¿Deberían los ateos vivir como si hubiera un solo dios omnisciente? ¿Deberíamos vivir todos como si siempre estuviéramos siendo observados por un ser que: tiene la misma ética que nosotros mismos? ¿Eso no tiene poder para recompensarnos o castigarnos, solo para ser conscientes de nosotros?

Answer 1

¿Por qué?

Pregunta : ¿La creencia en un dios destructor ha provocado que cristianos, musulmanes y otros teístas diversos vivan una vida feliz de cooperación maravillosa y paz con el resto de la humanidad? Porque tenía la impresión de que, ya sabes, un tipo católico de Austria intentó el exterminio de otras personas religiosas; un grupo de estados cristianos se separó de la Unión para perpetuar la esclavitud de un grupo de otras personas porque su piel tenía demasiada melanina; un tipo cristiano de Bélgica supervisó la mayor matanza de africanos conocida por la humanidad; algunos musulmanes sauditas al azar (de un país que maltrata horriblemente a las mujeres) organizaron el mayor acto terrorista en la historia humana; un grupo de hindúes había privado sistemáticamente de sus derechos a todo un segmento de su sociedad como esclavos de facto .

OH MIERDA, se me olvidó !!! CADA religión en el planeta tierra sistemáticamente jodido más del 50% de cada ser humano que haya nacido en la historia de este planeta; obligando a estas personas a trabajar en servilismo general a la otra mitad, negándoles derechos de voto, derechos de liderazgo, educación, respeto. . . oh, y respeto oh, y más respeto oh y MÁS maldito respeto (¡no olvides el respeto!) hasta el punto de que, incluso hasta el día de hoy, la mayoría del mundo los trata como ideas de último momento, recipientes de esperma, juguetes, bebé fábricas y otras cosas horribles en las que no quiero entrar. También hay muchas violaciones de esta mitad de la sociedad. En muchas partes del mundo, se ven obligados a cubrirse de la cabeza a los pies y tienen una porción significativa de sus genitales cortados de una manera que hace que mis genitales se arrastren tanto dentro de mi cuerpo que, por el menor de los momentos, podría pasar por uno de ellos.

Sí. Eso es bastante horrible Y, tenga en cuenta, estas son regiones y partes de la historia COMPLETAMENTE dominadas por personas que creen en una deidad omnisciente, omnisciente y que todo lo ve. ¡Eso es lo que sucede, supongo, si Dios te está mirando para asegurarte de hacer lo correcto!

Entonces no. Ni por un jodido segundo pienso que creer en una deidad de alguna manera me ayudaría a ser más moral. De hecho, me ha obligado a confiar perpetuamente en mi empatía y experiencia como ser humano para cuestionar siempre cada cosa que hago. Debido a que no puedo depender de una deidad inventada para guiarme o justificar mis acciones (que es lo que muchas religiones aceptan: “Si Dios lo dice, es bueno”), siempre critico lo que estoy haciendo y cómo soy. tratando a otros a mi alrededor.

Tengo más moral que el presunto Alá, Brahma, aparentemente Jehová, que se sientan a mirar, ya sabes, un científico nazi cose a dos gemelos y los observa pudrirse y pudrirse; o una madre pega las manos de su hija a una pared; o torturador que corta los fetos del útero de una mujer para mostrarle a otras torturas qué hacer para extraer información; o un gobernante malvado que empuja los postes afilados hasta los culos de las personas y les permite retorcerse hasta que su vida parpadea.

Oh si, lo se. No somos robots. Si Dios interfiere, algo está perdido.

Derecha.

La próxima vez que tenga la oportunidad de detener una violación, el secuestro de un niño que está a punto de ser vendido como esclava sexual o el asesinato de una niña, simplemente continúe. No querrás interferir con sus vidas y tratarlos como “robots”. Lo mejor es dejar que lo resuelvan.

Answer 2

Siento una pregunta fascinante acechando aquí, en algún lugar, pero no puedo localizarla. En primer lugar, me pregunto si quisiste decir “siempre” (en los detalles de la pregunta) literalmente: ¿debería vivir como si hubiera alguien mirándome en el baño? Porque si lo hubiera, no sé qué haría. No me siento cómodo haciendo caca delante de la gente. Estaría estreñido todo el tiempo.

Eso probablemente parezca que me estoy burlando de la pregunta. Te prometo que no lo soy. Solo estoy tratando de entender sus límites. Supongo que quiere decir algo como: “¿Deberías vivir como si estuvieras siendo observado cuando te involucras en acciones consecuentes , no cosas menores como ir al baño?” Esto abre una lata de gusanos. ¿Qué acciones son consecuentes?

