¿Por qué algunos ateos preferirían la posición de “ateísmo débil” – no creo que haya un Dios – sobre la posición de “ateísmo fuerte” – no hay Dios / creo que no hay Dios?

Answer 1

Al final, no estoy completamente seguro de que haya mucha diferencia entre estos puntos, excepto la semántica y la forma en que se argumenta.

Afirmo, por ejemplo, que no creo que haya un dios. Esto se debe a que no hay absolutamente ninguna evidencia para uno. Sin embargo, obviamente esto está relacionado con una serie de otros temas que cualquier ateo sin duda habrá explorado. He descubierto que la probabilidad de que exista un dios es completamente improbable. La ciencia señala esto, la filosofía también señala esto. Ante esto, puedo decir con bastante confianza que no hay un dios.

Esto no es porque tengo “fe” de que no hay un dios. Esto se debe a que en una escala móvil de certeza, sin nada (incluso lo que sea totalmente verificable científicamente) que puebla ningún extremo absoluto del espectro, no existir un dios es bastante alto.

Ahora, también hay diferentes ideas de Dios (semántica nuevamente). Admito (como lo haría cualquier ateo racional) que no hay forma de PROBAR que no hay dios (lo cual no es posible, por lo que debería reformular que no puedo probar algo que al existir anularía la posibilidad de un dios). Ni siquiera puedo comentar sobre lo que existía antes del tiempo o la existencia (y sería una tontería intentarlo). Entonces, la afirmación “No hay dios” es insostenible (gracias Jesse). Sin embargo, si comenzamos a hablar sobre el dios abrahámico, puedo estar un poco más seguro en mis afirmaciones. Dado lo que sabemos sobre la realidad, hay muchas afirmaciones que hacen la Biblia, el Corán y la Torá que son demostrablemente falsas. En este contexto, puedo afirmar con bastante certeza que no hay dios.

Entonces no … la posición del “ateísmo duro” no es “fe” como muchos afirman. Realmente ni siquiera es una posición, sino quizás un estado de ánimo o una circunstancia involucrada en el discurso.

Dicho esto, no es prudente alegar este punto de vista “duro ateo”. Si eliges tu ateísmo por falta de evidencia y respeto racional por la realidad, entonces entiendes que no puedes saber que no hay dios. Es una afirmación falsa y solo tergiversará el ateísmo.

Answer 2

Si es natural hacer una división de tres vías (teísta vs. agnóstico vs. ateo) o agrupar dos opciones juntas (teísta vs. ateo débil / fuerte) depende de lo que equivale al previo bayesiano.

El punto de vista del ateo con mentalidad científica es que “Dios” es ante todo una hipótesis sobre una cosa invisible ideada para explicar la existencia y el comportamiento de las cosas visibles. Los seres humanos no son muy buenos en la filosofía del sillón, por lo que es presuntamente incorrecto hasta el momento en que adquiere evidencia detallada en apoyo (y hasta donde podemos ver, la evidencia es ridículamente mala).

Como tal, es como un boleto de lotería, donde “No creo que este boleto vaya a ganar” es apenas diferente en la práctica de “Creo que el boleto no va a ganar”.

Por el contrario, los teístas quieren creer que es más como un lanzamiento de moneda, donde “Creo que serán caras”, “Creo que serán colas” y “No tengo ninguna creencia de ninguna manera” son opciones bastante simétricas. Pero eso es una tontería: nadie adopta la misma actitud ante ideas similares, como la tetera de Russell ( http://en.wikipedia.org/wiki/Rus …).

Answer 3

¿Lo prefieres? Parece que es una elección, como si hubiera comprobado el ateísmo fuerte en el estante de la tienda de creencias, luego hubiera comprobado el ateísmo débil y luego dijera: “Me gusta el tipo débil. Se ve mejor con mi piel tono.”

Tal vez algunos ateos hacen una elección. Solo puedo hablar por mi mismo. Simplemente me encontré en un estado de incredulidad. El “ateísmo débil” describe ese estado; Es una etiqueta para lo que soy.

No lo elegí y no lo prefiero (o no lo prefiero). Entonces, para mí, esta pregunta es como “¿Por qué prefieres tener dos manos a tres?”

Estoy bastante seguro de que soy un ateo débil, no creo que haya un Dios, porque nunca se me ha mostrado ninguna evidencia (del tipo que sea significativo para mí) de que haya un Dios. Y mi estado predeterminado es no creer en cosas sobrenaturales. (Las reclamaciones extraordinarias requieren evidencia extraordinaria).

