¿Cuántos métodos de conversión al ateísmo (o agnosticismo) hay?

Aquí, tengo que pedir prestado del otro lado y citar al Apóstol Pablo, quien dijo (en otro contexto): “Que cada hombre sea persuadido en su propia mente”.

Estoy de acuerdo. No es que no esté a favor de defender el ateísmo y llamar la atención de la gente, y muchos portavoces ateos, tanto conocidos como oscuros, están haciendo exactamente eso. Por un lado, necesitan presentar estos argumentos para iluminar la oscuridad del entorno político-cultural actual, donde los grupos religiosos presionan a los editores de libros de texto para que adulteren material educativo con creencias irracionales, o un miembro del ejército se niega ilegalmente su reinscripción a menos que él acepta incluir la frase “Así que ayúdame Dios” en su juramento de servicio. Por otro lado, los ateos sospechamos que algunos de los feligreses que gritan más ruidosamente sobre cosas como esta ya albergan sus propias dudas secretas y, dada la oportunidad de reflexionar en silencio sobre los hechos y la lógica, eventualmente pueden admitir a sí mismos que ellos también encuentran religiosos creencia increíble

Y después de todo, Jerry Coyne, un destacado biólogo, escribió el libro Por qué la evolución es verdadera , y estoy seguro de que no lo hizo simplemente porque tenía tiempo libre; sin duda espera que personas razonables que aún no estén convencidas lean su libro y que esto cambie de opinión, y yo y todos los demás ateos esperamos que con él.

Dicho esto, también parece ser cierto para la humanidad, como dijo una persona sabia, que se distingue por su capacidad para inventar razones de lo que ya cree o desea creer por razones emocionales. Las creencias a menudo se forman menos en hechos y lógica que en sentimientos, y pueden mantenerse incluso ante la evidencia de lo contrario. Después de todo, para tomar el ejemplo de Coyne que acabo de citar, ¿qué debemos hacer con el hecho de que mientras Coyne publica Why Evolution is True y Richard Dawkins, otro biólogo, publica The Blind Watchmaker , Francis Collins, uno de los más destacados? Los biólogos vivos, que presumiblemente conocen los mismos hechos que los dos primeros, se convierten al cristianismo después de leer CS Lewis y luego ver tres carámbanos que le recuerdan a la Trinidad Cristiana . ¿Qué “estrategias” deberíamos esperar que sean efectivas contra algo así?

Realmente, piense en las siguientes creencias, sostenidas por muchos, y pregúntese qué estrategias se usarían para disuadir a las personas de creer en ellas:

1. Las circunstancias del nacimiento de Barack Obama son terriblemente sospechosas. Es posible que nunca sepamos la verdad real sobre si es o no un estadounidense.

2. Los estudios han demostrado que las vacunas causan autismo.

3. La evolución es solo una teoría. La microevolución está bien, ya que los animales pueden tener crías de diferentes colores u otras características no esenciales, pero la macroevolución es una ciencia falsa. Las especies no cambian entre sí, y no se han encontrado fósiles de transición. De todos modos, si la evolución es verdadera, ¿por qué todavía hay simios?

4. Claro, el mundo es más cálido de lo que era en la Edad de Hielo, pero la idea del cambio climático provocado por el hombre es exagerada. Se han producido ciclos recurrentes de calor y frío a lo largo de gran parte de la historia del planeta, y eso es todo.

5. La Guerra Civil tuvo muy poco que ver con la esclavitud. Realmente se trataba de los derechos de los estados.

6. Los Rothschilds manejan secretamente los hilos de los asuntos mundiales, controlando a los gobiernos; Han financiado ambos lados de cada guerra desde Napoleón.

7. La princesa Diana fue asesinada por el MI6.

8. Si alguien lo detiene a punta de pistola y le exige que retire dinero de un cajero automático, puede ingresar su PIN al revés y esto alertará secretamente a la policía.

Todas estas cosas tienen sus propios conjuntos de “evidencia” y argumentos, y muchos los creen. Estoy seguro de que un portavoz bien informado podría prevalecer sobre un defensor de estas creencias en un debate, pero, como se señaló anteriormente, tal refutación en realidad fortalecería el compromiso de al menos algunos en la audiencia para mantener esas creencias.

Como pensamiento final, recuerdo el comentario que me hizo una vez, hace años, por un amigo sincero, un abogado: era muy conservador y estaba comprometido con el capitalismo ortodoxo de libre mercado, pero me dijo: “Trabajando con algunos clientes en compañías de seguros y ver su ética en la práctica es casi suficiente para convencerme de ser socialista “.

