¿Cómo pueden los ateos y teístas Quora llevarse bien en paz y aceptar las creencias o incredulidades de los demás sin malicia? ¿Funcionaría eliminar la asignatura? ¿Son divertidos estos debates dramáticos para los involucrados?

Answer 1

Es fácil de decir, pero parece difícil para algunos de ambos lados: tratar al otro con respeto.

• Suponga que son tan sinceros en su creencia o incredulidad como usted lo es en los suyos.

• No intentes convertir al otro a tu creencia. (Esto suele ser un problema mayor para los teístas que para los ateos).

• No menosprecies la creencia de incredulidad del otro. (Esto a menudo es más un problema para los ateos que para los teístas).
• Si es teísta, reconozca que el ateísmo es el producto final de la investigación escéptica. Un ateo no está buscando un dios. Un ateo ya ha llegado a la falta de creencia en cualquier dios o dioses.

• Si es ateo, reconozca que, aunque los teístas pueden haber heredado su creencia de sus padres, están muy interesados ​​en sus creencias y no están interesados ​​en hacer un cambio.
• Tome cualquier discusión como un momento de aprendizaje, nada más.
• Negarse a morder las preguntas y comentarios de curricán.
• No hables con Anónimo. No puedes aprender nada de una nada.

Puede observar varios intentos de tales discusiones que se desmoronan por una o más de estas razones en:

¿Qué les gustaría discutir a los cristianos (u otros teístas) en Quora sobre creencias / fe / Dios / cristianismo con ateos de toda la vida?

Answer 2

Como no teísta, diría que debes tratar de ver el valor que aquellos que creen de manera diferente pueden aportar al mundo.

El mundo sería un lugar muy monótono, aburrido y feo si todos tuvieran exactamente las mismas creencias.

Hay una buena escena en el libro “Torno del cielo” que hace este punto.

Editar: déjame agregar esto, ya que esta respuesta se movió.

La mayoría de los ateos y teístas del mundo, de hecho, se llevan bien como usted lo describe. Simplemente no escuchas nada porque no están saltando arriba y abajo y aguantando la respiración hasta que se ponen azules en Quora.

Pero en cualquier grupo, siempre son aquellos con la menor comprensión que ambos piensan que su respuesta es la más completa (ref. Efecto Dunning-Kruger) y tienden a hacer el ruido más violento.

También tienden a disfrutar mucho los placeres del odio, incluso si no admiten que eso es lo que están haciendo. (Ver este blog: ¿Te recuerda a alguien que conoces? Por Jeff Kesselman en The Unseen University)

Es una cuestión de fundamentalismo, que defino como la creencia de que tiene la única respuesta correcta a una pregunta, y que todas las demás respuestas son incorrectas y peligrosas. Los teístas que oyes despotricar son fundamentalistas, al igual que los ateos que hacen el mismo tipo de ruido.

El problema con la combinación del fundamentalismo y el efecto Dunning Kruger es que es muy difícil de desalojar. Cuanto menos sepan las personas, más seguros estarán de saberlo todo y, por lo tanto, más difícil será llegar a integrar nuevas ideas. En particular, en mi experiencia, es casi imposible lograr que un ateo fundamentalista admita que lo que siguen discutiendo es un hombre de paja y un concepto primitivo de la divinidad.

En cierto sentido, el ateo fundamentalista y el teísta fundamentalista * se necesitan * mutuamente. Ambos están reforzando la misma idea muy simplista y limitada de Dios y la religión.

Así que no, no creo que puedas cambiarlos.

Pero son una pequeña parte del mundo intelectual real que rodea esta pregunta.

Answer 3

¿Cómo pueden los ateos y teístas Quora llevarse bien en paz y aceptar las creencias o incredulidades de los demás sin malicia?

Desde el punto de vista del ateo, esto es extremadamente fácil: el 90% de los ateos que conozco están felices de hacerle creer lo que quiera creer, siempre que lo mantenga fuera de las escuelas, los gobiernos y las políticas públicas. Siento que es un compromiso muy justo.

Sin embargo, admito que no califica como “ aceptar las creencias del teísta ”, eso es un poco irracional, se necesitaría evidencia verificable para que los ateos acepten las creencias del teísta, y para ese punto, ya no serían ateos.

Del lado de los teístas, podría ponerse más oscuro. Por supuesto, algunos teístas ven la lógica de la proposición y aceptarían mantener la religión en privado. Sin embargo, los teístas que ESTÁN activos aquí, supongo que ven esto como una violación o traición a su fe, y no aceptarían tal compromiso.