Presento a Dios en el mismo gabinete mental donde yo pero el Monstruo del Lago Ness, Athena, Yetis, ESP y demás.

No puedo probar que Dios no existe. Y tendría que hacerlo para creer que definitivamente no lo hace. Y tendría que creer eso para ser un ateo fuerte.

Answer 4

Porque la posición atea débil es la única que soporta el escrutinio. La afirmación positiva, “no hay dioses”, siempre se puede refutar con “¿cómo lo sabes?” Y no hay una respuesta definitiva a esta refutación porque los dioses siempre se pueden redefinir. Pero la débil posición atea “las posibilidades de que haya dioses son tan bajas que es irracional adorar a uno” (o como sea que elijas expresarlo) no puede ser refutada dado que no hay evidencia de ningún dios.

Answer 5

Lo digo de esta manera: me falta el conocimiento necesario para saber que no hay absolutamente ningún Dios de ningún tipo, incluido un dios que se ha hecho deliberadamente indetectable y ahora está de vacaciones en un planeta aislado cerca de la Nebulosa del Cangrejo. No tengo ninguna razón para creer que tal dios exista, pero no puedo decir con certeza que no exista.

Sin embargo, TU Dios es ficción. Puedo decir eso con certeza. Yahweh es un personaje tan ficticio como Q en Star Trek. Allah y Zeus son igualmente inválidos como figuras históricas.

Entonces soy agnóstico, pero seamos realistas. Soy ateo.

Answer 6

He cambiado mi posición a su posición “débil”. Porque en realidad es la posición más fuerte y más convincente. Si compro un boleto de lotería powerball y digo que definitivamente no ganaré, me equivoco. Si digo que es casi imposible ganar, tengo razón. Es posible pero muy poco probable.

El universo es bastante grande hasta donde sabemos; Probablemente hay algunas cosas extrañas por ahí. Sin prueba y sin evidencia, la probabilidad comienza a ser realmente pequeña sin ningún dato sólido. ¿Estás dispuesto a apostar tu vida en algo tan improbable como elegir la religión correcta? O que cualquiera de nuestras religiones es correcta.

Soy razonable y abierto a la posibilidad … Muéstrame los datos o la evidencia, y podemos compartir el viaje juntos para adorar el domingo. Oh, no tienes ninguno? ¿Nadie hace? ¿Solo fe? No importa. Voy a la playa el domingo.

Answer 7

No estoy seguro de que esta pregunta realmente importe. Lo relevante es si la concepción de Dios en poder de sus compañeros es real o no. Mi creencia de que “todos están equivocados” es la forma más débil de ateísmo posible, pero la única que realmente le importa. Piensa en tus amigos cristianos. ¿Realmente les importa si crees en Zeus o en las hadas? O eres cristiano o no. Tal vez les importa si eres judío o musulmán, pero eso es solo porque hay judíos o musulmanes que conocen o conocen. Incluso el hinduismo, una gran religión, ocupará un lugar muy bajo en la lista de relevancia aquí (América del Norte), porque hay muy pocos de ellos, especialmente en la esfera pública. Espero que lo contrario sea cierto en la India.

Cada una de las religiones con las que estás familiarizado puede ser fácilmente desmentida. Por ejemplo:

Cristianismo: ¿Cómo llegaron los canguros del Arca a Australia?

Islam: ¿La luna se dividió en dos?

Judaísmo: ¿Cruzaron los israelitas el desierto en 40 años?

Esto no es más que una pequeña muestra de mitos claros de libros sagrados. Y así. Puedes hacer esto con cualquier religión.

Una vez que se haya quedado sin religiones importantes (hay 600,000 rastafaris que adoran a Heile Selassie, y las 19 más grandes que representan el 97.3% de la población mundial), a nadie le importa. Es el viejo argumento de ¿Cuántos ángeles pueden bailar en la cabeza de un alfiler?

Y el deísmo (el dios de Albert Einstein) es solo una tautología.

Answer 8

La pregunta original es:

¿Por qué algunos ateos preferirían la posición de “ateísmo débil” – no creo que haya un Dios – sobre la posición de “ateísmo fuerte” – no hay Dios / creo que no hay Dios?

Responder:

No reclamaré ni afirmaré algo que no puedo probar, o que la ciencia no pueda probar. Decir “¡Dios no existe!” es tan insoportable como decir “¡Dios existe!”

