¿Por qué los “grupos” ateos parecen lanzar mensajes anti-dios y no ven esto como algo diferente del dogma religioso?

Un “mensaje” y un “dogma” no son lo mismo. El dogma es una creencia autorizada o doctina. Los dos están relacionados: cuando tienes un dogma, tu mensaje generalmente es sobre difundirlo. Pero no todos los mensajes son dogmas.

Es difícil hablar de “grupos ateos” ya que la gran mayoría de los ateos no están afiliados. No pueden tener un dogma en el sentido literal: incluso si todos creen lo mismo, sin lugar a dudas, no es una doctrina recibida. No hay una fuente autorizada para ello. No hay una biblia atea para difundir, no hay mantras que memorizar, ningún grupo al que debes unirte.

Hay varios grupos de ateos, y algunos de sus mensajes se parecen a la propagación del dogma por parte de grupos religiosos. Un mensaje al costado de un autobús nunca será más que categórico; Tiene menos espacio para los matices que un tweet.

Pero, en general, los mensajes tratan más sobre rechazar otros dogmas que aceptar uno. Si hay un dogma común para el ateísmo, es el dogma de no aceptar nada sin evidencia.

Me parece absurdo equiparar la falta de dogma como un dogma, y ​​generalmente lo hacen creyentes religiosos que intentan justificar sus propias creencias injustificables. El ateísmo es una religión de la misma manera que no coleccionar sellos es un pasatiempo: puedes torturar las definiciones para hacerlo así, si quieres, pero solo has inutilizado las palabras en el proceso y tienes implicaciones engañosas.

El ateísmo no es un movimiento en ningún sentido de la palabra. Puede haber movimientos ateos, pero rara vez es necesario: la falta de creencia no es algo para reunir a las personas. La única causa común que tienen los ateos no es ser oprimidos por personas religiosas que usan su condición de mayoría para imponerles leyes. A veces eso toma la forma de mensajes públicos, pero la mayoría de los ateos no se molestan con eso. No hay nada en el ateísmo que aliente la prosetilización, solo hace que las personas te dejen en paz y dejen de difundir mentiras sobre ti.

Simplemente ser “anti-” u oponerse a algo, está lejos de ser dogmático. Me opongo a la religión. Me opongo al cristianismo. Y me opongo a la pérdida inútil del tiempo y el tesoro de las personas que se cree en un dios o dioses, ya que no tengo tal creencia, y estoy convencido de que la probabilidad de que exista algún dios es muy pequeña.

Sin embargo, también tengo constancia de que si alguien más desea creer en un dios, eso está bien para mí, siempre y cuando no traten de hacerme unirme a su creencia y no intenten poner en práctica los principios. de su creencia en la ley. Si hacen cualquiera de esas cosas, me opondré y no seré amable al respecto.

Aquí está la verdad absoluta: Ni yo como ateo, ni tú como persona de fe, sabré si teníamos razón o no hasta después de que muramos.

¿Están algunos grupos ateos rompiendo el silencio sobre su falta de creencia y de hecho diciendo: “No creemos en esto!” Sí lo son.

¿Eso significa que odian a Dios? No, no lo hace. Piénselo: no puede odiar algo en lo que no cree. No puedes odiar algo que crees que casi no tiene posibilidades de existir.

¿Significa que odian la religión? Si, puede ser. Conozco a algunos ateos que lo han pasado muy mal, especialmente cuando eran niños, creciendo en un hogar fuertemente religioso y / o asistiendo a una escuela religiosa.

¿Odio la religión? Sí, algunos días lo hago, cuando la gente públicamente religiosa dice o hace algo realmente extravagante. Absolutamente lo odio por promulgar ignorancia cada vez que me encuentro con una estadística como esta: en los Estados Unidos, el 46% tiene una visión creacionista de los orígenes humanos. Pero la mayoría de los días no lo hago. Simplemente no me gusta.

