedos es una elección si entender o no ciertas cosas.

Ahora a los hechos no de mi opinión personal y pensamientos.-Espero no ofender

No puedo confiar en el libro porque está escrito por muchas personas durante un período de tiempo, la gente miente, eso es un hecho. Las personas tienen la capacidad de hacer historias maravillosas, es decir, Shakespeare, Homero (poemas de Odiseo), etc. tantas historias magníficas escritas hace mucho tiempo. Si busca evidencia con fe, eventualmente aparecerá, lo importante es tratar de refutar en lugar de buscar un par de cosas para probar su teoría. Aunque la ausencia de evidencia no es la evidencia de ausencia.

Si busca “X” y no la encuentra, ¿eso prueba que no hay una “X”? No.

Pero cuanto más se mire en lugares donde X “debería estar” en formas y, en ocasiones, que X “debería estar allí”, más confianza tendrá de que no hay una “X”.

Muchas personas creen en Jesús hasta el día de hoy, es una religión basada en la fe, a muchos se les enseña esto como niños a edades impresionables, nuestra evolución nos ha obligado a confiar en nuestros padres para sobrevivir. Psicológicamente puedo ver por qué creer en Jesús podría ser algo bueno, después de todo. Si eres un buen niño, obtienes regalos en Navidad en otros sentidos si crees que Jesús murió por tus pecados (más o menos sigue sus enseñanzas) puedes ir al cielo que algunos pueden ver como la recompensa final. Desde una perspectiva externa, esta afirmación es tan ridícula como Santa Claus.

Creer en tal cosa puede dar un propósito, la esperanza, no solo, puede ayudar a las personas a ser mejores para los demás, etc., simplemente no lo hace realidad.

Hay folklore americano como John Herny y Johnny Appleseed que solía leer cuando era niño, tomemos a John Herny, por ejemplo, mis maestros me explicaron que era solo folklore, pero podría haber creído fácilmente en Adorar a John Henry si le hubiera dicho murió construyendo trenes para salvarme por mis pecados, entonces quién sabe qué impacto pudo haber tenido, ahora digamos que se construyeron fiestas alrededor de John Henry e instituciones y doctrinas, era socialmente aceptable rezarle y conectarme con mi familia, amigos y vecinos. Sus padres fueron considerados como sus padres antes que ellos. No lo haría realidad, solo probaría que hay cosas socialmente aceptables dependiendo de dónde uno vive y a qué está expuesto, cuál es su cultura.

Los musulmanes creen en Mahoma, Inkas el dios del sol, los antiguos egipcios en rah, los cienciólogos confían en el trabajo de Hubbard (creo, ningún experto lo recuerda)

Mucha gente cree en Jesús. Como sudamericano, mi cultura es católica romana con muchas creencias en los santos y especialmente en Jesús. ¿Mi cultura se sentiría de la misma manera si los musulmanes nos conquistaran? Probablemente no, quién sabe.

Entonces, la fe en Jesús en mi opinión se debió a una gran parte de los territorios conquistados, guerras, jerarquías, cultura, rey james, etc.

Siento que estoy divagando, así que lo interrumpiré.

Mi teoría sería que no hay forma de saber si Jesús existió, pero probablemente supongo que lo hizo de alguna manera, creo que fue una especie de mártir que inspiró muchas cosas buenas y muchas cosas malas, o si no lo hizo. Existía entonces, al menos, existía la idea de él, lo que realmente no hace ninguna diferencia en las intenciones de los escritores de la Biblia y las personas autorizadas que lo usaron en el gran esquema de las cosas.

Según los registros históricos, que son pocos y distantes entre sí, parece haber habido un hombre que inspiró el cristianismo. Algunas personas ponen mucha acción en los libros del Nuevo Testamento. Creo que esto es un error. Dadas las inconsistencias, errores y contradicciones en esos libros, su valor histórico está extremadamente erosionado. ¿Puedes confiar en las Escrituras para darte los hechos sobre Jesús? No lo creo, ni algunos eruditos (ref. Robin Lane Fox, Bert Erhman). No sorprende que el NT tenga estos problemas. Estamos hablando de un conjunto de libros escritos durante décadas con historias transmitidas oralmente. Algunos de esos libros fueron compilados unos 300 años después de que Jesús supuestamente caminó por la Tierra. Eso es mucho tiempo para que entren exclusiones e inclusiones. Los académicos ya han descubierto una entrada histórica falsificada, supuestamente escrita por Josephus. Los cuatro evangelios principales del NT están falsificados, lo que significa que los autores no son Mateo, Marcos, Lucas o Juan. Hasta donde sabemos, no hay ningún registro histórico escrito sobre Jesús durante el tiempo en que supuestamente caminó por la Tierra.