Answer 9

La única posición atea viable es retener la creencia. También es razonable afirmar, “No creo” en el mismo sentido que no creemos en muchas otras cosas, pero esto es más de lo mismo.

Afirmar que “no hay Dios” simplemente no es una posición sostenible. La mayoría de los ateos señalan el escepticismo y la falta de evidencia científica como razones para su posición, y no hay ninguno para afirmar la inexistencia de Dios.

Answer 10

La fuerte posición de ateísmo es imposible de argumentar porque uno no puede probar que una cosa no existe.

El ateísmo débil y el agnosticismo son prácticamente lo mismo. El agnosticismo es la creencia de que falta la evidencia de la existencia de Dios, y como tal, no hay una decisión de una manera u otra sobre su existencia. “‘Ateísmo’ significa la negación del teísmo, la negación de la existencia de Dios” según la Enciclopedia de Filosofía de Stanford . El ateísmo y el agnosticismo Bertrand Russell habla de la dificultad de elegir qué palabra autoascribirse, en la conversación elige ateo y en el debate, elige agnóstico. “Como filósofo, si estuviera hablando a una audiencia puramente filosófica, debería decir que debería describirme como agnóstico, porque no creo que haya un argumento concluyente por el cual uno pruebe que no hay un Dios”. ¿Soy ateo o agnóstico? Russell Page en Cmu

Para el propósito de una discusión filosófica, las palabras ‘creer en’ tienen poco o ningún significado. Puedo decir que ‘creo en’ Dios, pero lo que realmente estoy diciendo es que creo que Dios existe. También se puede decir que no “creen en” Dios. Lo que eso realmente significa es que: 1. niegan la existencia de Dios o 2. creen que no hay evidencia suficiente para apoyar la conclusión de que Dios existe. Las palabras “creer” son de uso conversacional, y pueden ser contradictorias y de naturaleza altamente problemática, según The Oxford Companion to Philosophy (pág. 84).

Muchos ateos / agnósticos intentarán descarrilar una discusión adecuada de la existencia de Dios mediante el uso de un argumento construido para su propósito, que es que simplemente carecen de una creencia en Dios. Si a uno se le presenta un reclamo, uno solo tiene tres formas de decidir sobre ese reclamo. 1. Verdadero 2. Falso 3. No hay pruebas suficientes para tomar una decisión. No hay cuarto. Uno podría elegir no decidir, pero eso es en sí mismo una elección, y no alcanza la realidad. Si me dicen que la Tetera de Russell flota en el espacio, creo que está allí, creo que no está allí, o afirmo que no hay pruebas suficientes para saberlo. Personalmente, creo que no hay suficiente evidencia para saber. Entonces tomé una decisión. Decir que tengo “una falta de creencia en” la Tetera de Russell no tiene sentido con el propósito de argumentar a favor o en contra de la posición. La posición de una ‘ausencia de creencia’ solo tiene sentido cuando la persona que escucha el reclamo por primera vez nunca ha oído hablar de ese reclamo y está excluido de tomar una decisión por falta de información. Una vez que se explica el reclamo, uno debe tomar una decisión sobre su veracidad o falta de evidencia.

Answer 11

La posición llamada “ateo débil” se describe mejor como “No creo en ningún dios o dioses”. Es la falta de creencia en lo que los ateos consideran entidades imaginarias, ficticias y míticas del folklore humano, así como la mayoría de los humanos consideran la ausencia de creencia en otras entidades imaginarias, ficticias y míticas del folklore humano, como los unicornios, el yeti, los duendes, el monstruo del lago Ness, o el tuerto, el cuerno volador, el morado, el devorador de personas, para ser una posición racional. Y debido a que se puede defender racionalmente, en realidad es la posición más fuerte, aunque menos militante.

Realmente no es necesario ir más allá de esto. No creer en entidades imaginarias me deja sin nada que probar. Puedo decir que no conozco ninguna evidencia creíble, objetiva y verificable de la existencia de ningún dios. Por lo tanto, no tengo ninguna razón para creer en ningún dios. Como ateo, tampoco me interesan los dioses. Estoy convencido de que son ficticios y una pérdida de tiempo.

Si alguien quiere subir a mi porche metafórico y contarme acerca de algún dios que está convencido de que existe, les pediré que presenten evidencia creíble, objetiva y verificable de que este dios realmente existe. Si no pueden hacer eso, y en ocho décadas nadie lo ha hecho nunca, les pediré que salgan de mi porche.