A continuación, me pregunto si pretendía darle a este dios de los ateos cualidades además de la omnisciencia, como “cuidar” y “juzgar”. Es posible ser informado sin estar interesado. Un dios que sabe todo sobre mí no necesariamente le importa una mierda.

Soy (por desgracia) consciente de lo que hacen los personajes de “30 Rock”, porque mi esposa mira el programa, pero no me importan, y no los juzgo, porque no me interesan.

El dios abrahámico es diferente. A el le importa. Pero no especificaste el cuidado; solo omnisciencia. ¿Es su pregunta realmente, “¿Deberían los ateos vivir como si alguien supiera y se preocupara por todo lo que hicieron?” ¿Va más allá del “cuidado”? ¿Estás hablando de juicio? ¿Deberían los ateos vivir como si Santa los estuviera observando, manteniendo una lista (y verificándola dos veces)?

¿Qué quieres decir con “debería”? Se puede usar en un sentido utilitario (” Debe cepillarse los dientes si desea evitar las caries”, lo que implica que si no le importa tener caries o no quiere tener caries, no hay necesidad de cepillarse) o un sentido moral (“Debes abstenerte de matar gente, porque el asesinato es malo”).

Finalmente, ¿hay alguna razón especial por la que los “ateos” sean parte de su pregunta? ¿Es su suposición de que debido a que los teístas creen en Dios, ya viven como si estuvieran siendo observados? Voy a suponer que ese es el caso y, para simplificar, convertir la pregunta a “¿Debería la gente vivir como si la estuvieran vigilando?” Lo que me suena muy orwelliano.

No veo ninguna razón por la cual las personas deberían (en el sentido moral o utilitario) vivir como si estuvieran siendo observadas por un ser que lo sabe todo pero no le importa . Entonces diré “no” a eso y seguiré, suponiendo que estamos hablando de un observador atento e incluso crítico .

¿Sería útil vivir como si estuviera siendo observado? ¿Útil para qué? No creo que haya algo universalmente útil para los humanos. Más bien, cada persona tiene objetivos individuales. No puedo pensar en uno de los míos que sería ayudado viviendo de esta manera, y puedo pensar en algunos que se verían obstaculizados, ya que me había vuelto consciente de mí mismo. Soy introvertido por naturaleza, y no me gusta mucho ser observado, incluso por humanos no omniscientes. “¡No puedo trabajar mientras me estás mirando!”

No necesito que me vigilen para trabajar duro o luchar por la perfección. Soy muy duro conmigo mismo, como es. Si alguien, además de mí, estuviera observando todos mis movimientos, probablemente dejaría de hacerlo.

Lo que me deja con moralidad. ¿Me comportaría mejor si pensara que alguien siempre me estaba mirando? Ciertamente Y hay toneladas de datos experimentales para respaldar que esto es cierto en general. Leí sobre un estudio [1] en el que se les pidió a los trabajadores de oficina que pusieran dinero en un frasco para café comunitario. Más contribuyó cuando se colgó una foto de un par de ojos sobre el frasco que cuando solo había un letrero pidiendo dinero.

Pero tengo una brújula moral bastante fuerte. No necesito un observador que me impida cometer robos importantes, engañar a mi esposa o dañar físicamente a las personas. Sin ningún sentido de observación, me abstengo de esas acciones debido a la empatía, la culpa y los fuertes impulsos que mis padres me perforaron.

Pero, como muchas personas, me equivoco. Cometo delitos menores, como robar suministros de oficina y ocasionalmente tirar basura. Ciertamente no haría estas cosas si pensara que alguien estaba mirando.

El problema es que realmente tendría que creer que alguien estaba mirando. No creo que sea capaz de vivir como si.

[1] Amazon.com: La verdad (honesta) sobre la deshonestidad: cómo le mentimos a todos, especialmente a nosotros mismos (9780062183590): Dan Ariely: Libros

Answer 3

A menos que pueda especificar qué haría ese Dios omnisciente al respecto, entonces no hay diferencia. Un Dios omnisciente que no hace nada, no dice nada y no tiene otras propiedades aparte de ser “un Dios omnisciente” no tiene ningún interés. Es como preocuparse de que tu ropa interior te vea desnuda.

Answer 4

¿Qué Dios omnisciente? Hay tantos y todos quieren que hagas cosas diferentes. Algunos aprueban la esclavitud, algunos la condenan. Algunos piensan que las mujeres son impuras, otros piensan que están bien. Algunos quieren que pienses por ti mismo, otros quieren que sigas a ciegas.

¿Qué debe hacer un ateo? Mi voto, ignóralos a todos.