Bien, entonces ¿por qué los ateos no se quedan callados? La respuesta a eso, al menos en Estados Unidos, es que sabemos que al menos uno de cada siete niños (y posiblemente uno de cada tres) tiene dudas sinceras sobre la religión y está buscando información. La mayoría de nosotros que somos ateos ahora, crecimos cuando había poca o ninguna información sobre el ateísmo y poca o ninguna forma de obtenerla. Eso es diferente hoy. Queremos que los que dudan y los indecisos sepan que hay una alternativa a la irracionalidad de la religión. Y no nos importa si recogemos algunos adultos en el camino.

tl; dr El ateísmo no es un movimiento religioso. La oposición a la religión no es un dogma. Los ateos no odian a Dios, pero algunos odian la religión. La pregunta ha sido formulada y respondida en numerosas ocasiones.

Quiero abordar lo que estaba en los detalles adicionales primero …

He visto muchos “grupos” ateos de Internet y un hilo conductor parece ser el odio a Dios y la religión en lugar de la no creencia (que es donde estoy parado).

Aunque siempre hay excepciones, no creo que las principales organizaciones ateas odien a Dios y la religión. De hecho, no puedes odiar algo si no crees que exista. Es muy posible que no les guste la religión organizada y las formas en que está tratando de introducirse en la política e incluso forzar políticas sobre la vida de las personas a través de las leyes, pero eso no es tanto odio como rechazar.

Re: Dogma …
En cualquier debate sobre conceptos puramente abstractos, cada argumento de todos los lados podría definirse como “dogma”. Ciertamente, podría usar una de las definiciones de dogma para algunos de los argumentos ateos comunes.

Definición de DOGMA
1 : algo sostenido como una opinión establecida; especialmente: un principio autoritario definido

Ejemplos de lo anterior sería que la mayoría de los ateos ven a la religión como un mito indistinguible y que no hay una prueba razonable, objetiva, observable y racional de Dios. Ambas son opiniones ampliamente aceptadas por los ateos y, dado que resisten el análisis crítico y la revisión, a menudo los ateos las ven con cierta autoridad.

La gran diferencia es que el ateísmo no es religioso y el origen del “dogma” no es el mismo. La religión asume y, por lo tanto, la falacia lógica de que el “dogma” que proponen es correcto y está justificado por el “Comando Divino”. En otras palabras, su dogma está inspirado y guiado por lo que creen que es una presencia divina. El “dogma” de los ateos es exactamente NO ESO. Lo que verá son argumentos para refutar tales apelaciones a la deidad con lógica y razón que preguntan dónde está la prueba de tal ocurrencia. No puede definir eso como lo mismo que la retórica religiosa al igual que no puede argumentar que la abstinencia es una posición sexual. El ateísmo no busca orientación en algún lugar central o autorizado, sino que es una opinión destilada a través de la filosofía y la razón de un grupo de personas con ideas afines y está continuamente abierta a la revisión y preguntas de los pares.

Comúnmente verá que algunos de estos grupos usarán tácticas de choque para tratar de irritar tanto a los religiosos como para tener tiempo para ver televisión. Esto no es odio, es solo un marketing astuto para que una minoría tenga algo de cara a cara. La valla publicitaria a continuación fue suficiente para obtener entrevistas en todos los principales canales de noticias nacionales y muchos canales de noticias locales. Una vez que tuvieron las entrevistas, pudieron explicar con más detalles lo que querían decir. Ciertamente, si tuvieran la intención de tener realmente un mensaje de odio, no sería tan manso como algo como esto. Se requiere muy poco esfuerzo para que los religiosos tengan el derecho de comenzar a reclamar persecución. Los reclamos de persecución en sí mismos son a menudo solo otra táctica política en sí mismos.
Compare lo anterior con una valla publicitaria hecha por teístas sobre el ateísmo a continuación.

