Como ateo, ¿cómo llego a un acuerdo con la música religiosa?

Answer 1

¿A qué idea te opones firmemente? ¿La de un ser / poder / propósito / orden / entidad superior que gobierna el universo? ¿O la idea de creer en algo así dada la abrumadora falta de evidencia de su existencia? ¿Debería un ateo oponerse al primero (como se requiere que se oponga)? ¿O solo el último?

Sí, yo también soy ateo. Incluso iría tan lejos como para decir que soy un ateo radical como Douglas Adam se llamó a sí mismo una vez (no porque estemos listos para soplar nada en nombre del ateísmo, sino más bien para distinguirlo del ateísmo débil / agnosticismo). No creo en la existencia de Dios. ¿Pero desearía que hubiera orden en el mundo? Puedes apostar, aunque sé que es extremadamente improbable.

¿No es el arte exactamente esta ilusión de orden? ¿No es el arte un intento de realinear el mundo de acuerdo con el artista, que en ese instante es Dios? Porque él / ella está creando y destruyendo, re-formando, re-formando, según sus ideas de qué mundo debería o no debería ser.

Sí, gran parte de la música / arte clásico es de naturaleza religiosa, pero un arte abstracto como la música fácilmente supera su tema principal, y no se equivoque al respecto, en esos tiempos, los artistas que no comenzaron con Dios como el tema principal tendrían tuvo dificultades para sobrevivir, y en realidad tiene una base muy amplia, evoca emociones en diferentes espectros.

Luego está el concepto de “divinidad”. ¿Es necesario que exista lo divino para que nos sintamos impresionados o inspirados por él (en un nivel subconsciente, obviamente no posible a nivel consciente)? Y lo más importante, ¿perderemos nuestro ateísmo si nos toca? No lo creo. Somos ateos porque no hay evidencia de la existencia de Dios.

Eso no es de ninguna manera incompatible con un deseo de orden (sabiendo que en un universo aleatorio eso nunca va a suceder), o tener una respuesta emocional a la música de origen religioso que raya en el éxtasis religioso, por ejemplo.

¿La música completamente secular no evoca algunos de los mismos caminos neuronales en nuestro cerebro? ¿Por qué debería uno “llegar a un acuerdo” con la grasa de que nuestro cerebro tiene algunos estados que son activados por la religión, incluso cuando los mismos estados son activados por las drogas? Lo que importa es que sientas el encanto, el éxtasis, el asombro, la inspiración, el sentimiento de ser uno con lo divino, la paz, la satisfacción, la alegría, etc. Sumérgete en él, porque es uno de los pináculos de la evolución humana.

Answer 2

¿Por qué tendrías que “aceptarlo”? Quiero decir, si te gusta, te gusta. Si el mensaje fue TAN ofensivo para ti, probablemente no te gustará en absoluto.

No soy religioso en absoluto, pero me encanta la música de Amy Grant. Y cuando canta canciones abiertamente religiosas, como suele hacer, aprecio el espíritu con el que las transmite. A veces, cuando sabes que un escritor realmente cree en lo que está diciendo, es inspirador en sí mismo. Te hace sentir bien con la humanidad. Si la religión la inspira a cantar algo agradable … ¿qué me importa? Todavía puedo apreciar el resultado final.
En la misma nota, también me encanta la banda de Heavy Metal Manowar, que a menudo escribe canciones sobre batallas vikingas y alaba a Odin. Ni siquiera soy escandinavo, pero cuando reunieron algunas obras sobre la gloria de la batalla, etc., a menudo me siento inspirado en ese momento a querer tomar la espada y matar a los ingleses. Y ese es el sello distintivo de una gran canción. Te transporta a diferentes sentimientos y experiencias, o te ayuda a identificar tus propios sentimientos y pasiones desde diferentes perspectivas.

Si sientes que solo puedes exponerte a obras de personas que solo piensan exactamente lo que tú piensas, será mejor que empieces a escribir tu propia música. Porque las personas son animales complejos que tienen todo tipo de sentimientos e ideas, ninguno de los cuales coincidirá exactamente con el tuyo.

Sugeriría ser un poco más intrépido en tus habilidades para apreciar el buen arte.