Answer 5

No es para criticar la pregunta, pero no creo que haya una sola forma en que alguien pueda vivir una vida. Las personas son guiadas por alguna versión de una brújula moral, que para varios está dictada * en parte * por la palabra de su (s) dios (s), pero para la mayoría de nosotros esta brújula está determinada por nuestras comunidades y culturas.

Las pautas morales surgen cuando los grupos de personas tienen que encontrar una manera de vivir juntos, de modo que cada uno de ellos sienta que tiene un sentido de justicia, libertad y protección para su propio nivel de vida. Ya sea que un dios dicte o no estas reglas, las personas vienen a aplicar las reglas que ellos y sus comunidades apoyan.

Por ejemplo, no robarás / matarás se aplica tanto a los que sienten la mirada de un dios sobre ellos como a los que no. Esto no es porque un dios lo exija, sino porque es el código moral que exige la comunidad (no es solo inmoral , es ilegal). Las personas, independientemente de su religión, aplican estas reglas para protegerse unas de otras. La sociedad los hace estándar.

Y, para ser sincero, muchos que siguen sus vidas por la palabra de los dioses no toman en serio todas esas palabras piadosas. En cambio, las reglas a menudo se cambian o ignoran según lo dictado por las normas sociales.

Por ejemplo, y sé que este es un viejo tambor para batir, pero otra regla que se dice que fue creada por un dios dicta que no usarás una prenda de diversa índole (Levítico 19:19) , pero muchos creyentes devotos se mecen. prendas de mezclas de poliéster, incluso imprimiéndolas con sus símbolos religiosos y vendiéndolas a otros creyentes devotos (¿Forever 21, alguien?)

Leviticus también prohíbe mariscos, carne de cerdo, ropa rasgada, destaparse la cabeza, afeitarse, cortarse el cabello, tatuajes, tener un jardín mixto, guardar rencor, beber vino en una congregación y muchos otros pecados que muchos creyentes cometen todos los días. Si ese dios está mirando, su omnisciencia tampoco está haciendo un gran trabajo para detener a los creyentes.

TL; DR: No. No creo que los ateos deberían vivir como si un dios estuviera mirando. En cambio, vive de la manera que entiendes como lo mejor para ti y algo parecido para los que te rodean.

Answer 6

Respuesta corta :

Centrarse en los ateos parece ser irrelevante, pero por el argumento: ya lo hacemos, se llama superyó, pero no puede ser solo, cada uno, teísta o ateo, tiene el suyo.

Respuesta larga :

La necesidad de un padre Dios sobre el hombro para ser bueno es muy sintomática por muchos teístas (entre los cuales probablemente el OP). El concepto erróneo de un Dios universal también es muy común.

¿Deberíamos vivir todos como si siempre estuviéramos siendo observados por un ser que:

• tiene la misma ética que nosotros mismos?

Su formulación es muy correcta sobre el hecho de que el Dios de alguien se ajusta al Moral de alguien (“cada uno” sería menos ambiguo). Voy a vincular el estudio si lo encuentro de nuevo, pero en general, las respuestas de la gente a “¿qué crees que es bueno?” y “¿qué piensa Dios que es bueno?” son los mismos, pero varían mucho entre las personas.

Dios proporciona una ilusión de universalidad, porque creemos que no puede haber sino un solo Dios, en realidad hay tantos Dioses o moralejas como personas. La universalidad de Dios es un artefacto político, para que las personas se sientan bien al someterse al sacrificio mutuo. Hoy se mantiene porque a las personas les gusta pensar que tienen razón, y la tradición es una forma de sentirse bien. También alivia sus dudas sobre la relatividad de una moral.

Pero a nadie le interesa compartir puntos de vista morales arcaicos construidos sobre un libro obsoleto escrito en tiempos difíciles en una sociedad patriarcal, y manipulado varias veces durante la Edad Media para ajustarse a los intereses políticos de esa época, solo por el hecho de compartir la misma moral. .

http: //www.scienceandreligiontod …

• que no tiene poder para recompensarnos o castigarnos, solo para ser conscientes de nosotros?

¿Cual es el punto? Los pensamientos ateos sobre el más allá son independientes de cualquier dios, por lo que si no hace nada aquí, podría ser inexistente.

Una cosa muy cercana en la que puedo pensar es en el Superyó. Todos tenemos uno, teísta o no, es lo que estás buscando: algo en tu mente que no puede hacer nada para ser testigo y juzgarte, de acuerdo con algunas reglas morales, que son tuyas. Algunos teístas hacen la distinción, a algunos simplemente les gusta llamarlo Dios, por la atractiva razón mencionada anteriormente: les gusta tener razón, mantener la verdad absoluta sobre la moral. Simplemente los hace malos: inflexibles, incapaces de cuestionarse a sí mismos si no son arrogantes.