Solo para agregar brevemente a lo que se ha dicho. Decir que algo no es verdad es muy diferente de decir que es verdad; la carga de la prueba recae en el individuo o grupo que presenta un reclamo positivo . Y si algo es realmente cierto, uno debería ser capaz de combatir a aquellos que afirman que no existe, o tomar una posición negativa . (Y es por eso que la filosofía es tan difícil de leer. Los filósofos tienen que convertir sus afirmaciones en fortalezas impenetrables para evitar los argumentos de los escépticos).

Entonces, cuando el ateo dice “Dios no existe”, en realidad está negando una afirmación de que “Dios existe”, no haciendo una nueva afirmación positiva. Y depende de quienes adopten una postura positiva para defenderlo.

Solo puedo hablar por mí mismo, como ateo, porque realmente no trabajo dentro de un grupo.
No odio a Dios, porque no creo que existan los dioses. Eso sería una tontería.
No me gusta y me resisto a la incursión religiosa en nuestra vida civil compartida y en mi vida privada.

“He visto muchos” grupos “ateos de Internet y un hilo conductor parece ser el odio a Dios y la religión en lugar de la no creencia (que es donde estoy parado). ¿Son los grupos ateos un movimiento” religioso “floreciente?

¡No culpes a los ateos! El ateísmo es simplemente la ausencia de creencia en los dioses . Las personas que son indiferentes a la existencia de los dioses son ateos. porque no creen en la existencia de ningún dios. El antiteísmo es la oposición deliberada al teísmo. El antiteísmo afirma que el teísmo es dañino y debe ser contrarrestado para reducir el daño que causa. Entonces culpe a los antiteístas y dejar a los ateos fuera de ella. Los antiteístas se disfrazan de ateos benignos y les dan un mal nombre, porque muchos teístas creen erróneamente que los ateos también son activamente antiteístas.

Como un ateo gay a quien se le quitan sus derechos por la incursión religiosa en la política, puedo decir honestamente que odio la religión y a quienes la usan como un medio para infligir su dogma al resto de nosotros. Eso vale para cualquier persona religiosa que vote de acuerdo con su religión para negar los derechos de los demás. Los odio con pasion.

Hablaré en contra de la incursión religiosa en la política. A menudo eso implica señalar la naturaleza ilógica de la religión misma. A menudo eso requiere decirle a las personas religiosas que se ocupen de sus propios asuntos y cuiden primero su propio patio trasero. A menudo eso significa ser vocal, insultante, ofensivo.

Pero eso no es un dogma en sí mismo. Esa es una acción racional basada en la interferencia con mis derechos como ser humano por parte de instituciones religiosas. Mis creencias se basan en la evidencia y la lógica, no en la tradición vocal y escrita y en el adoctrinamiento juvenil.

Nota : Para el contexto, escribí esto durante un período en el que un partido conservador recién elegido neutralizó la ley de uniones civiles que estaba vigente antes de ser elegidos. Ni siquiera intentaron ocultar el hecho de que su oposición a la ley tenía motivos religiosos.

Ejemplos concretos de estos grupos ayudarían mucho a distinguirlos de los hombres de paja convenientes.

Imaginemos uno de estos grupos en Bélgica. Todos los miembros son belgas. Este es entonces un grupo belga. Entonces podemos preguntar “¿Por qué los” grupos belgas “parecen lanzar mensajes anti-dios y no ven esto como algo diferente del dogma religioso?”. Bueno, tal vez lo hacen, pero eso no tiene nada que ver con que sean belgas, ¿verdad?

Estos grupos de odio que afirmas pueden estar conformados por miembros ateos, pero sus acciones no son una función de ser ateos, belgas o alérgicos a los mariscos.

Lanzan odio porque son odiosos. Dado que su odio es contra la religión, podría etiquetarlos como antiteístas. Supongo que si su odio por la religión proviene de un conjunto de creencias inventadas, podría etiquetarlas como religiosas. Si sus declaraciones son repeticiones sin sentido de eslóganes no demostrables, entonces podrías llamar a esos dogmas.