Con respecto a aceptar la incredulidad del otro (o más bien la incredulidad), eso sería completamente imposible. Muchos teístas dicen que absolutamente nada podría cambiar de opinión.

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Ahora, me gustaría ver algo que reclamas sobre ti. Eres un mutista teórico, ¿te importaría elaborar cómo definirías eso?

Desde mi punto de vista, si simplemente no estás seguro de la existencia de Dios, pero aún crees hasta cierto punto, sigues siendo un teísta. Si sientes que Dios probablemente no es real, pero no estás seguro, entonces eres ateo.

¿Quiere decir que sigue cambiando de un lado a otro entre los dos pilares? Solo me gustaría saber si te gustaría dar más detalles.

Answer 4

Antes de venir a Quora, asumí que los debates sobre la fe solían ser un poco de diversión filosófica alegre. Después de algunos encuentros contusos, me di cuenta de que

(a) hay algunas personas bastante militantes en Quora sobre este tema,

(b) que muy pocos de ellos están interesados ​​en explorar los puntos de vista de otras personas, lo cual es un poco problemático dado que se supone que Quora es un sitio web de “preguntas”

(c) los estadounidenses en particular parecen ver el debate mucho a través de la lente de sus guerras culturales nacionales.

Este último punto es particularmente desconcertante para los europeos urbanos como yo, que probablemente nunca se han encontrado con un teísta evangélico o un ateo militante en sus vidas, y no equiparan especialmente el teísmo con el cristianismo.

Aún así, no diría que la experiencia ha sido completamente infructuosa. Había tantas cosas que no entendía sobre la fe en Estados Unidos antes de comenzar a seguir el tema de Quora.

Por ejemplo, no tenía idea de que los ateos en los Estados Unidos eran una minoría perseguida, que luchan por conseguir buenos trabajos y son acosados ​​de forma rutinaria debido a su falta de fe. Tampoco antes sabía que Estados Unidos se había convertido en un remanso tecnológico, por las rígidas e irracionales enseñanzas del cristianismo. Me fascinó saber que todo lo malo que ha sucedido, NUNCA, es debido a la religión. Ahora me doy cuenta de que Mao, Stalin y Pol Pot deben haber fingido ser ateos cuando se encontraron con 110 millones de personas entre ellos.

Aparentemente, la vida también es terrible para los cristianos en Estados Unidos. Antes de llegar a Quora, no tenía idea de que los comerciantes cristianos se veían obligados a tomar dinero de clientes que no les gustaba mucho. Peor que eso se ven obligados a “aceptar” a personas con estilos de vida diferentes a los suyos. No tenía idea de cuánto trabajo duro implicaba aceptar las cosas antes de conocer a los teístas de Quora, pero ahora me doy cuenta de que es una imposición terrible. Tampoco sabía que los canales de televisión en Estados Unidos no muestran más que porno gay 24/7. Y que los mexicanos están enseñando el Islam en secreto a los niños cristianos en la escuela. Además, antes de Quora no tenía idea de que iba a un lugar real llamado infierno, que está dentro de la tierra. Como erudito en historia religiosa, anteriormente estaba bastante seguro de que el infierno no se suponía que fuera un lugar, sino un estado de exclusión de Dios. Pero aparentemente estaba equivocado. Y yo voy para allá. Aparentemente tiene fuego y monstruos.

Personalmente, recomendaría a cualquiera que esté considerando querer un buen debate sobre creencias religiosas para buscar en otros lugares que no sean Quora.

Entre el curricán, los pellizcos, los gritos, las afirmaciones completamente aleatorias y la terminología inventada, podrías retomar la nueva idea ocasional.

Pero no aguantes la respiración.

Answer 5

Bueno, lo intentamos y realmente no funcionó. Ya lo hemos pasado. Algunos teístas simplemente no reafirmarían los derechos y la privacidad de las personas que rechazaron sus reclamos. Todavía querían que el resto de nosotros siguiéramos sus reglas.

No hay término medio, eso veo.
O hay magia o no hay ninguno.
Hay cosas más allá de la naturaleza (sobrenaturales) o no las hay.
Estamos controlados o somos autodirigidos.

Solo busquemos la verdad. ¿Qué tal si estamos de acuerdo en eso? Busque lo que es real, lo que podemos observar y medir. Registremos lo que produce buenos resultados. Entonces sigamos con eso y dejemos de lado lo que no funciona.
¿Suena agradable?