Lo que provocó esta pregunta:

• Los teístas que creen en un Dios personal, supuestamente viven como si Dios los estuviera mirando. Si son sinceros en su creencia, se sentirían avergonzados de hacer lo malo, incluso cuando están fuera de la vista de otras personas.

Algunos cristianos (a quienes respeto por eso), dirían que no hay nada bueno en sentirse avergonzado. En cambio, deberían hacer el bien por el amor de Dios, sin esperar que muestre:

• Me preguntaba si los ateos también deberían vivir como si estuvieran siendo observados.

Como se indicó anteriormente, ya tenemos nuestro superyó (para la moralidad), nuestras reglas seculares aplicadas por la policía (para la normalidad ̶u̶n̶i̶v̶e̶r̶s̶a̶l̶i̶t̶y̶), y ser bueno al ser forzado ya no es bueno, es solo ser un niño en un corralito .

http://www.livescience.com/47799 …

Simplemente no lo necesitamos para nuestra moral
https://en.wikipedia.org/wiki/Se …

Answer 7

Que pregunta tan interesante.

Trato de vivir mi vida de la manera más abierta y transparente posible. Intento asegurarme de que mis acciones no se vean sospechosas y, si lo hacen, quiero poder explicar por qué hice lo que hice con razones reales, no con racionalizaciones post-hoc. Supongo que se podría decir que trato de vivir como si un “dios omnisciente” estuviera mirando, pero esto no tiene nada que ver con Dios.

Elijo hacer estas cosas porque me considero personalmente responsable de mi acción. Solía ​​vivir una vida de duplicidad e intriga autoimpuestas. Cuando me cansé de eso y quería enfrentar el mundo honestamente, tuve que cambiar. Elijo vivir, como se indicó anteriormente, porque es fácil para mí volver a la costumbre de manipular personas y situaciones por razones egoístas.

Me gusta el hecho de que estoy haciendo lo que hago, no por un dios imaginario, sino porque necesito hacerlo por mí. No estoy tratando de engañarme, no suelo mentirme, no puedo encontrar tecnicismos en mi código moral que me permitan seguir la letra, pero no el espíritu de mi moral.

Creo que esta pregunta me parece interesante porque creo que tal vez la respuesta sea sí, deberíamos vivir como si existiera un “dios omnisciente”, pero podemos hacerlo como un experimento mental no imaginando un dios omnisciente real y ciertamente no internalizando la imaginación de alguien más de dicho dios.

Answer 8

Pregunta como se hizo:

¿Deberían los ateos vivir como si hubiera un Dios omnisciente?

Es un regalo muerto que … Capitalizando la ‘G’, esto es claramente sobre el “Dios” abrahámico, así que en realidad ahora estoy leyendo la pregunta como:

¿Deberían los ateos vivir como si hubiera una entidad sobrenatural homofóbica, intolerante, misantrópica, misógina, sádica, que está metida en la mutación genital de los bebés, la esclavitud, la muerte por lapidación y la solicitud ocasional de que alguien mate a su propio hijo? Alguien que supuestamente es omnipotente, pero que no hace absolutamente nada con ninguno de los grandes horrores del mundo.

Voy a tener que ir con un “no” aquí.

En lugar de enfatizar / evangelizar sobre el papel que uno podría desempeñar en la próxima vida (claramente no probada), el mundo sería mucho mejor si la gente se concentrara en mejorar las cosas para esta .

Answer 9

“¿Deberían los ateos vivir como si hubiera un solo dios omnisciente?”

¡¡POR SUPUESTO NO!!
Esto realmente parece una pregunta extraña y no puedo entender a qué te refieres, pero intentaré darle una respuesta sensata.

Usted pregunta:
> ¿Deberíamos vivir todos como si siempre estuviéramos siendo observados por un ser que:

• tiene la misma ética que nosotros mismos?
• que no tiene poder para recompensarnos o castigarnos, solo para ser conscientes de nosotros? <

Si uno tiene la misma ética que dios, ¿por qué necesitaríamos que nos vigile, especialmente si no hay recompensa o castigo?
Si tenemos un lugar interno para nuestra ética, entonces no necesitaríamos un dios para recompensarnos o castigarnos, lo estaríamos haciendo nosotros mismos. Así es como funciona un locus de control interno.

Seré honesto, me asusta cuando pienso que la gente necesita creer que alguien los está mirando para comportarse bien. Ya no somos niños …… crecer y ser responsables.