Answer 3

Soy ateo. Soy un musico profesional. He jugado y escuchado mucha música hermosa en las iglesias.
La musica es musica . Algunos pueden estar inspirados por la religión, o estar compuestos por creyentes religiosos, pero de lo que se trata es de los sonidos, armonías, ritmos.

Escucha el movimiento Dies Irae del Réquiem Verdi. Sí, las palabras son religiosas, pero escucha cómo la música te dice de qué se trata, sin necesidad de palabras. La ira es obvia. ¡No tienes que preocuparte por quién está enojado!

Otro réquiem para escuchar es el de Fauré. El Libera Me tiene un latido palpable que lo atraviesa, lo sientes sin necesidad de las palabras (religiosas). O el movimiento final, e In Paradisum . No necesita creer en la existencia de un paraíso para sentir y responder a la calidad etérea.

El canto llano y gregoriano es simplemente hermoso. Cantada en una antigua catedral de piedra, te rodea de belleza, ¡haciendo eco en todas las paredes y arcos superiores!

Pido disculpas si me dejo llevar, pero mientras tengas oídos y emociones, ¿por qué importa lo que el compositor creyó (o no) mientras la belleza esté allí?

Answer 4

Soy ateo de piedra, pero me gusta mucho la música religiosa. Me encanta el gospel y, por supuesto, como se ha señalado, la mayoría de los grandes compositores clásicos escribieron música religiosa.

Para abordar la forma de música religiosa con la que más me encuentro, estoy un poco impaciente con la música cristiana actual de Pop / Rock, no por las creencias que hay detrás, sino porque tiende a ser insípida.

Hay toda una categoría de rock cristiano, y creo que representa la mayor parte del género, conocido como Praise Music o Praise Rock, o algo así, que básicamente tiene cero contenido. Cada canción que escuché tiene el mismo mensaje “Dios / Jesús, eres increíble, eres todo, le das sentido a mi vida, ¿mencioné que eres increíble?” Sin matices, sin pensamientos, solo “Yay, Dios”

Eso se vuelve bastante aburrido, después de un tiempo muy corto, particularmente cuando la música que lo acompaña casi siempre es completamente derivada.

Pero al mismo tiempo, hay artistas muy reflexivos y con talento musical que escriben música religiosa en una vena pop / rock / folk. Una de mis canciones favoritas en el mundo es “Deep Enough To Dream”, de un compañero llamado Chris Rice, un compositor cristiano muy exitoso.

En mi opinión, una buena canción es una buena canción. No estoy de acuerdo con la cosmología del compositor, ni siquiera con el mensaje de una canción, para apreciarla y disfrutarla.

Y participar en música religiosa puede ser una maravilla. Hace muchos años estuve en el coro de mi universidad y tocamos el Mesías de Handel en una gran catedral con una orquesta completa, y cuando estaba cantando, me refería a cada palabra. Y de nuevo, la música gospel es maravillosa, incluso más divertida de tocar (soy pianista) que escucharla.

Hay ese verso en “Walking in Memphis” de Marc Cohn

Ahora, Muriel toca el piano.
Todos los viernes en el Hollywood
Y me trajeron para verla
Y me preguntaron si lo haría
Hacer un pequeño número
Y canté con todas mis fuerzas
Ella dijo: “Dime, ¿eres cristiana, niña?”
Y dije: “Señora, ¡estoy esta noche!”

Esa es mi actitud hacia la música religiosa.

Answer 5

Si no crees en los absolutos, entonces no necesitas creer en la objetividad de la cualidad sagrada de cualquier obra de arte, intencionada o no. Una canción es una secuencia específica de notas en un cierto ritmo y orden, nada más. Una pintura, especialmente una abstracta, es simplemente un patrón específico de colores dispuestos en un espacio. Interpretamos música como interpretamos imágenes. Es muy posible que una raza alienígena de fuera de la Tierra reconozca e identifique ningún efecto apreciable de nuestro arte, aparte de las secuencias matemáticamente calibradas que las componen.

Piensa en cuántos de estos patrones específicos y únicos existen. Un artista graba y documenta uno que descubrió primero. Lo sorprendente es el efecto que tiene sobre la carga de emoción e intención, donde, como expliqué, no hay nada objetivamente allí. Es perfectamente posible que alguien no reconozca por qué una canción “triste” es triste o no esté de acuerdo con la idea. Sucede todo el tiempo, especialmente con composiciones clásicas.

