¿Crees que el Dios abrahámico que requiere la mutilación, la tortura y el asesinato de un hombre inocente como pago por los pecados de toda la humanidad fue algo moralmente bueno?

No todas las teorías de la expiación de Cristo tienen este concepto de un Dios enojado que exige una muerte tortuosa como un alivio para su ira. Hay descripciones mucho más matizadas y graciosas de la muerte de Cristo desde los primeros padres de la iglesia.

De las críticas al cristianismo provienen descripciones tan obscenas: la crucifixión ha sido descrita como abuso infantil, tortura divina y demás, pero debe notarse que inmediatamente después de la crucifixión y la posterior resurrección, los apóstoles no usaron esa retribución divina. terminología. Dos de las primeras referencias en el libro de los Hechos registran que Peter culpó tanto al liderazgo judío como a las autoridades romanas, que exigieron y / o fueron cómplices del crimen oficiado por el gobierno.

El consejo de Dios se menciona como presente en el momento, pero la acción de la tortura asesina fue la actividad de los humanos. Si consideramos la doctrina cristiana de la deidad de Cristo en esta imagen, entonces no es Dios exigiendo la muerte, sino Dios permitiendo que los humanos se torturen y se maten a sí mismos, mientras dicen todo el tiempo que fueron perdonados.

Dang, algunas cosas nunca cambian.

Voy a sugerir 5 razones analíticas por las que esto tiene sentido, aunque también me haría eco en gran medida de las sabias palabras de Mark Hamric:

  1. Decisión personal. Primero, la pregunta parece estar un poco cargada de suposiciones: Jesús tenía una opción. Perder eso echa de menos la naturaleza devastadora del acto.
  2. Empatía. Demuestra la habilidad de Dios para empatizar con nosotros. Como parte de la trinidad o la Trinidad, sufrió y comprende el sufrimiento humano. En cierto sentido, se podría argumentar que Dios se estaba sacrificando en cierto sentido (dado su papel en la Trinidad). Y ciertamente independiente de eso, Dios siendo un padre debe haber experimentado un dolor significativo por el sacrificio de su Hijo.
  3. Contexto y comparación. Es mucho mejor que la alternativa: el infierno para todos en la tierra. Eso es literalmente mil millones de veces peor.
  4. Límites de comprensión. Somos humanos, por lo que los misterios y las perspectivas de Dios son solo parcialmente necesarios. Es difícil para los humanos entender un ser espiritual infinito.
  5. Sacrificio. Demuestra sacrificio y fe en un nivel superior. Sirve como un acto de parangón.

Como nota al margen, pero como una justificación separada, sugeriría que la gente ama el servicio, el sacrificio y el coraje en la literatura y las películas, pero cuando asocian eso con el cristianismo a veces se desconectan. (Hay toneladas de figuras de Jesús en películas, arte y literatura, aunque no todas están en wikipedia: la figura de Cristo)

Sí, lo que el Creador quiso y ejecutó está más allá de un debate de moralidad, ya que la moralidad es una virtud que Dios ha dotado a una de sus creaciones a través del intelecto que nos diferencia de otros seres vivos. Aunque la mutilación y la tortura fueron más trabajo del hombre, la muerte según la voluntad de Dios fue requerida por Dios, ya que la sangre era la pena de los pecados cometidos y la muerte el fin del pecado para los que creen. Esta forma de expiación no es nueva: el asesinato de seres vivos por expiación como principio se encuentra en todas las religiones antiguas. Las religiones semíticas, los hindúes y todas las religiones tribales creían en esta forma de agradar a Dios por la expiación de los pecados. Así, por misterioso que parezca, la sangre de un inocente por los pecados de muchos satisface a Dios. En los primeros tiempos solía ser un animal sano libre de imperfecciones, porque los animales no conocen el pecado ya que no tienen capacidad intelectual para eso (por lo tanto, inocentes en un sentido limitado). Esa fue una expiación limitada, que se repitió así cada año. Esto fue para Dios, ya que la sangre está untada fuera de los dinteles de los hogares de los creyentes donde Dios (Espíritu) podía verla. El significado y la importancia de esto en el cristianismo se basa más en el hecho de que la sangre de su hijo Jesús satisface a Dios, limpia la conciencia del pecador y responde a Satanás, el acusador de los creyentes. Cuando el pecado aumentó, el creador vino con una solución perfecta. Esto fue para enviar a su hijo unigénito como humano, que conoce el pecado, pero no lo comete, como el sacrificio primordial, perfecto y último por los pecados de la humanidad. En los hindúes, esto ha sido reemplazado simbólicamente en gran medida por el corte de cáscara de coco / calabaza descascarada.