Voy a pegar una parte de mi propia declaración de misión atea personal y tal vez me ayude a explicar por qué es mejor, al menos para mí, en términos de moralidad y ética.

Dejar la religión me permite comportarme de una manera verdaderamente moral, viviendo mi vida de una manera que no dañe a nadie y que beneficie a todos, incluso a mí, a otros seres sensibles y a nuestro planeta, sin la amenaza de una tortura infinita.
Cuando cometo errores, puedo pedir perdón a aquellos a quienes he dañado y luego seguir adelante sin someterme como vasallo a algún maestro invisible.

El ateísmo me libera para seguir una moral que tiene su base en la razón y la lógica en lugar de los códigos vagos y anticuados de civilizaciones antiguas que a menudo no estaban iluminadas. Soy libre de tratar a los demás con el respeto que merecen, independientemente de su raza, religión, sexo o nacionalidad. Tengo la libertad de hablar en contra de aquellos que hacen daño a otros en forma de intolerancia, odio y violencia.

Tengo la oportunidad de ser dueño de mis propios errores, ya que no pueden ser descartados o perdonados, excepto por el que he cometido. Por eso, me conviene tratar bien a los que me rodean y ayudarlos a alcanzar la felicidad y la integridad. No estoy compitiendo con otros, se convierten en mis socios en este breve momento que compartimos en esta vida.
La religión proporciona una “escotilla de escape moral” que el ateísmo no ofrece. No puedo rezar y ser perdonado, por lo que me resulta más importante comportarme bien durante el tiempo que tengo.
No creo en un padre celestial amoroso y omnisciente que pueda absolverme de mis pecados, solo aquellos a quienes he dañado pueden hacerlo.

Como no hay un paraíso eterno después de la muerte, mi vida parece ser simplemente una chispa entre dos tinieblas infinitas para crear significado, amor y tanta alegría y felicidad como pueda. La felicidad depende en parte de mis interacciones con los demás y de mi comprensión del mundo. Todos alcanzamos la felicidad y la realización de diferentes maneras, pero para mí, la felicidad incluye a las personas en mi vida, la naturaleza, la ciencia, la música, la fotografía, el arte, la buena comida, la escritura y los viajes. Ninguna de estas cosas depende de la creencia en un ser sobrenatural.

Los efectos psicológicos de considerar la posibilidad de que Dios no exista es perjudicial para nuestra comodidad como un niño separado de un padre, pero perder a un padre sobrenatural santo y divino es mucho peor que perder al propio padre, porque nos convertimos en huérfanos existenciales.
Para mí esto es liberador, pero a algunos les parece demasiado temeroso y buscan personas con ideas afines para formar grupos en iglesias y mezquitas, pensando que posiblemente no todos puedan estar equivocados.

El ateísmo es liberador. Todavía no soy libre de hacer lo que quiera porque existo en un entorno que requiere reciprocidad social. Tengo la libertad de actuar moralmente, ver el mundo tal como es y la libertad de revolcarse en este hermoso y complejo universo insondable … la libertad de ser intelectualmente honesto conmigo mismo y con los demás … y la libertad de pensar.

Answer 10

Creo que estás describiendo mi conciencia que está conmigo todo el tiempo.

Podrías contrarrestar que una conciencia es maleable en comparación con Dios; pero incluso las creencias morales de los teístas son notablemente flexibles. Las personas de la misma fe pueden ponerse de parte o en contra de la homosexualidad. Un musulmán puede estar convencido de que dispararle a una niña es moralmente correcto, mientras que otro (con razón) está horrorizado.

Estoy feliz con mi conciencia. Es portátil y discreto; fácil de actualizar; y puede adaptarse a diferentes zonas horarias. No requiere complementos externos para funcionar completamente. En un momento me recordará que la velocidad al conducir es incorrecta; pero cuando se requiere velocidad, pasa a un segundo plano.

Me parece que la mayor diferencia entre una conciencia y un dios es que, por algunas cosas, mi conciencia me molestaba cuando estaba con otras personas, pero cuando estamos solos es extrañamente silencioso. Jurar es un buen ejemplo. Incluso se podría pensar que en estos casos mi conciencia simplemente amplifica la de otras personas.

Answer 11

¿Deberían los ateos vivir como si hubiera un solo dios omnisciente?
¿Deberíamos vivir todos como si siempre estuviéramos siendo observados por un ser que:

• tiene la misma ética que nosotros mismos?
• que no tiene poder para recompensarnos o castigarnos, solo para ser conscientes de nosotros?