Una cosa que descubrí es que la idea de la música representativa no era grande en la época de Mozart, fuera del dogma religioso. Obviamente, la idea de que el arte es representar a Dios y solo Dios es algo con lo que no estarías de acuerdo. La música representativa es como una obra de teatro o un musical, música que pretende invocar un sentimiento identificable que tiene sentido con una idea o evento que se muestra. La música abstracta era mucho más común. De hecho, una canción como Tocatta y Fugue era originalmente una pieza abstracta, escrita y destinada a una búsqueda intelectual en la música, y luego se le prescribió una especie de sonido malvado u ominoso cuando apareció en Phantom of the Opera. Su significado fue redefinido culturalmente y ahora todos sabemos lo que significa una poderosa apertura de órgano.

Lo que me parece mágico de la música como las piezas litúrgicas es cómo infunde un sentimiento casi universal de reverencia y luz sagrada. Parte de eso es mi cultura, el contexto en el que se juegan esas piezas. Pero realmente es algo escuchar una pieza escrita hace siglos por un hombre que nunca conocí y entender lo que sintió o quiso sentir cuando lo escribió. Es fácil imaginar en tu cabeza lo que “debería estar allí” en esa escena. Nada de esto es real, como leer fantasía o ver violencia en el escenario o en la pantalla grande. Es una transmisión de emoción.

Se atribuye a Aristóteles que dice que el pensamiento del hombre educado es poder entretener un pensamiento sin aceptarlo.

Creo que ahí es donde deberían estar tus “términos” sobre el arte. No se trata de aceptar la verdad como un dogma de lo que el artista quiso decir o se inspiró. Se trata de escuchar su versión de la historia. Después de todo, no puedes experimentar todo lo que hay que experimentar. Es una forma de comunicación. No acepta todo lo que escucha, pero aún así es divertido escucharlo de vez en cuando. Especialmente si es hermoso.

Answer 6

La mayoría de la música no tiene palabras, por lo que no puede ofender / confundir / ofuscar como lo hace la palabra escrita con demasiada frecuencia. E incluso cuando se consideran escenarios musicales de textos religiosos, creo que pocos negarían que las palabras son usualmente poéticas / inspiradoras y hacen una gran declaración si crees literalmente o no. Pocos pueden evitar ser conmovidos por un gran escenario de la misa latina, independientemente de sus creencias; la falta de fe no implica falta de emoción.

Ha habido algunos grandes compositores de música litúrgica en el siglo XX cuyas creencias personales han sido dudosas. (Y, sin duda, otros, como Olivier Messiaen, con una fe simple e inquebrantable). Ambos funcionan.

La música evita el error común de la religión de tratar de ser demasiado seguro y prescriptivo.

Answer 7

Simplemente decida usted mismo si puede disfrutar de esta música en mayor medida que la de su desdén por el cristianismo, y disfrútela si la respuesta es afirmativa. Tal vez tome un poco de consuelo en la idea de que esta música, de origen europeo, tiene poco que ver con la inclinación evangélica estadounidense de la fe a la que sugiere que se opone particularmente.

Sin embargo, se prevenido que si esta música te atrae en algún nivel, entonces podrías ser más receptivo de lo que crees a algo sobre el mensaje cristiano. Como ateo, estoy seguro de que está bien preparado para usar su sentido de la razón para derribar, cuando sea necesario, los principios de la creencia cristiana cuando se trata de discutir sobre creacionismo, milagros, la veracidad de las Escrituras, etc. Pero música como esta tiene poco que ver con la capacidad de razonar. Y si sientes que te está hablando de otra manera, es mejor que te mantengas alejado de eso por completo, porque podrías estar abriéndote a aceptar que hay caminos hacia el conocimiento que tienen muy poco que ver con la capacidad del Hombre. para ser racional

Me recuerda vagamente a un amigo ateo mío que no estaba familiarizado con The Lion, the Witch & the Wardrobe , y fui a ver la adaptación cinematográfica cuando se lanzó por primera vez. Más tarde confió que inicialmente disfrutó muchísimo de la película y sintió que sus temas transmitían algún tipo de mensaje profundo … y luego alguien le dijo que todo era una alegoría del Evangelio, y en ese momento descartó toda la película como una basura engañosa. Por lo tanto, esencialmente tiene la misma opción con respecto a sus actividades de escuchar música. Tire al bebé con el agua del baño si es necesario.