La llamada posición de “fuerte ateo”, definida como “no existen dioses”, es más militante, pero en realidad lógicamente más débil, porque adopta una posición que no se puede probar.

Answer 12

Debido a que la posición que caracteriza como “fuerte” requiere evidencia de la inexistencia de cualquier posible variante de Dios. Y tal evidencia no parece existir. La mayoría de los ateos están muy motivados por la evidencia, por lo que no están dispuestos a hacer una afirmación positiva para la cual no tienen evidencia.

Muy pocos ateos, en mi experiencia, toman la posición fuerte. Richard Dawkins, a menudo visto como un ateo destacado, trazó una escala de 1: estoy seguro de que Dios existe, y 7: estoy seguro de que Dios no existe y se colocó en un 6,5. Para poner mis palabras en su boca, se sorprendería mucho si resulta que Dios existe.

Tomaría mucho lo que usted describe como la posición débil: no creo que haya un Dios y vivo mi vida sobre esa base . También digo que no creo en las historias teístas convencionales en relación directa con mi conocimiento de ellas. Después de haber sido educado como cristiano, estoy seguro de que la historia bíblica es totalmente poco convincente. Si hay un Dios, él / ella / él / ellos están más allá.

Answer 13

Los teístas creen que los dioses existen.
Los ateos fuertes creen que los dioses no existen.
Los ateos débiles (todos los demás) no creen de ninguna manera.

Soy un ateo fuerte; Creo que los dioses no existen.

Pero eso no significa que no pueda ver por qué alguien sería un ateo débil.
– Los bebés son ateos débiles. Nunca han considerado el asunto de los dioses.
– Muchas personas están cambiando, solían ser teístas, y están en camino hacia un fuerte ateísmo, o viceversa, y en este momento simplemente están en el medio.
– Algunas personas pueden definir dioses de manera más amplia que yo e incluir fenómenos que no son tan improbables. Tengo un amigo que dijo que se pregunta si el hidrógeno es dios. El hidrógeno definitivamente existe, y el dios cristiano estándar definitivamente no existe, pero puede haber categorías de “dioses” en algún lugar entre los que son dudosos pero no absurdos.
– A algunas personas les gusta la lógica del ateísmo débil: si no hay pruebas suficientes para justificar el teísmo, y no hay pruebas suficientes para justificar un ateísmo fuerte, entonces el ateísmo débil es la posición lógica, tal vez la única posición lógica.
Y puede haber otras justificaciones. Toda persona que no sea teísta o ateo fuerte es, por definición, un ateo débil.

Esa es mi respuesta a la pregunta original. Ahora voy a responder algunas de las otras respuestas:

– El ateísmo débil no es simplemente no creer en dioses. Eso es ateísmo. Esa definición incluye a los ateos fuertes, porque tampoco creen en los dioses.

– Si crees que los dioses son imaginarios y ficticios, entonces crees que no son reales. En cuyo caso, eres un ateo fuerte, no un ateo débil.

– No necesitas probar que los dioses no existen para creer que no existen. Todos creen cosas que no saben. Este es un comportamiento humano racional. La mayoría de los ateos fuertes son ateos agnósticos fuertes, en lugar de ser ateos gnósticos fuertes. Si clasifica a los dioses con yettis, Athena, ESP y el monstruo del lago Ness, entonces probablemente sea un ateo fuerte, no un ateo débil. (A menos que realmente no creas de ninguna manera sobre ninguno de esos).

– Tomar la posición atea débil porque no te gusta defender la posición fuerte no es “más honesto” a menos que en realidad no creas que los dioses no existen.

– El ateísmo fuerte es realmente divertido de defender, y tan fácil de defender como, por ejemplo, creer en la inexistencia de gremlins o el monstruo del lago Ness. Invito a cualquiera que piense que el ateísmo fuerte es “fiel”, difícil de defender, deshonesto o insostenible, o que solo quiera participar en una discusión sobre el tema, que se una a mí, digamos, Talk Freethought donde la discusión a largo plazo es cómoda .

Bien, he configurado el hilo. El sitio web es talkfreethought.org. La página específica es http://talkfreethought.org/showt …

Tendrás que registrarte para publicar, pero creo que puedes ver la conversación sin registrarte.

– Si crees que soy “poco inteligente o mentirosa” porque soy un ateo fuerte, entonces, oye, te respondo. En particular, no necesito verte en la conversación librepensamiento.

Answer 14

Bueno, es porque la posición de “fuerte ateísmo” que acabas de describir es insostenible.