No puedo pensar en nada que haría diferente si viviera como si hubiera un solo dios omnisciente observándome. Ya me veo a mí mismo y tengo el poder de recompensarme o castigarme , según mi opinión sobre mi propio comportamiento, fuertemente influenciado por los comentarios que recibo de mi entorno. Ya tengo un gran arrepentimiento por las fallas e insuficiencias del pasado, y haré todo lo posible para evitar aumentarlo. Ya repito y critico las conversaciones que he tenido, y lo que podría haber dicho mejor, o no haber dicho en absoluto; No es raro para mí andar en un fastidio basado en algo que hice cuando tenía nueve años. Generalmente no me dan ganas de hablar sobre lo duro que puedo ser conmigo mismo, pero cada vez que escucho a alguien decir que necesitamos que Dios haga lo correcto, o que los ateos deben ser amorales, solo puedo imaginar cuán diferente debe ser su diálogo interior. de la mía Si bien un testigo sin poder para recompensar o castigar no cambiaría nada de lo que hago, si fuera el único testigo con el que tuviera que tratar, probablemente sería una gran mejora sobre el testigo que ya tengo.

Answer 12

La pregunta original es:

¿Deberían los ateos vivir como si hubiera un solo dios omnisciente? ¿Deberíamos vivir todos como si siempre estuviéramos siendo observados por un ser que: tiene la misma ética que nosotros mismos? ¿Eso no tiene poder para recompensarnos o castigarnos, solo para ser conscientes de nosotros?

Responder:
No. Un ateo no tiene la menor preocupación acerca de que un “Dios” o algún “omnisciente” lo esté vigilando, porque los ateos no creen en dioses o en “Dios”. ¿Por qué una persona que no cree en la existencia de un dios viviría como si hubiera uno?

Aunque el interrogador ha afirmado que esta no es la apuesta de Pascal, * que se ha demostrado que no es válida, la pregunta utiliza una lógica similar y lo recuerda.

* Ver: la apuesta de Pascal refutada

Answer 13

Para mí, el punto de ser ateo es que la única entidad que te dice cómo vivir eres tú mismo. ¿No es la gente religiosa la que debería vivir como si hubiera un dios omnisciente? Esa es su ilusión y son bienvenidos.

Answer 14

Declaración interesante “Tiene la misma ética que nosotros mismos”. Solo conozco a una persona que tiene la misma ética que yo, y esa es la persona que ha experimentado todo lo que yo he experimentado. Yo mismo. Sé que si fuera omnisciente, probablemente llegaría a diferentes conclusiones éticas, pero la omnisciencia solo implica que este ser sabe lo que todos están haciendo, en lugar de solo tú, por lo que no hace mucha diferencia.

Cualquier epifenomenalista probablemente se comporta de esa manera de todos modos, o al menos de manera similar. No haría mucha diferencia, a menos que uno sea propenso a juzgarse a sí mismo.

Si el “nosotros”, con quien el observador omnisciente comparte su ética, se refiere a la humanidad como un todo, entonces estamos describiendo una entidad completamente nueva. ¿Qué obtienes si promedias la ética de toda la raza humana? Para cada ética que es buena, hay una ética correspondiente que esa persona consideraría mala, y una proporción de personas seguramente la tendrá. ¿Qué tal la diferencia entre liberales y conservadores? Esos grupos de personas, probablemente bastante iguales en número, técnicamente serían observados y constantemente juzgados por un dios que ocupa el término medio, pero ese término medio no es exactamente un lugar que ocuparía un liberal o conservador.

Liberal: Ew, Dios es un conservador!
Conservador: ¡Uf, Dios es un liberal!

Este dios, como la mayoría de las personas, no es un gran fanático de los asesinatos, pero por otro lado, dado que el mundo contiene asesinos en masa, podría ser más indulgente con los asesinos en masa que su Joe promedio, de manera probabilística. Lo mismo se aplica a los racistas, de hecho, puede terminar con un ser que es un poco racista. El punto es, “ese” dios, es un poco más extraño en su ética que un tipo promedio. Si todos creyéramos que el poderoso Joe, el tipo racista, feminista, machista, racista, comunista, fascista, asesino, nos observaba y juzgaba, realizaríamos una palmada colectiva y tal vez comenzaríamos los esfuerzos mundiales para ignorarlo / irritarlo.

Dependiendo de la sinceridad del sincero teísta mencionado en la pregunta, normalmente esperaríamos que creyeran en un dios que castiga. Cuanto más sincero es un teísta, más fuerte es su creencia en un castigo si hacen algo mal. Un ateo sincero, por otro lado, incluso actuando como si estuviera siendo observado y juzgado constantemente, no cree en el castigo, por lo que incluso si el estado imaginado de ser observado los afectara, no se comportarían de la misma manera que un teísta. . Un deísta sincero se comportaría de la misma manera, ya que el deísmo está bastante cerca de lo que describe la pregunta.