Todo se reduce a una cuestión de creencia. O creemos lo que nos dicen los documentos históricos o nosotros no. Los académicos intentan probar la validez analizando cosas como el estilo de la escritura. Intentan encontrar una especie de “firma” para los autores.

¿Por qué es tan importante esta pregunta? Creer que Jesús existió no tiene nada que ver con la validez de sus milagros o divinidad. O confías en los libros del NT o no. En mi opinión, cualquiera que use de manera efectiva el pensamiento crítico no debería poner ninguna acción en el NT como documento histórico. Si no puede aceptar el NT como una referencia histórica válida, entonces ¿en qué base puede basar su fe en que él es lo que está escrito de él?

No me interesa mucho pelear esta batalla porque está muy politizada y los cristianos se enojan mucho. Cualquiera que vincule una gran parte de su vida a algo que no ha sido probado y sea cada vez más irrelevante se sentirá muy amenazado.

Si desea ver la pregunta con algo que se acerque a una mente abierta (la mayoría no), le recomiendo los escritos del profesor Bart Erhmen. Aquí está su página: Inicio

Los cristianos no lo quieren mucho, pero fue un fundamentalista temprano en su vida antes de convertirse en un historiador crítico; por lo que vale, cree en un Jesús histórico pero ya no cree en uno divino. En mi opinión, es bastante difícil para una persona educada de pensamiento crítico hacerlo.

Personalmente, no encuentro evidencia alguna de un Jesús histórico y la “presión dura” de Erhmen me parece poco convincente.

Esta visión es, por supuesto, muy amenazante para muchas personas y sus trabajos. Yo simpatizo. Pero si se pretende que la historia sea un hecho, no hay nada que respalde el hecho de un Jesús histórico ni siquiera un Pablo histórico. Ninguno en absoluto. Lo digo como una persona que sabe mucho sobre Roma y la Iglesia primitiva. He estado leyendo sobre el tema por más de 30 años.

Creo que Jesús fue inventado por razones políticas y sociales por varias sectas de judíos a fines del siglo I y principios del siglo II. Me temo que Paul también lo estaba, aunque estoy menos comprometido aquí. Le daría 1 de cada 3 que había un Pablo … 1 de cada 20 había un Jesús histórico de alguna similitud con los Evangelios.

Si bien hay mucho con lo que no estamos de acuerdo aquí, este erudito presenta algunos argumentos muy convincentes y basados ​​en hechos: los fundamentos del judaísmo, el cristianismo y el Islam eBook: John Pickard: Amazon.co.uk: Kindle Store

La historia solo existe en los libros ahora. Jesús existió hace 2000 años. Aún no hay testigos vivos y las cámaras no existían, así que no hay fotografías. Tampoco la pintura de lienzo, así que no hay pinturas. Jesús no era lo suficientemente importante en su día o en su sociedad o lo suficientemente rico como para tener bustos o estatuas talladas en él. Probamos la mayoría de las personas históricas a través de obras escritas. Ya sea escrito por ellos o sobre ellos. Que un líder de la secta religiosa y un roedor de la chusma de Jewush llamado Jesús es bastante aceptado, incluso por los historiadores seculares. Simplemente no aceptan la deificación de él.

Es muy fácil demostrar que Jesús es real. Creo que incluso tú puedes responder esto.

En primer lugar, verifique la hora en este momento y piense en la fecha a partir de hoy, así como el mes y el año. Y ahora tienes la respuesta.

Todo el concepto de fechas se divide en dos partes (AD y BC) y es aceptado por personas enteras del mundo. Y esto prueba que JESÚS es real.

Descartar libros de cualquier tipo y depender del ansia de piedra y los marcadores, significaría que Sócrates nunca existió. Ni ningún otro individuo histórico reportado, a menos que fueran lo suficientemente importantes (que serían solo reyes o personal político) para obligar a alguien a hacer un testimonio de piedra.

Los historiadores coinciden en que existió alguien en el Medio Oriente, que las enseñanzas cambian el curso de la historia. Discuten si él realmente era el Cristo, pero nunca si él existió. Pero debido a su decisión de que los libros que escribieron no están permitidos como evidencia, significa que no hay “prueba” para cumplir con su nivel hipercrítico.

El hecho de que evite el uso de cualquier libro niega su pregunta. Básicamente estás tratando de ser lindo y estás diciendo que si no estuvieras allí no puedes saberlo. Este es un argumento sin sentido.