Pero nada de eso tiene que ver con el hecho de que no creen en la existencia de los dioses. Por esta razón, es inapropiado llamarlos un grupo ateo, incluso si todos sus miembros se llaman ateos, así como es inapropiado llamarlos un grupo belga, incluso si todos sus miembros son de Bélgica.

Como ateo no “odio” a Dios, simplemente no encuentro ninguna utilidad, consuelo o sentido en el concepto de religión y adoración. Si quieres adorar a un dios, adelante, no me importa. Y como Joshua comentó, por favor córtame la misma holgura.

Los “mensajes anti-dios” como los llama y “respuestas completas, sinceras y bien pensadas a sus preguntas de múltiples fuentes”, especialmente aquellos que efectivamente desafían sus creencias, no son lo mismo. Y “grupos” como los llamas y “individuos que operan por separado y comparten pensamientos comunes” tampoco son lo mismo.

Me intriga incansablemente la frecuencia con la que ocurre este fenómeno: las ideas mal formadas y mal concebidas de las personas, que provienen directamente de libros religiosos que equivalen a poco mejor que la mala ficción, se queman en sus mentes como si vinieran de Dios. Relacionan situacionalmente las escrituras literales, como si fuera significativo escoger una frase y aplicarla fuera de contexto. Luego, cuando tres ateos señalan la falta de sentido de esa aplicación errónea, y la obvia ilógica de asumir que la fuente es divina, el zumbido teísta lo llama “dogma ateo”.

He luchado durante décadas por el juego y la sinceridad para intentar cerrar la brecha entre las mentes fundamentalistas y los demás, y concluyo que probablemente no tenga sentido. Una vez que la mente libre está allí y la mentalidad religiosa total se integra, la asimilación se completa. Realmente es un renacimiento, y solo el individuo puede reformularse a sí mismo. Los esfuerzos externos no tienen sentido.

Dios es una excusa, no el sujeto. Cuando las personas religiosas dicen que esto es “la voluntad de Dios” cuando persiguen a otros, lo que realmente quieren decir es “Esta es la forma en que quiero que sea, independientemente de lo absurdo que sea” Entonces, cuando los religiosos continúan afirmando que Dios existe, realmente significa que “Sí, soy un imbécil, pero hay un poder superior invisible que me otorga poder sobre ti, así que ten mucho miedo” Es este aspecto de Dios el que es dañino. Ese mensaje de Dios se ha vuelto tan intolerante y se destaca como “si no haces lo que yo quiero, voy a perseguirte por todos los medios”. Este mensaje asociado con Dios es detestado por la mayoría de los atletas, incluido yo.

No tengo ningún problema con la otra forma en que la gente usa a Dios; es decir, cuando ocurre un desastre, la gente te consuela diciendo “Es la voluntad de Dios”. El significado aquí es completamente diferente. Aquí es una admisión de su impotencia en el gran esquema de las cosas, que no hay nada que se pueda hacer para cambiar la situación. Este es el uso pacífico de Dios.

Si crees en un Dios pacífico en todo momento y no quieres imponer tus creencias absurdas a los demás, Dios es un Dios excelente para mí.

Debido a que el adjetivo “religioso” y el sustantivo “dogma” tienen significados específicos en el idioma inglés, y usted no ha comprendido uno o ambos.

De hecho, el ateísmo en muchos sectores se está volviendo más misionero por naturaleza, como lo demuestra notablemente este artículo sobre un servicio ateo de “iglesia” en el Reino Unido: vea el blog de estudios religiosos del Sr. Regnier.

Dios se mueve de maneras misteriosas.

Porque escupen contra lo que quieren ser. ¿Quién más trataría de reemplazar la fe y ser el legislador de la moralidad?