Answer 6

Dedico una cantidad considerable de tiempo a Quora a leer y responder preguntas sobre temas de religión y ateísmo. En mi experiencia, la gran mayoría de los usuarios que participan en estas discusiones lo hacen sin malicia (1) y con la aceptación (2) de que otros creen de manera diferente.

Creo que es importante recordar que el discurso productivo y civil requiere que trates a las otras personas en la discusión con respeto.

Sin embargo, no existe tal requisito de respeto por las creencias o ideas .

Para mantener la cortesía, cada persona que elija participar debe aceptar dos cosas.

1: Intentar siempre ser respetuoso con las otras personas involucradas en la discusión.

2: No interpretar la falta de respeto hacia una idea de creencia como falta de respeto hacia una persona.

Para ilustrar este punto con un poco de hipérbole intencional para el efecto cómico:

Si dijeras: “¡Creo que es la voluntad de Dios que comamos mortadela en cada comida!”

Sería muy incómodo responder: “Creo que eres un idiota por tener esa creencia”.

Pero sería aceptable decir: “Creo que esa idea es idiota”.

(1) Significa “la intención o el deseo de hacer el mal; mala voluntad”. No clasifico la incivilidad como malicia.
(2) Significado “voluntad de tolerar una situación difícil o desagradable”

Answer 7

Mientras las personas sean sinceras, es positivo que sea mejor saber la verdad sobre lo que otras personas piensan. ¿No es para eso para qué quora?

Aquí está la respuesta. Los ateos no pueden entender por qué un adulto tendría un amigo invisible y basaría sus vidas en libros que no tienen mucho sentido, se contradicen a sí mismos, y si realmente los lee, aprueba el asesinato de personas inocentes.
Los teístas fueron adoctrinados con un conjunto de creencias que te permitirán pasar la eternidad (después de que mueras) viviendo en un paraíso o lago de fuego, dependiendo de cuán poderoso o más cercano a la dominación del mundo ayudes a hacer su religión respectiva específica.
Hay una diferencia fundamental al tratar de comprender la realidad o distorsionarla y filtrarla para que se ajuste a sus nociones preconcebidas.
Deberíamos discutir con palabras. No debemos hacer lo que dice el libro “bueno” y matar a los ateos.
Discutir en internet es una libertad increíble y un paso adelante para la humanidad. Excepto por el curricán, es un paso positivo en la comprensión. Si no quiere ofenderse o discutir sus puntos, manténgase alejado de estos temas.
De cualquier manera, evidentemente, es la voluntad de Dios que estos argumentos se lleven a cabo, así que será bueno.

Answer 8

Has respondido tu propia pregunta con palabras.

“No me disgusto de ninguna de las partes debido”. Esto se llama un acuerdo para estar en desacuerdo.

Aquí está el problema en los Estados Unidos:
Hay un sistema de leyes supuestamente secular aquí. De tal manera que tenemos la Primera Enmienda a la Constitución que dice: el Congreso no aprobará ninguna ley que respete (lea: sobre) un establecimiento de religión … “.

Si bien estoy de acuerdo con usted en teoría, muchos fanáticos teístas han insistido e insisten en consagrar sus creencias en la ley para que TODOS tengan que vivir de acuerdo con esas creencias. Luego, cuando se los desafía, reclaman algún tipo de “derecho divino” legalmente no reconocido, como una forma de decirnos que “simplemente lo superemos”. (Busque “leyes azules” y DOMA para ver ejemplos)

En teoría, para la mayoría del acuerdo de desacuerdo aquí existe, para algunos (en su mayoría teístas) no existe tal acuerdo y, por lo tanto, el otro lado pierde tolerancia.
En pocas palabras: si alguien necesita fantasía para darle sentido a la vida, está bien. Si intentan meter esa fantasía en mi garganta, no voy a ser particularmente amable en mi respuesta.
La Ley y la Constitución están de mi lado.

Answer 9

No tengo ningún problema en llevarme bien con los teístas que no intentan convertir a las personas, o empujar sus creencias a la ley o las escuelas, o impedir el progreso científico, o discriminar a las personas.

Es cuando los teístas afectan negativamente a otros con sus creencias que tengo problemas. De lo contrario, no podría importarme menos. ¿Adorar a las hadas de los árboles? Impresionante, si te hace feliz. Simplemente no intentes hacerme creer en las hadas de los árboles, ni me quites mis derechos basados ​​en la justicia de los árboles.

Answer 10

Aquí hay muchas respuestas geniales sobre paciencia, respeto, tolerancia, etc. Muy buenas y verdaderas respuestas. Mucha gente dulce.