PD: Esa es realmente una hermosa pieza musical de Scarlatti que pones en tu descripción.

Answer 8

Aquí están las malas noticias: probablemente no puedas.

Ahora, esto de la religión: personas que creen en la religión, personas que se llaman a sí mismas cristianas, muchas de ellas no creen realmente que haya un gran hombre en el cielo. O si creen, no lo creen en el sentido literal. Reconocen que la religión es algo para el consuelo espiritual, y no estrictamente cierto en el sentido intelectual. Es una fuente de consuelo emocional y algo que habla al corazón y al alma, en lugar de una mente que simplemente tiene que calcular siempre si algo es literalmente cierto o no.

Ahora, cómo una persona así podría disfrutar de esta música, estoy seguro de eso. Pero si eres una persona curiosa, ya sabes, no dogmática, como a veces se te ocurren algunos fundamentalistas cristianos, a veces te preguntarás cómo algo como la noción de un Dios podría inspirar a las personas a escribir y realizar algo así. Puede comenzar a preguntarse qué significa realmente, o verlo de una manera que no sea tan literal como uno de esos fundamentalistas excéntricos. Y cuando te preguntas algo que es contrario a una creencia firmemente arraigada, podrías comenzar a preguntarte si el cristianismo realmente fue algo tan malo después de todo. Pero bueno, suficiente de eso, no quiero hablar de cosas que son demasiado angustiosas para contemplar.

Supongamos que quiere suspender su creencia / incredulidad por un momento, solo olvídese del hecho de que es ateo. Olvide por un momento que se supone que se trata de algo que le resulta aborrecible. (Personalmente, siempre he sentido que es extremadamente irracional encontrar aborrecible la idea general de Dios). Cierra los ojos, disfruta de la música y trata de recordar por un breve período de tiempo que se supone que debes sentirlo con tu corazón y no intelectualizarlo hasta la muerte con tu mente.

Entonces, tal vez, en alguna otra parte del día, podría decirse que es ateo. No porque no creas en el mensaje de paz y amor (al menos espero que no seas el tipo de persona atea porque consideras objetable la paz y el amor). No porque no creas en el alma. No porque no creas en una comunidad y en la unión. Pero debido a que simplemente no puedes entender la pequeña parte de la historia que habla de un padre celestial y, por lo tanto, el bebé tiene que salir con el agua del baño. Entonces puede resultarle reconfortante contemplar el mundo en sus ordenadas categorías en blanco y negro.

Pero en ningún caso debería intentar escuchar esta música y pensar en el ateísmo al mismo tiempo.

Answer 9

¿Qué pasa si escuchaste música instrumental increíblemente hermosa y no sabías qué inspiró esa música? ¿Descubriría luego que el compositor era un cristiano devoto y escribió para glorificarlo y luego lo arruinaría para usted? ¿O todavía lo llamarías música increíblemente hermosa?

Por mi parte, me niego a investigar la vida de artistas, músicos y otros cuyo trabajo disfruto, antes de decidir disfrutarlos. Si descubriera que la venta de la música de alguna compañía discográfica estaba financiando actividades terroristas o tráfico de personas, estaría seguro de no patrocinar esa etiqueta. Pero eso no va a suceder con los compositores clásicos, ¿verdad?

Salvo un escenario como ese, ¿no puedes simplemente disfrutar del arte, independientemente de lo que inspiró ese arte?

Tengo curiosidad por la historia, y supongo que, eventualmente, amar el Adagio for Strings de Samuel Barber me llevará a buscar la biografía del compositor en Wikipedia algún día. Hasta entonces, sin embargo, lo disfrutaré por sí mismo. Y si descubro que era racista o algo así, todavía diré que es una de las piezas más emotivas que jamás haya tenido un repertorio.

Answer 10

Diría que deberías tratar y tratar las creencias / historias religiosas detrás de la música como eso: historias.