Esto todavía pone a los teístas en una base moral más baja que los ateos y deístas. Cuanto más sincero sea un teísta, menos probable (técnicamente) la razón por la que no están violando y saqueando se debe a su propio código moral. Imagine una clase de escuela dominical con 99 teístas y un ateo, donde cada niño teísta quiere apuñalar al que está al lado de ellos, pero no porque tengan miedo del infierno, y el ateo que está escuchando la buena moral cristiana que se predica y sin deseo de apuñalar o miedo al infierno. La única forma de distinguir a esos niños es preguntando, ¿crees en Dios?

Si la idea de ser observado es de alguna manera equivalente al miedo a ser castigado, entonces no hay un gran problema con un ateo que se comporta como si estuviera siendo observado, pero tampoco sugiere que no tener esta creencia sea malo.

Acabo de pensar en otro grupo que cree que están siendo observados. ¡Teóricos de la conspiración! ¡Allá estamos! Aquí está el problema! ¿Crees que es mejor o peor para tu persona promedio, teísta o deísta o ateo, ser más o menos como tu teórico de la conspiración promedio?

Answer 15

Los ateos deberían vivir como si estuvieran siendo observados por la comunidad en la que viven. Como, en mi opinión, deberían (y generalmente lo hacen) los teístas. Nadie debería hacer cosas de las que se avergonzarían si toda la comunidad supiera. Si nunca tratas de salirte con la mala conducta, no importa si es hombre o dios quien te está mirando.

Es notable que si bien los teístas a menudo amenazan el castigo de Dios, es mucho más frecuente que ofrezcan el castigo de la comunidad. No es Allah quien está matando a los incrédulos, son los humanos.

Existe un estándar ético que es notablemente consistente en la mayoría de las culturas, aunque existen variaciones ocasionales. Esto es etiquetado por muchas personas la moralidad de Dios; Lo veo como la moral del hombre, dorado por los creyentes con el nombre de Dios.

Answer 16

¿Por qué los ateos deberían vivir como si hubiera un solo dios omnisciente cuando los teístas generalmente no lo hacen?

Si hubiera un dios, entonces cualquier escritura de ese dios sería presumiblemente infalible o, si no es infalible, un reflejo perfecto de las expectativas de ese dios. Sin embargo, los teístas descartan o pasan por alto grandes porciones de sus escrituras que son inconvenientes u obsoletas. ¿Sabías que la Biblia llama tonta la decoración de los árboles de Navidad? ¿Sabías que la Biblia habla de dragones y unicornios? ¿Sabías que la Biblia permite que los padres vendan a sus hijas, incluso al violador de su hija? Estas son partes de la Biblia que la mayoría de los cristianos ignoran. Si realmente creyeran que su dios era omnisciente, tomarían estos versículos tan en serio como toman las partes que les gustan.

Tal como están las cosas, los ateos descartan todas las escrituras. Los teístas simplemente descartan algunas de las escrituras. No parece que ninguno de nosotros esté realmente tomando en serio a sus dioses.

Answer 17

Pregunta original: ¿Deben los ateos vivir como si hubiera un Dios omnisciente?

¿Deberíamos vivir todos como si siempre estuviéramos siendo vigilados por un ser que:
tiene la misma ética que nosotros mismos?

que no tiene poder para recompensarnos o castigarnos, solo para ser conscientes de nosotros?

Lo que provocó esta pregunta:

Los teístas que creen en un Dios personal, supuestamente viven como si Dios los estuviera mirando. Si son sinceros en su creencia, se sentirían avergonzados de hacer lo malo, incluso cuando están fuera de la vista de otras personas.

Me preguntaba si los ateos también deberían vivir como si estuvieran siendo observados.

Por cierto:

Esta no es la apuesta de Pascal.

Pensó que debería vivir de esta manera, no porque fuera correcto, sino por la recompensa que podría obtener por hacerlo.

Ver: Pascal’s Wager (Perdí el enlace mientras copiaba la pregunta en mi tableta y soy demasiado vago para buscarlo. Además, esto fue publicado por primera vez por el OP hace un par de años y mi respuesta es una de las muchas que lo vieron mucho antes Yo hice.)

Mi respuesta:

Según mi experiencia, la gran mayoría de los teístas en realidad no viven como si honestamente pensaran que alguna entidad poderosa está luchando y juzgando cada uno de sus movimientos.

Si lees su escritura supuestamente sagrada, con suerte notarás que su dieta es terriblemente caprichosa y más que un poco dominante. Por eso me alegro bastante de que no lo hagan.