Sin embargo, sé por experiencia que a veces te encontrarás con una pregunta / respuesta de alguien del “otro equipo” que es odiosa, mala, inexacta, parcial y simplemente te vuelve loco.

Entonces, para todos los que tienen este problema, aquí está mi técnica probada y verdadera:

1. Escribe tu respuesta.

1. Haz que sea tan justiciero y amargo como quieras.
2. Haga una copia de seguridad con declaraciones de otras fuentes.
3. Asegúrese de utilizar ejemplos específicos de las peores personas que comparten las opiniones de su oponente que posiblemente pueda encontrar.
4. Hazlo muy, muy largo.
5. Asegúrate de que sea algo que realmente los moleste, para que puedas discutir y demostrar que están equivocados un poco más.

Luego, en lugar de publicarlo realmente, bórrelo. Porque estás siendo estúpido.

Esta es mi técnica favorita para tratar con todos los ateos verdaderamente tontos. (Lo siento chicos. Saben que algunos de ustedes son molestos.) Al final del día, es solo su opinión, y soy libre de ignorarlo … pero al menos puedo sacar un poco de la frustración. Tal vez no sea lo que Jesús haría, pero no está haciendo daño a nadie si no lo publico, ¿verdad? 🙂

Answer 11

En el momento en que los teístas dejan de tratar de imponer sus creencias a los demás, por ejemplo, tratando de evitar que los homosexuales tengan los mismos derechos que todos los demás porque su libro sagrado dice que la homosexualidad es un pecado, o intentan que el mito de la creación de sus libros sagrados se enseñe en la ciencia clases o tratar de obligar a cada niño en una clase a orar es el momento en que dejaré de oponerme a ellos. No antes. Y según algunas respuestas aquí en quora y en otros lugares, esto probablemente no sucederá en mi vida.

Answer 12

La clave es no abstenerse de discutir las diferencias entre creencias / no creencias, sino hablar de manera significativa sin traer emociones a la conversación. Se trata de hablar productivamente.

Answer 13

Si por ‘aceptar las creencias de otras personas’ quieres decir ‘aceptar que las tienen’, entonces lo hago todo el tiempo. Precisamente porque creo que las personas que los adelantan realmente los sostienen, a veces me tomo el tiempo y los problemas para tratar de mostrarles dónde están equivocados. Si no creyera que creían en las tonterías que dicen en público, entonces no sentiría ninguna obligación de responderles. Pero si estas cosas tontas representan creencias reales, entonces esas creencias son peligrosas y deben mostrarse.

Sin embargo, si por “aceptar las creencias de otras personas” quiere decir “aceptar que estas creencias son verdaderas”, entonces eso no sucederá sin evidencia y sin argumentos razonados.

Answer 14

Pacíficamente? Cuando escuchas noticias sobre el estallido de una bomba o una decapitación en alguna parte, piensas: “Apuesto a que son esos ateos de nuevo” o ” Probablemente sean fundamentalistas sionistas o islámicos como de costumbre” . Apuesto a que es lo último .

Hay una campaña de asociación de personas como Hitler y otros totalitarios a lo largo de la historia. como impulsado por el ateísmo, pero el ateísmo no es una creencia de ningún tipo , es el rechazo de una creencia: los dioses. ¿Cuándo escuchaste de alguien matando en nombre de lo que no creen?

Pero, ¿qué filosofía invocó Hitler como justificación de su filosofía fascista? ¿Ateísmo? No … lea una cita de su libro Mein Kamf :

“Lo que debemos luchar es salvaguardar la existencia y reproducción de nuestra raza y nuestra gente, el sustento de nuestros hijos y la pureza de nuestra sangre, la libertad y la independencia de la patria, para que nuestra gente pueda madurar para el cumplimiento de la misión la asignó el creador del universo “.

Answer 15

Al adoptar el hinduismo 😉 porque da espacios a todo tipo de filosofías sobre dios y no te enseña a odiar a quienes no creen en dios. Da la bienvenida a todos y da espacio a los seguidores de filosofías contradictorias bajo un mismo paraguas. Monoteístas, politeístas, animistas, agnósticos, ateos, hedonistas, materialistas, espiritistas, todos son parte del hinduismo, una tradición que cree en Vasudhaiva Kutumbakam (De “vasudhā”, la tierra; “ēva” = de hecho es; y “kutumbakam”, familia 😉 es una frase sánscrita que significa “el mundo es una familia”.