Entonces, lo que digo, en común con muchos otros ateos, es que si realmente quieres que alguien se aleje decisivamente de la religión, solo usa este argumento de tres palabras:

1. Leer
2. el
3. Biblia

El escepticismo no era algo que yo tuviera en abundancia, de niño. Yo era un fiel siervo de Dios. Dije todas las cosas correctas, hice todas las buenas acciones y no tenía pruebas que mostrar por todo mi arduo trabajo, estudio y oración.

Cuando crecí, fui a una misión. Incluso mientras enseñaba a otros, no tenía pruebas. Discutí la fe con las personas y convertí a otros con la Palabra de Dios. Tuve éxito

Hice todo eso sin ninguna razón, porque no había nada que me diera las respuestas que en ese momento merecía. Si alguien podría haberse sentido con derecho a recibir un testigo, era yo.

Nunca sucedió. Cuando regresé a casa, dejé el ministerio porque tenía que poner comida en la mesa y prepararme para la universidad.

Pasaron los años y mi fe comenzó a disminuir porque estaba perdiendo mis ilusiones. Mis oraciones se convirtieron en lágrimas y luego en tranquila contemplación. Le supliqué por cualquier respuesta o señal. Ninguno vino.

Tenía dudas, ahora, y solo una pequeña esperanza de que pudiera haber un Dios. Fui a la iglesia y todo comenzó a perder su brillo para mí. Verás, nunca antes me había rendido. Mis únicas dudas eran si Jesús vendría o no en mi vida.

Dios perdió la oportunidad durante 25 años de llevarme a mí, su siervo más fiel, y darme una experiencia de testigo para hacerme un testigo inquebrantable de Él. Cuando finalmente comencé a pensar que no debía importar, me sentí traicionado.

Cuando llegué a la universidad, después de todos esos años de dedicar mi vida a un “padre ausente”. Estaba detrás del resto de los demás en mi clase en educación y más adelante en edad.

Tomé un curso de filosofía administrado por un ministro presbiteriano que era profesor adjunto en mi universidad. Me enseñó cómo hacer un argumento racional y encontrar evidencia y lo que realmente era la ciencia. Para él, un hombre de tela y gran edad, no tuvo problemas con la ciencia y la fe en conflicto.

Me volví escéptico. En los últimos 3 años, luché con eso. El año pasado, le di a Dios una última oportunidad al ir a la iglesia y hacer todas las cosas que solía hacer, y luego rezar. Le di a Dios el ultimátum. Ahora lo haría, me daría un testigo, o me perdería para siempre.

Nada. Entonces, he cumplido mi palabra. Dejé de ver cosas detrás de la niebla de la fantasía. Me siento completamente sin carga. Ahora tengo un grupo de amigos ateos que, antes de abandonar mi fe, nunca solían hablarme sobre el ateísmo o vivir solo tomando decisiones basadas en evidencia. Ahora lo hacemos.

Ahora, tengo algo mucho más útil que la fe. Tengo el beneficio de la verdad, con experiencia en comprender EXACTAMENTE dónde las personas fieles se paran sobre los problemas y qué argumentos usan para proteger su preciosa fe incluso de una pizca de escepticismo racional.

Nunca imaginé en mi vida que estaría aquí, mirando al mundo como ateo.

Ya ves, no hubo conversión. Simplemente no había Dios.

Creo que la desilusión es menos intelectual que eso.
Principalmente los diversos rituales son tediosos y repetitivos.

No los rechacé tanto por su supuesto contenido como por su falta de autenticidad por parte de quienes los realizaron. La riqueza y la poesía del pensamiento religioso, que sé que es posible, simplemente falta en una misa dominical corriente.

Y ni siquiera quiero culpar a estas personas. Dios sabe (¡sic!), Yo tampoco soy perfecto. Y tal vez espero demasiado o soy engreído. Quiero evitar todo lo que pueda para juzgar, pero sentí una desconexión que debía reconocer.

No espero verdad científica de la religión, y nunca lo he hecho.

Entonces la ciencia nunca sería una razón para “convertir”. La religión y la ciencia nunca hablaron del mismo tema. Simplemente no se superponen para mí.

Y es por eso que el agnosticismo me da el equilibrio correcto.
Soy libre de apreciar, soy libre de escuchar a cualquiera y tomarlo en serio y sus formas, sin embargo, expresan su mensaje y cualquier absoluto que prefieran o rechacen.

Y puedo desconectarme si me abruma. Pero no es la disonancia cognitiva lo que me abruma. Nunca tomo las cosas de manera literal. Puedo tomar las cosas con calma, soy flexible, solo que a veces las últimas consecuencias me cansan, sobre todo cuando la persona que habla contigo deja de ser una persona y solo un representante de fórmulas vacías (y los fanáticos de la ciencia también pueden ser de ese tipo).