¡Pecados de todo tipo humano para el hombre inocente!
¿Lo es?
Debo decirle una cosa con certeza, excepto el ser humano, todos son inocentes.

Ahora llegando a la respuesta …
Déjame aclarar algunos de los puntos …

¿Hiciste la encuesta de un hombre por ser inocente?
¿Cuáles son los parámetros que mantuviste para que él fuera inocente?

o es que
En general, cuando una persona muere, en ese instante se vuelve inocente ¿Culpar a Dios?

bueno, déjame darte todo el beneficio de la duda.
Ese hombre en particular que murió es inocente.

Ahora, aquí hay una cosa que debes ver que sucede en este mundo.

El matadero de Dios: –

Ellos imploran impotentemente.
Intentan resistir ……
Su madre clamó por ayuda.
Su padre ya había sido golpeado hasta la muerte.

La sangre manaba del cuello y las lágrimas de aquellos que miran esta escena esperando impotentes, porque sabían que son los siguientes (nos recuerda un poco a los judíos y al partido nazi).

& ¿ADIVINA QUÉ?
AQUÍ ESTÁ NUESTRO FAVORITO LISTO …


POLLO PICANTE FRITO DE TAVA … !!!

Es la sangre de animales inocentes que fue asesinada sin piedad por nosotros por el placer de la lengua de 2 pulgadas.

La ‘madre’ que lloraba era la madre del animalito.
El ‘padre’ era el padre de ese animalito.

Ahora es Nuestro Tiempo, para la Justicia Suprema … (SIN ESCAPE de sus incontables manos).
Es hora de la matanza de hombres de Dios

Un bebé sirio desplazado de su hogar, congelado hasta la muerte por la exposición al duro invierno.


Uno se siente perdido por las palabras para describir imágenes tan trágicas.

Un niño sirio, asustado y angustiado, huyó de la violencia de su pueblo … llora mientras espera obtener agua en un campamento para desplazados.


Rompiendo el corazón!

¡Tus lágrimas aplastan mi corazón, querido inocente!

Nunca en la historia se ha obligado a niños inocentes a sufrir un trauma tan innecesario.

Solo mirar la miseria de los niños puede ser muy angustiante … imagina lo que los niños deben estar pasando dentro de sí mismos.


Niños sirios: demasiada sangre y lágrimas; la felicidad es historia
¡Dejen a Siria en paz por favor!
Nuevas imágenes de la masacre de Adra

Es hora de nuevo cuando el acusado se convierta en víctima …
Es hora de responder nuevamente a la llamada de Crying Mother (Animal inocente).
Es hora de volver a vengar los asesinatos hechos por nosotros para la lengua de 2 pulgadas …

Es hora de que la justicia suprema sea mal entendida por nosotros.
Es el momento nuevamente cuando maldeciremos a Dios y lo llamaremos malvado ……
Ya es hora de que la religión sea blasfemada por la muerte de inocentes.

Es hora de nuevo cuando las oraciones fieles del devoto tratarán de reducir la ira de Dios.
es hora de nuevo cuando los devotos se sientan responsables del caos por no poder predicar la ciencia de Dios.

LA CASA DEL ASESINO DE DIOS por Ashna Khan en Mensajes

No soy teólogo, pero entiendo que …

1) Jesús es Dios Es decir, él es un aspecto de la deidad. Si ese es el caso, entonces lo que sucedió fue más un suicidio que un asesinato, aunque no encaja en ninguna de las categorías. En cualquier caso, fue algo que Dios eligió hacerse a sí mismo. Jesús no era solo un tipo al azar que Dios decidió usar como chivo expiatorio.