Answer 16

En quora, las preguntas se hacen de manera tan amable, a menudo en sentido negativo para el interlocutor.
Soy guía turístico en Normandía y ateo. A menudo, los comentarios de los visitantes ponen de manifiesto que son teístas, pero no intento aclararlos. Me contrataron para mostrarles la zona del día. Me he sentado a almorzar con judíos, tomados de la mano antes de comer. He almorzado con preistas que dicen gracia antes de comer (no digo nada). He tenido miembros de grupos mormanes diciéndome que debería escuchar a uno (dos) que toca a mi puerta. Una vez organicé una capilla lateral para un sacerdote filipino y su grupo en la Basílica de Lisieux. También fui con él a la oficina de las monjas para “comprar” (dar lo que uno desea) por un poco de polvo en una caja de plástico. Una reliquia de Ste Theresa de Lisieux supuestamente. Dijo que llevaría a los fieles a su iglesia.
Estoy para vivir y dejar vivir mientras la gente no me asalte con sus creencias. Si cada cuerpo fuera así, habría menos guerras. Aún mejor, si cada cuerpo fuera un ateo humanista, habría aún menos conflictos.
Pero en Quora la gente hace preguntas y yo y otros respondemos. Si al interlocutor no le gustan las respuestas, no debería haberlo preguntado.

Answer 17

Tolerancia y respeto. Soy un creyente y tengo amigos que no lo son. A menudo discutimos lo que es importante para cada uno de nosotros, incluso cuando el otro no comparte el mismo nivel de interés. No es diferente a las personas que hablan de creencias políticas diferentes. La incapacidad de tener un discurso justo, abierto y honesto dice mucho sobre una persona. He desafiado mi fe y creo que una fe que no puede ser cuestionada y cuestionada realmente no es una gran fe en absoluto. Lo mismo sería para aquellos que no creen. Si te enojas y te ofendes, hay algo más que solo las palabras que se dicen.

Answer 18

Todos deberíamos ser civilizados, punto.

Aparte de eso, no tengo ningún problema con el teísmo, tengo un problema con los teístas que intentan forzar su teísmo sobre mis leyes azules aprobadas (todavía existen muchas), usando mi dinero de impuestos para subsidiar su creencia, ese tipo de cosa.

En cuanto a la interacción sobre Quora, si un teísta quiere saber por qué no creo en su dios, o qué es lo que pienso sobre un aspecto particular de su sistema de creencias, debe preguntar. Muchos teístas asumen la posición atea sin preguntar (o incluso suponen que saben qué es el ateísmo cuando no lo hacen) y hacen la pregunta desde allí, lo que hace que parezca confrontativo. (Preguntas como “cómo hacen los ateos …” o “qué hacen los ateos …” son particularmente incultos: no creer en Dios, o no coleccionar sellos como pasatiempo, no es un conjunto de creencias, es la falta de una sola cosa. Además de la falta de ateos a los dioses, los ateos creen en todas las demás cosas: somos republicanos y demócratas, personas que adoramos la ciencia y personas que son analfabetas científicas, personas bien educadas y personas que abandonaron la escuela antes de llegar al sexto grado. nada en común, aparte de la falta de creencia en los dioses.) Y decirles a los ateos qué o cómo creemos es simplemente grosero. Así como no podemos definir su religión, tampoco puede definir lo que hacemos o no creemos.

(Por cierto, no preguntaste sobre el agnosticismo, pero eso es otra cosa que muchos teístas se equivocan: no es un punto intermedio entre el teísmo y el ateísmo. Es la negativa a sacar conclusiones sin suficiente demostrabilidad. PUEDE aplicarse a los dioses, no está limitado al teísmo. Puede ser agnóstico acerca de comer pepinos de mar, porque no sabe nada de ellos, por lo que no sabrá si saben bien o no. TODOS los teístas y ateos son gnósticos [afirman ser capaces de demostrar una conclusión] o agnóstico [no haga el reclamo].))

Answer 19

En su mayor parte, los no creyentes como yo no están realmente preocupados por las creencias de otra persona, pero es cuando no se nos empuja ofensivamente frente a nuestras caras.

Los estereotipos estúpidos deben corregirse, no tiene nada de personal.

Answer 20

No he notado mucha malicia. Si no lo veo, ¿eso significa que soy la parte culpable?

Sobre todo solo veo mucha incredulidad.

Los religiosos intentan convertirnos a los ateos, o derramar los argumentos que funcionan en sus grupos de estudio de la Biblia en el mundo en general y parecen desconcertados por las respuestas.

Los ateos continúan preguntándose por qué alguien cree todo ese sinsentido inventado por los humanos.

No estamos declarando fatwas el uno al otro ni nada.

Eventualmente, todos nos aburriremos y encontraremos algo más productivo que hacer.