El ateísmo (o agnosticismo) no es una religión. No hay proceso de conversión, ni métodos. No tiene que comprar ninguna comprensión científica en particular. No perteneces a “los ateos”, simplemente eres o no eres ateo.

No sé cómo tratar con la palabra “conversión” en relación con el ateísmo en esta pregunta. Fui teísta durante más de 50 años, y luego, un día, sin preguntar ni pensar en eso, ¡Bam! – ¡Vi a través del velo o la burbuja de la religión y fui libre! Ninguna conversión estuvo involucrada. ¡Fue solo Stop! ser engañado y guiado por la nariz, y empezar! siendo racional y piensa por ti mismo.

No puedo imaginar ningún método para convertir a un teísta en ateísmo, mucho menos agnosticismo, y nunca lo intentaría. No puedo pensar en nada menos que “hacer shanghai” a un teísta y desprogramarlo mediante lavado de cerebro, pero eso sería poco ético, inmoral y un crimen. Entonces, no, no puedo responder esta pregunta.

La mente tiene partes iguales de racionalidad y emoción, y creo que cualquier método de conversión debe responder a ambas. No puedo enumerar todos los métodos de conversión, pero puedo mencionar dos en particular, uno que fue mi camino y el otro que he escuchado a menudo es el camino para otros.

Mi conversión vino de escuchar las enseñanzas de teología y preguntarme cuán plausibles eran. Mi camino comenzó no con la existencia de Dios, sino con el hecho de que fui criado como cristiano y el cristianismo se basó en la divinidad de la Biblia. Eso simplemente no tenía sentido. La gente escribe libros, no Dios. ¿Por qué este libro era súper especial y los otros ordinarios? No pude encontrar una buena respuesta a esa pregunta. El siguiente paso fue darse cuenta de que este libro era el único argumento para Dios que conocía. Miré alrededor del mundo y no vi a Dios, ni la mano de Dios, solo vi el mundo. Esta ausencia selló el trato, y dejé de creer.

Tenga en cuenta que estos no son argumentos puramente racionales. Tengo un presentimiento acerca de lo correcto de mis creencias que las hacen convincentes para mí. Esto es importante. Tienes que creer en tus propias opiniones.

El segundo camino hacia el ateísmo es a través de la teodicea: ¿por qué Dios permite el mal en el mundo? Esto generalmente ocurre cuando ocurre un desastre cuando muere una persona o un ser querido. Esta es una emoción casi pura: si hubiera un Dios, ¿por qué este Dios permitiría que tal cosa suceda? Para algunas personas este es un camino hacia una fe más fuerte. Para otros, es darse cuenta de que no existe un poder sobrenatural en el universo. Todos estamos solos, por lo que depende de nosotros crear esa bondad que antes creíamos que Dios nos proporcionaría.

Simplemente aplique la demarcación. Huxley era un científico, por encima de todo. Vio el método científico en la recolección de manzanas en el mercado. El agnosticismo que definió era una creencia en ese método científico, y equivalía a una forma de demarcación. Sin evidencia objetiva comprobable = un reclamo subjetivo no falsificable. Resultados: poco científicos y no concluyentes. Ninguna creencia en cuanto a la verdad o falsedad de la afirmación.

AGNOSTICISMO: DE ACUERDO CON THOMAS HENRY HUXLEY por Jason Clark en The Huxley Agnostic

Autoconversión.

Nunca convencerás a alguien que no quiere creer que su creencia es falsa. Alguien que actúa de acuerdo con “esto nunca puede estar mal”, generalmente no puede ser razonado, y si puede, es muy específico para ese individuo en particular. Es decir, probablemente no sabrás qué decir o cómo decirlo (el razonamiento contra la ilógica) muy fácilmente.

Confundir la ciencia y la religión es siempre un error, IMV.

Para cualquier lector interesado, el Dios del antiguo testamento no es el mismo Dios que el del Nuevo Testamento. Son dos conceptos completamente separados. Una vez que cae la tan preciada tradición judeocristiana, solo vinculada por un Dios con valores muy diferentes según el grupo de seguidores que ignora, toda la estructura se desmorona.

El reciente discurso del arzobispo Welby es una lectura interesante.

Tengo problemas para entender por qué quieres, debes tener un ego increíble para pensar que debes intentar “convertir” a las personas al ateísmo.

Los conversos recientes a cualquier creencia (o falta de ella) son a menudo desagradables. Son los que tienen 50 calcomanías en su auto y no pueden hablar de otra cosa que no sea su conversión reciente, ¿por qué querrían provocar eso?