Según mi ética, el suicidio está permitido. Cada persona (o deidad) tiene la propiedad de sí mismo (o de sí mismo).

2) Según muchos cristianos, Dios es el árbitro y la métrica de la moral. “Bueno” se define como “de acuerdo con la voluntad de Dios”. Dentro de ese contexto, la respuesta es “Sí”, y la pregunta es tautológica.

Nota: No soy creyente, pero me resulta útil pensar dentro de marcos que no son míos. Si el interlocutor o comentarista quiere usar este hilo para argumentar que la religión es mala, es su derecho, pero no lo haga en los comentarios a mi respuesta.

Agregué esta nota, porque cuando doy respuestas que explican algún aspecto del cristianismo, los antiteístas tienden a responder con versiones de “Está bien, pero respóndeme esto …” Y luego se lanzan a argumentar acerca de cómo los cristianos son malos, engañados o tontos. .

Solo estoy interesado en la pregunta literal que se hace. Gracias.

¿Un niño pequeño que muere de cáncer, sin ninguna razón en particular, es algo moralmente bueno?

Hasta que pueda responder la mundana pregunta del dolor y el sufrimiento diarios que nos rodea en todas partes, es imposible abordar el caso único de la Crucifixión.

Pero está claro, creo que estaría de acuerdo, que dejar de lado la crucifixión, la mutilación, la tortura y el asesinato de hombres inocentes (y mujeres y niños) ha ocurrido, ocurrirá y ocurrirá en el futuro. Entonces, la pregunta reduce su visión del orden moral general, y por qué fuimos creados con libre albedrío, incluida la capacidad de hacer malas acciones, y cómo esto se reconcilia con la existencia de una deidad omnipotente. Ese punto filosófico particular fue bien argumentado, en mi humilde opinión, por Alvn Plantinga:

http://en.wikipedia.org/wiki/Alv

Absolutamente no.

Pero, de nuevo, todas las supuestas acciones de “Dios” son cuestionables, en el mejor de los casos.

1. ¿Comenzamos en la creación? ¿Cuál era el punto de nada de eso?

2. Permite a un ángel renegado su propio dominio; sin embargo, cuando la influencia de Satanás crece demasiado, Dios envía un diluvio para destruir a muchas personas, en lugar de eliminar la raíz del problema.

3. No es humano, pero exhibe muchos rasgos humanos, es decir, es celoso e irracional.

4. Sacrificando a su “hijo unigénito” para pagar por los pecados del hombre (de nuevo, ignorando la fuente real del problema)

No, pero, en mi opinión, nunca sucedió. Al igual que el pecado original de toda la humanidad nunca sucedió. Son historias. Folklore.

Hacer tales preguntas, sin embargo, es un paso hacia la realidad.

Primero, ¿creía Jesús mismo que era el tipo mencionado en Isaías 53? Isaías 52 dice que esta persona estaba horriblemente desfigurada y no reconocible como humana, que la gente estaba horrorizada por él. Esto no suena como Jesús, que parecía atraer a muchos seguidores. Mientras que otros en el nuevo testamento hacen la afirmación de “siervo sufriente”, Jesús nunca lo hace.
Jesús claramente creía que estaba cumpliendo algunas profecías, como Zacarías 9: 9, pero no parecía indicar que era el sujeto de Isaías 53.
La idea de que la muerte de Jesús como pago para toda la humanidad fue más la interpretación de Pablo, quien en realidad nunca conoció a Jesús.
Entonces quizás Dios no lo requirió en absoluto. Jesús pensó que estaba restaurando la fe de Israel, para lograr el fin de la era, por ejemplo, Mateo 24: 3. Quizás sabía que era un trabajo peligroso, pero morir por los pecados del hombre, eso no parece estar en nada de Jesús. En realidad dicho.

¡El Dios ibrahamic, por mucho que haya estudiado religiones, nunca exigió tales atrocidades!
Dios es todopoderoso y está por encima de esa mezquindad.
Estas son historias inventadas por hombres ignorantes que engañaron a las masas y las guiaron para servir a sus propias pequeñas agendas egoístas.

El amor de Dios no contradice la ira de Dios. Pablo comienza su explicación completa del evangelio en Romanos, no con el amor de Dios sino con su ira de Dios. Romanos 1:18 dice : La ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres .

La ira de Dios es menos una emoción y más una santa oposición y hostilidad hacia el pecado y el pecador. Como evidencia de esto, él no pone el pecado en el infierno, él pone a los pecadores en el infierno. El amor de Dios comienza con su compromiso con la gloria de su propia persona y su carácter glorioso. Su ira es parte de su amor, como un esposo que ama a su esposa tanto como para sentir celos por ella. Dios está celoso de su gloria y enojado con todos los que no alcanzan esa gloria (Romanos 3:23).

Para entender la propiciación, debemos tener un terror bíblico por la ira de Dios contra todo pecado y aquellos que lo cometen. Si Dios está enojado, ¿qué necesitamos obviamente? Necesitamos de alguna manera que esa ira contra nosotros se convierta en favor. Que incluso sea una posibilidad es maravilloso, pero ¿cómo se logra?

Él es la propiciación por nuestros pecados. El es Cristo. ¿Cómo convierte el enojo de Dios en favor? Dejemos que las Escrituras lo expliquen.

  • Porque Cristo también sufrió una vez por los pecados, los justos por los injustos, para poder llevarnos a Dios. (1 Pedro 3:18)
  • … a quien Dios propuso como propiciación por su sangre, para ser recibido por fe. Esto era para mostrar la justicia de Dios, porque en su paciencia divina había pasado por alto pecados anteriores. (Romanos 3:25)
  • En esto está el amor, no que hayamos amado a Dios, sino que él nos amó y envió a su Hijo para ser la propiciación por nuestros pecados. (1 Juan 4:10)

La muerte de Jesús en nuestro lugar como nuestro sustituto fue la ofrenda satisfactoria a Dios que rechazó su ira hacia nosotros. Aquí es donde el único Dios verdadero es tan diferente de los dioses de la propia creación del hombre. Eran inconstantes e impredecibles y no había forma de saber si la ofrenda del hombre era suficiente.

La verdad es que no hacemos la ofrenda que rechaza la ira de Dios. Dios mismo hace la ofrenda que rechaza su propia ira. Aquí está la gloria y la maravilla del evangelio y la cruz. El que está enojado y ofendido personalmente paga el precio no solo para satisfacer su enojo, sino para convertirlo en un favor.

La muerte de Jesús fue expiación por el pecado; su muerte estuvo en nuestro lugar y cubrió nuestra culpa ante Dios. Eliminó por completo la ofensa de Dios hacia nosotros, lo que libera a Dios de vernos con favor. Cuanto favor Incluso nos adoptó como sus propios hijos.

¿Lo atrapaste? Dios propicia su propia ira. ¿Conoces a alguien más así? ¿China pagará la deuda de los Estados Unidos? ¿Alguna de las víctimas de Bernie Madoff pagará personalmente sus deudas financieras? ¿Cuándo proporciona el ofendido personalmente los medios para quitar su propia ofensa? Solo Dios. Por eso es amor. No es que su amor contradiga su ira; su amor proporciona los medios para satisfacer su propia ira y Jesús fue esa propiciación por nuestros pecados.

  • Jesús, la propiciación de la ira de Dios

http://www.bethelweb.org

No; no por ningún estándar humano. Para mí, echar la culpa de un crimen atroz para que un criminal pueda seguir siendo libre para continuar cometiendo tales crímenes sería una tontería y, en un sentido muy real, me haría parte de sus crímenes.

Pero eso no es lo que hizo Cristo. Sí, ocupó mi lugar en el infierno, pero también quitó mi deseo de pecar. No estoy diciendo que ya no soy tentado por el pecado, es solo que ahora tengo un deseo mucho mayor de vivir para Cristo. Tengo la libertad de que valoro más que el pecado que una vez me entregué libremente y sin pensar. Como Cristo murió por mí, me dio la oportunidad de cambiar a un nivel sobrenatural. No siempre es cómodo, no siempre es suave, pero siempre vale la pena hacerlo.

