¿Cómo pueden los rusos justificar la invasión y anexión de la tierra de otra persona? ¿Y cómo justifican el hecho de que los rebeldes del este de Ucrania están dirigidos por tipos que admiten que pertenecen al FSB (como Igor Strelkov)?

Answer 1

[Doble A2A]
Cada vez que Putin habla, su motivación declarada para anexar Crimea cambia. Muchos rusos se rieron de su reciente revelación de que “la tierra de Crimea es sagrada para Rusia porque Vladimir el Grande fue bautizado en Quersoneso”.

• la gente nunca antes había oído hablar de esta idea (que tiene poco sentido para “sagrado”),
• Quersoneso era un asentamiento griego (Putin usó la variante eslava menos conocida Korsun ‘, lo que lo hizo aún más divertido porque varios lugares en Ucrania continental llevan este nombre hoy),
• Vladimir el grande era un príncipe de Kiev,
• Rusia no existió hasta varios cientos de años después de Vladimir el Grande.

Los rusos comunes aquí en Quora, y algunos otros con los que hablé, tienen su propia explicación favorita. Algunos recuerdan que muchos soldados imperiales rusos murieron cuando Rusia capturó Crimea. Esto es cierto, pero muchos de esos soldados eran de Ucrania (que era parte del Imperio ruso, anexado bajo falsas promesas de Pedro el Grande, ¿suena familiar?). Además, muchos soldados turcos, británicos y franceses murieron en Crimea, lo que no convierte a Crimea en un territorio francés.

Un profesor de la Universidad Estatal de Moscú afirmó en julio (en una conversación personal) con franqueza que la OTAN ya tenía planos para una sede en Sebastopol, y Rusia no podía permitir tal sede por razones estratégicas. Cuando señalé que Sebastopol sería un lugar realmente malo para un cuartel general de la OTAN (Constanța sería mucho más fácil de defender) o incluso para escuchar puestos (Kerch está mucho más cerca de Rusia), admitió que no pensó en eso.

Las estimaciones basadas en encuestas de opinión recientes sugieren que al menos una quinta parte de los rusos tienen una visión realista de lo que está sucediendo en Ucrania y por qué. Es probable que este número aumente en 2015, ya que los rusos se preguntan por qué sus salarios, empleos y economía se están volcando por el desagüe.

En cuanto a su segunda pregunta, Girkin / Strelkov se quejó muchas veces de que no podía encontrar líderes pro rusos creíbles en el este de Ucrania. Para el otoño de 2014, los manipuladores rusos reemplazaron a los ciudadanos rusos en las primeras posiciones (Strelkov, Borodai, Antjufeev) por locales (Zakharchenko y Plotnistky). Sin eso, las afirmaciones de Rusia de que los ucranianos orientales estaban librando una guerra civil en Ucrania no tenían sentido. Los informes de diciembre de 2014 indican que los cosacos rusos están siendo retirados a Rusia. Sin embargo, tanto Zakharchenko como Plotnitsky están aparentemente atados a Rusia, ya que sus “repúblicas” no sobrevivirían ni siquiera dos semanas sin las tropas rusas y los suministros transfronterizos.

Answer 2

Igor Strelkov fue dado de alta del FSB en 2013, se le prohibió usar el uniforme.

Le envió un correo electrónico a un amigo [pirateado por Anónimo] con la mejor broma de paranoia:

“Mis enemigos me acosaron, organizaron una evaluación psiquiátrica”.

Strelkov nunca dirigió a los rebeldes del este de Ucrania. Su intento de adquisición en el este de Ucrania llamó la atención del movimiento monárquico, se asoció con Alexandr Boroday, el asesor político contratado de Aksyonov en Crimea, y fue financiado por el banquero oligárquico monárquico Konstantin Malofeev. Strelkov le dijo a sus amigos en línea que volvería a Moscú en seis semanas.

Boroday jugó su conexión en Crimea para ganar influencia entre la resistencia, mientras que Strelkov se instaló en una ciudad lo suficientemente pequeña como para no tener competencia, pero lo suficientemente grande como para que no se pudiera ignorar, esperando encontrarse con el ejército ruso cuando llegara allí a continuación, como él creía que sucedería. El alcalde del pueblo de Slavyansk lo invitó a entrar. Ponomarev (que ahora está fuera del sótano de Strelkov y hablando) ya tenía un batallón armado y la ciudad era rusa. Strelkov se lanzó en paracaídas haciéndose pasar por un coronel del ejército ruso e insinuando como loco que Moscú lo había enviado para salvarlos. Estaba buscando una cita, tal vez incluso gobernador, ¿por qué no? Strelkov prefiere mentir por indirecta; él se ríe de eso. “Dije ‘Mi nombre es Coronel Strelkov, y esta si es mi quinta guerra’. Si ellos asumieron. . . ¿Por qué debería corregirlos?