Esta posición de “fuerte ateísmo” es bastante similar a las posiciones religiosas que estos “ateos fuertes” están discutiendo, irónicamente.

Answer 15

Prefiero la posición fuerte: “no hay Dios”. Parece correcto Además: ¿quién quiere ser algo débil?

Una vez pensé que había un dios, así que para mí el ateísmo realmente se siente como lo opuesto a mi creencia anterior.

Entonces recuerdo que “no hay dios” es lo opuesto a “hay un dios”: y esto último es imposible de probar. Entonces, cuando estoy entre personas inteligentes, digo “No creo en Dios”.

Y cuando la gente pregunta “¿por qué?”, ​​Respondo de muchas maneras … pero lo que realmente quiero decir es que es porque …

“¡NO HAY DIOS!”

Answer 16

Tengo una posición atea débil porque alguien que cree algo falso no me va a afectar mucho.
Si alguien está realmente interesado en creencias irracionales, entonces eso realmente solo los afectará.

Creo que es perfectamente humano creer en tonterías y no en persecuciones realmente dañinas, así que diré cosas como “adiós (que Dios esté contigo)” como una despedida, o “te bendiga” cuando alguien estornuda (para alejar al diablo)

Donde la creencia religiosa me afecta, me opongo. Sus creencias para justificar el asesinato, el sexismo, la homofobia y el racismo se convierten en algo más pernicioso.

Si alguien quiere predicar amor, paz y tolerancia, estoy de acuerdo con eso, incluso si llegaron a esa conclusión lanzando dados.

Answer 17

Esto es una paradoja extraña, porque uno es básicamente

1) instinto sin justificación

2) casi funcionalmente agnosticismo

Se podría decir que hay un caso para el ateísmo débil, pero creo que la mayoría de los ateos que hablan de él no son ateos débiles. Es como defender el voto centrista y ser zurdo. Realmente no has defendido mucho tu posición.

Este es un desarrollo más completo de la noción de que el ateísmo es una creencia: la respuesta de Nathan Ketsdever a ¿Por qué muchos ateos prefieren definir el ateísmo como una “falta de creencia” en lugar de una “incredulidad” en la existencia de Dios o dioses?

Answer 18

No estoy seguro acerca de las definiciones de ateísmo “débil” versus “fuerte”. Todo lo que puedo hacer es explicar mi propio punto de vista y dejar que otros apliquen las etiquetas que les gustan. Las etiquetas generalmente no ayudan mucho de todos modos.

A mi entender, no hay evidencia defendible de la existencia de deidades. Por esa razón, no creo que haya deidades. Ahora, veo que es posible que haya deidades que no intervienen en nuestras vidas o en el funcionamiento del universo, y no prestan atención a lo que hacemos. Para el registro, lo duda, pero eso no importa.

No hay forma de que pueda ver para probar o refutar mi posición. Entonces, lógicamente, no lo sé. Ahí es donde me lleva mi lógica. Su experiencia puede ser diferente.

Answer 19

La posición atea fuerte es difícil de defender, por lo que las personas simplemente no se aferran a ella por esa razón. En teoria.

Prácticamente creen que la afirmación “no hay dios (o seres semejantes a dioses)” es cierta. Simplemente no pueden defenderlo. Por lo tanto, van a la posición más humilde: “No creo en ningún dios o dioses”.

Sin ofender, pero cuando Barry Hampe, por ejemplo, coloca a Dios en la categoría de cosas imaginarias, está haciendo exactamente eso. La respuesta de Barry Hampe

¿Qué es una entidad imaginaria, ficticia y mítica si no es algo que no existe en la realidad? Así que básicamente están regalando el juego cuando dicen que “no creen en entidades imaginarias”.

Están diciendo que no creen en entidades que no son reales y con eso se refieren a Dios también. Cuando dicen que Dios no es real, se aferran a la fuerte posición atea que no se puede probar. Pero si no se puede probar, ¿por qué esperar? Y si la posición atea débil es solo la posición atea fuerte disfrazada, ¿por qué no ir a la posición más humilde del agnosticismo?

Answer 20

No se trata de lo que “preferimos”, se trata de lo que es lógicamente sostenible. Sin omnisciencia, afirmar la certeza de un reclamo como la existencia de un dios o dioses parece una tontería en el mejor de los casos. Lo máximo que puede decir lógicamente es que no hay una buena razón para creer un reclamo tan extraordinario porque no hay evidencia correspondiente para respaldar ese reclamo.