Es difícil explicar esto, pero cuanto más me acerco a Cristo y cuanto más se revela en mí, mayor es mi deseo de complacerlo. No tengo miedo a la muerte, no tengo miedo a nada terrenal o sensual. Sin embargo, esto no me sucedió en un instante, así que no quiero engañar a nadie, pero los cambios ocurrieron y les doy la bienvenida. De hecho, los pedí, me entregué a Cristo y le di permiso para hacerlos. Tengo un pacto con el Señor y es su pacto, pero lo hice con él. Hablé las palabras del pacto y Dios lo ha mantenido conmigo. Por mi parte, todo lo que necesito hacer es recibir los cambios. Eso es. Por su parte, me da todo lo que necesito.

Solo es posible porque Cristo tomó mis pecados, los pagó con su propia carne y me libró de mis destrucciones. Y Él sabe cómo preservar a quienes confían en Él. Mira, incluso si me di un rescate por algún otro pecador, no podría hacer por ellos lo que Cristo ha hecho por mí.

El pseudoevento al que se hace referencia nunca sucedió, ni en el departamento de pagos ni en el requerido. Todo ha sido inventado y embellecido a lo largo de los siglos por la iglesia católica. Trae y mantiene a los “pecadores”. El concepto de que una persona pague por los “crímenes” de otra es ridículo. Desafortunadamente, hay muchos a quienes les gustaría escapar del castigo por sus crímenes reales, a quienes les gustaría creerlo.

Si eres la progenie de un ladrón, ¿eres un ladrón desde el nacimiento? ¿Sería ético responsabilizarlo por los crímenes de sus padres?

Seguramente no. Si los seres humanos mortales insignificantes pueden resolver esto, ¿por qué el ser supremo dejaría de hacerlo? Nuestra comprensión de este ser debe estar completamente equivocada, o tal ser no debe existir en absoluto.

Dado que nos estamos refiriendo al mismo Dios que agobió a toda la humanidad con dicho pecado original en primer lugar …

No, por supuesto que no es moralmente bueno.

Pero, de nuevo, tampoco es encerrar moralmente a una princesa en una torre alta por tu celos de ella.

Afortunadamente, no hay evidencia que sugiera que ninguno de los casos tuvo lugar.

No se trata de la tortura. Se trata del hecho de que, dado que una deidad sin pecado sufrió todos los salarios infinitos del pecado, la justicia fue violada infinitamente y, por lo tanto, tiene un reino libre infinito para permitirnos entrar al cielo. Entramos al cielo porque él dice: “Por MI causa, ya que fui el Hijo de Dios sin pecado y sufrí, puedo dejarlos entrar”.

No digas Dios abrahámico u otro Dios. Dios es solo Uno y la verdadera religión es solo una.
Dios no tuvo nada que ver con esto. Los discípulos de Jesús debían ser acusados ​​de crucifixión. ¿Qué científico está de acuerdo en que el avance científico lo realiza Dios? Es fácil culpar a Dios por los fracasos y todos reclaman el nombre y la fama como propios.
Por favor vea esto para saber más:
La respuesta de Nath Yogi a ¿Cuáles son los defectos genuinos en el cristianismo, si los hay?

No soy un dios, pero sospecho que si tuviera todo el poder sobre todas las cosas, podría chasquear los dedos y hacerlo así.

Por otra parte, todo lo que leo sobre dioses sugiere que tienen un sentido del teatro fuertemente desarrollado.

Como esto es solo parte del mismo libro que el resto de las historias, le sugiero que se queje con el autor. La biblia debe colocarse en el grupo de ficción en la biblioteca con el resto de las historias inventadas. Si buscas moralidad en la Biblia, ya estás en problemas.

“Los cristianos hablan como si la bondad fuera su idea, pero el buen comportamiento no tiene ningún origen religioso. Nuestras cárceles están llenas de devotos.
Estaría más dispuesto a aceptar la religión, incluso si no lo creyera, si pensara que hace que las personas sean más amables entre sí, pero no creo que lo haga “.
—Andy Rooney, 1999.

Si. Siempre fue el plan. Los humanos por el pecado nunca hubieran podido redimirse. El presagio de la venida de Jesús está en todo el Antiguo Testamento cientos de años antes de su nacimiento en muchos textos. Cosas bastante interesantes