Sería como tratar de vivir tu vida de acuerdo con los caprichos de alguien con trastorno de identidad disociado, anteriormente conocido como trastorno de personalidad múltiple. Creo que rápidamente los volvería locos. ¿Cómo podrías complacer a alguien que saca una nueva personalidad justo cuando crees que finalmente has aprendido a complacer a su última?

En un momento se trata de paz, amor y sol, al siguiente están en una furia asesina y quieren que te unas a ellos en una matanza. O primero te dan su bendición por comprometerte a pasar tu vida con alguien a quien aprueban, luego un tiempo después te dicen que debes compartir tu pareja con una o más personas y estar feliz por eso . Aunque, por supuesto, debes mantenerte completamente fiel a la persona con la que te casaste.

Y no olvidemos todas las órdenes divinas sobre lo que puedes y no puedes comer. O lo que puedes y no puedes ponerte. O pensar, o decir, o hacer … ¿ves a dónde voy con todo esto?

Si no lo hace, lo resumiré para usted: No, no lo hago y no lo haré.

Answer 18

No.

Los ateos no creen en ningún dios o dioses, omnisciente o lo que sea. No tener ninguna creencia evita cualquier preocupación sobre las acciones de cualquier dios o dioses. La pregunta es trivial.

Answer 19

Hay una cita para la que no puedo encontrar una referencia en este momento que creo que se acerca más a lo que estás tratando de decir en función de las respuestas en varias respuestas.

Vive tu vida como si fuera a ser publicada en un periódico al día siguiente.

Cuando me encontré con esto por primera vez cuando era adolescente, pensé que era la locura absoluta. Mi primera lectura simplista fue que era una recomendación comportarse de acuerdo con las restricciones morales de las masas, y lo rechacé tal como lo rechacé incluso entonces, asumiendo que mi ética personal era una cuestión de voto democrático.

Mi segundo impulso fue ver que había algunos comportamientos que eran completamente consistentes con mi ética pero que muchos en las masas desaprobarían. Mi comprensión de la cita cambió entonces; Entendí que era una recomendación de discreción. Esta era una posición más sabia, pero no el final de mi viaje de comprensión.

Mi siguiente interpretación fue que tanto vivir de acuerdo con la moral de las masas y ocultar esas cosas que desaprobarían se sometían a los caprichos de la mayoría. Ambas fueron restricciones arbitrarias a mis acciones e innecesarias. Mi comprensión había cambiado nuevamente; La cita era una recomendación para vivir plenamente de acuerdo con mis principios y elecciones y no importarme lo que pensaran las masas. Si mis acciones fueron publicadas en el periódico y las masas estaban molestas o conmocionadas, ¿por qué debería importarme?

Por supuesto, eso también fue una interpretación juvenil. Mi posición final es entre discreción y no preocuparme en absoluto por las opiniones de las masas. Esa es solo una respuesta adulta al final; hay relaciones y cosas que me importan que sin duda sobrevivirían a la exposición de algunas de mis elecciones más interesantes, pero no valdría la pena la conversación o la molestia de la exposición.

Para volver a su pregunta, esto no tiene nada que ver con un Dios ficticio, omnisciente pero impotente que cuelga en el cielo con un telescopio pegado a su viejo ojo pervertido, sino un mecanismo para vivir en sociedad. Rechacé la utilidad de la explicación de Dios para … bueno … todo hace poco más de 30 años.

La diferencia entre mi cita preferida y su observador omnisciente sugerido es que mi cita en realidad proporciona algunas formas útiles de pensar. Comportarse como si un ser imaginario desconocido e incognoscible, posiblemente malévolo, me juzgara de acuerdo con sus estándares y me recompensará o castigará después de mi muerte, es una forma perversa de vivir y conduciría a comportamientos y posiciones morales extraordinariamente tontos. Si el concepto no existiera y alguien lo inventara ahora, se burlarían de él.

El modelo de Dios como observador para ser bueno conduce a resultados absolutamente cero útiles, excepto en el contexto de un número infinito de monos escribiendo.

Answer 20

¿Por qué deberíamos?

Incluso ahora, las personas se están asesinando por comida, dinero, avaricia e incluso amor. ¿Por qué los ateos deberían ser señalados como si tuvieran que vivir sus vidas de manera diferente cuando los muchos otros que no se llaman ateos están haciendo tantas cosas que otros llamarían mal? ¿Son los ateos los que están matando a otros por los llamados cómics que están ‘malhumorados’?

Creo que si los que creen en un Dios realmente vivieran como si creyeran que hay uno, que el mundo sería un lugar mejor. Bueno, al menos si temían que irían al infierno si no lo hicieran.