Vive tu vida, habla tus ideas, escucha a los demás, ayuda a defenderte de la invasión religiosa en el sector público.

Pero no intentes convertir a las personas, ese es el mismo comportamiento desagradable del que ya hemos pasado vidas tratando de escapar.

Hay infinitas metodologías potenciales para esto. Sin embargo, lo mejor es alentar el pensamiento crítico de una manera no crítica y en realidad no intentar proselitizar su posición. No es mejor para los ateos o agnósticos hacer proselitismo que para cristianos o musulmanes hacerlo.

Uno.

  • Honestidad con uno mismo.
  • Descubre lo que crees en lugar de elegirlo.
  • No finjas saber lo que no sabes.
  • Considere el sufrimiento inocente en el mundo.
  • No se deje influenciar por la presión de grupo.
  • Abraza la ciencia.
  • Deja ir los mitos.

No entiendo bien tu pregunta. No hay métodos de lógica pasada. Si tienes la sensación de que no puedes superarlo, entonces eso es algo diferente a encontrar el ateísmo. El lavado de cerebro desde la infancia es difícil de superar como muchas cosas que le suceden en la infancia.

¿Sin religión? Aquí hay 7 tipos de no creyentes

1. Ateo
2. Anti-teísta
3. Agnóstico
4. escéptico
5. Librepensador
6. humanista
7. panteísta

Página en alternet.org

Métodos de conversión? ¿Su pregunta asume implícitamente que * ateísmo * o * agnosticismo * son religiones o cultos? No son. Realmente no son más que simples declaraciones o conclusiones extraídas de lo que la gente ve como un hecho. En el caso del * ateísmo *, no hay evidencia de lo sobrenatural, por lo que lo sobrenatural no existe, hasta que se muestre lo contrario. Para un agnóstico, es desconocido y lo único que se puede deducir al decir “No sé” es … “No sé”.

No * conviertes * a las personas en ateísmo o agnosticismo. La gente se hace eso a sí misma. Es su elección.

Leer la Biblia a fondo y google son dos de los mejores métodos para no creer en Dios.

Paso 1: Te acercas a un ateo / agnóstico ya establecido y le haces saber tus intenciones.
Paso 2: Discuten esto con el resto de la comunidad y deciden si sería una buena opción. Si deciden que no, repite el Paso 1 con una comunidad diferente. Si te aceptan, pasas a
Paso 3: Usted pasa por un riguroso programa de capacitación y educación (llamado Acondicionamiento) destinado a desarraigar todas sus creencias anteriores y reemplazarlas por otras nuevas. Si se completa con éxito
Paso 4: El grupo te da la bienvenida en una ceremonia durante la cual una mujer vestida de rosa sostiene a un bebé (generalmente uno de un conjunto de trillizos) sobre tu cabeza hasta que se duerme.
¡Felicidades, ahora eres uno de nosotros!

Cada vez que me encuentro con alguien que dice que algo es cierto, ya sea un reclamo sobre dioses o no, solo pregunto “¿cuál es la evidencia”? Luego empiezo a explorar junto con ellos la evidencia que presentan. Esto puede tener varios resultados, incluyendo …

(a) Acepto la verdad de su reclamo. Esto es divertido. Me gusta aprender cosas nuevas.

(b) La persona comienza a ver que su evidencia es débil y que, por lo tanto, el reclamo es débil. Esto significa que estoy hablando con una persona que, como yo, quiere desaprender cosas incorrectas. (Algo que dolorosamente tuve que hacer varias veces en mi vida).

(c) Aceptamos pacíficamente estar en desacuerdo porque evaluamos la evidencia de manera diferente.

(c) La persona se pone a la defensiva y, en última instancia, puede enfadarse e incluso enojarse. Esto sucede porque he activado una mina terrestre de disonancia cognitiva. Esto sucede con mayor frecuencia con temas religiosos.

No trato de “convertir” a nadie a mi manera de pensar si estamos hablando de dioses o no.

Pasó un tiempo antes de reconocer el ateísmo real, pero el primer paso para mí fue darme cuenta de que no podía tolerar la disonancia cognitiva inherente a la idea cristiana (!) De que todos los demás creyentes estaban condenados a la condenación eterna.

No hay nada a lo que convertir.

Es decir, si no llama “darse cuenta de que todo lo que me han enseñado no tiene sentido (y siento que me han tenido)” una “conversión”.

(agregado) Ah, y la ‘técnica’, comúnmente se llama: ‘pensar por ti mismo’ o ‘pensamiento crítico’. ¡Más deberían probarlo!