De hecho, Strelkov había sido clasificado por la junta de reclutamiento “no apto para el combate, solo servicios de apoyo” e hizo su servicio obligatorio como vigilante nocturno en los almacenes del ejército. Estuvo en Transnistria durante un mes antes de que terminara la guerra y no luchó allí. Estuvo cuatro meses en Bosnia, de los cuales escribió que no había muchos combates intensos y que tenía pocas oportunidades de participar en lo que había. En Chechenia I, pasó seis meses sentado en la ladera de una colina disparando una antigua pistola inmovilizada que no sabía cómo apuntar. 11 meses en total al margen de pequeñas guerras, alcanzando el alto rango de líder de pelotón adjunto.

Nunca engañó a un oficial militar de la resistencia, y no tomarían órdenes de él, pero coordinarían cualquier lucha que surgiera. Cuando Boroday organizó un gobierno civil, su primer movimiento fue tratar de patear a Strelkov arriba, nombrándolo ministro de Defensa y comandante militar de Zakharchenko del DNR. Strelkov, por supuesto, no quería ir, por lo que la gente iba por la mañana a escuchar un discurso inspirador de Strelkov, luego tomaba un café y luego se reunía de verdad.

Era un impostor, era Snoopy en su Sopwith Camel, lo vieron a través de él, se deshicieron de él.

En cuanto a anexar la tierra de otra persona, ¿de quién es la tierra? ¿Por qué no pertenece a las personas que viven allí? Pensar que las fronteras significan más que las personas que viven dentro de ellas es la actitud habilitadora hacia la limpieza étnica.

Answer 3

A2A

a) Dicen que no han invadido nada (¿por qué me miras? Dicen estas tonterías, imagínate), por lo tanto, no justifican nada … ya que no están invadiendo nada
b) El hecho de que el ex tipo FSB fuera el jefe de los separatistas no le importa a nadie. “Es solo una coincidencia”, así como miles de mercenarios rusos en Ucrania, cientos de equipos militares (todos fabricados en Rusia). Todo es solo una coincidencia.

Nunca justificarán nada, porque dicen al mundo entero con la cara seria que no tienen absolutamente nada que ver con lo que está sucediendo en Ucrania.

Answer 4

Crimea tiene una población rusa “étnica” mayoritaria y una abrumadora mayoría de hablantes de ruso (la línea entre ruso y ucraniano es tan borrosa que no se puede confiar tanto en las cifras oficiales del censo).
Formaba parte de Rusia hace 60 años, y solo se transfirió a Ucrania por capricho de un líder, por razones prácticas y no étnicas. No importaba en ese momento de todos modos.

Realmente no entiendo por qué los occidentales están tan decididos a que la anexión sea la máxima expresión del mal. Esa tierra no es ucraniana si no es en un sentido estrictamente legal, pero es propiedad de las personas que viven allí. A pesar de lo que puedan decir los nacionalistas ucranianos y los propagandistas residentes de Quora, la población local ES rusa y todavía están felices de haber regresado a la patria, por así decirlo.

No creo que sea realmente un secreto que la rebelión se coordina con Moscú, aunque Strelkov ha estado brevemente en el FSB y fue enviado allí principalmente por su experiencia en guerras pasadas.
Sin embargo, no estoy seguro del problema aquí. Está lejos de ser la primera vez que una rebelión es apoyada por una potencia extranjera. Eso no hace que la rebelión sea menos real, o de lo contrario tendríamos que llamar a la Guerra de Independencia de los Estados Unidos como “Agresión francesa de Gran Bretaña”.
El problema tampoco puede ser una “lucha justa”, ya que estamos hablando de una lucha estatal establecida de 38 millones contra 6 millones, como máximo, sin gobiernos locales para construir (a diferencia de Crimea, donde hay un parlamento y todo )
Es bastante vergonzoso, en realidad, que los 38 millones perdieron contra menos de 6.
En realidad, esto es exactamente por qué las autoridades ucranianas han estado llorando por las hordas de rusos que luchan contra los pobres ucranianos “indefensos”.
En palabras de Tyrion Lannister:

La hechicería es la cuchara de los tontos de la salsa por no poder ocultar el sabor de su propia incompetencia.

Solo en lugar de brujería son bombas nucleares lanzadas con mortero.

Answer 5

La respuesta es que no piensan que estas tierras pertenecen a otras personas, sino que son tierras que pertenecen a Rusia con poblaciones que deberían considerarse rusos.