Cada religión tiene su propia historia o historias para transmitir su sistema de creencias o para pintar una imagen que el humano pueda usar para comprender ese sistema de creencias.

Por ejemplo, un réquiem es una misa por los muertos (es decir, un funeral). La música está ahí para pintar la ira y la salvación de Dios, los sufrimientos emocionales que se sienten al tratar de conciliar el pecado con la gracia. Pero incluso si solo escuchas la música, está tratando de unificar las emociones humanas hasta la muerte. No tiene que tratarlo como una pieza musical religiosa. La música en sí cuenta la historia de la muerte. Cómo se relaciona emocionalmente con la muerte, cómo se maneja emocionalmente la muerte con la ira, la tristeza, la celebración de la vida, etc.

Solo date cuenta de que los propios artistas, aunque religiosos, todavía escribieron la música conectando a la humanidad usando sonidos y emociones.

Me voy con esto. El canto del mono de Glenn Kotche. Es una pieza musical que transmite historias artísticas. Algunos de los cuales se creían en algunas religiones en el este.

Answer 11

¿Por qué necesitas “aceptarlo”?

No es que haya alguna regla de ateísmo que te obligue a que no te gusten las cosas que tienen un componente religioso.

Nada de mi falta de creencia en Dios me hace apreciar menos el arte de Carravagio. Puedo apreciar las cualidades estéticas de Judith Beheading Holofrenes incluso si está ilustrando una historia bíblica.

Del mismo modo, puedo apreciar la obra maestra de la Piedad de Miguel Ángel, aunque es una escultura de María sosteniendo el cadáver de Jesús.

¿Por qué debería ser diferente para ti con la música?

Answer 12

(EDITADO después de la aclaración)

“Llegas a un acuerdo” en ese sentido al separar la música del compositor. O al menos desde ese aspecto del compositor. Después de todo, darle gusto a una obra de arte es completamente diferente de darle gusto al artista .

Del mismo modo, se le permite admirar el desempeño de un atleta en, por ejemplo, los juegos olímpicos … incluso si no le gusta la política del atleta. O religión O sentido de la moda.

Tienes permitido disfrutar de una buena comida. Incluso si el chef es un gilipollas.

Tienes la idea …

Answer 13

Déjame decirte una cosa, probablemente lo único que las religiones hicieron bien fue el arte. Desde la arquitectura de grandes catedrales antiguas, sus murales y vidrios polarizados, hasta la música y las bellas artes. La música religiosa puede ser hermosa. No estoy hablando de estas bandas modernas que gritan los nombres de Jesús o esa canción increíblemente tonta de Christian Sidehug. Estoy hablando de lo mismo que tú: música clásica.

Entonces, ¿por qué no simplemente sentarse y disfrutar un poco de Halellujah pasando por sus oídos? No es como si te volvieras religioso solo por escuchar música religiosa.

(Y, por supuesto, si eres ateo y te gusta el rock cristiano … también está bien).

No pienses demasiado en eso,

Answer 14

Realmente no veo el problema aquí

Al menos en la tradición europea, durante mucho tiempo casi todos los compositores fueron católicos durante un período más largo, casi todos eran cristianos. ¿Entonces?

Bach escribió música espiritual. Es glorioso

Del mismo modo, la Capilla Sixtina es magnífica

Eso es cierto independientemente de lo que el oyente o espectador crea

Answer 15

Es solo música con palabras divertidas. Si no crees en dios, diosa, dioses, entonces las palabras no significan nada. Sin embargo, te hace preguntarte acerca de la mente teísta.

¿Hubo alguna canción del partido obrero comunista en la extinta URSS? Supongo que sí. La Alemania nazi tenía canciones nacionalistas.

Answer 16

Un ateo simplemente no cree en una deidad o deidades. En ninguna parte de esa definición dice que no puedes disfrutar de la música por el placer que te da, ya sea laica o religiosa.

Yo mismo disfruto los cantos gregorianos.

Answer 17

La inspiración es inspiración, independientemente de la fuente. Quién puede decir que no se habrían inspirado si no hubieran sido religiosos.

Tiendo a adoptar un enfoque de “amar al creyente, odiar la creencia” (en realidad no odio, solo me estaba apropiando completamente de la expresión)

El hecho de que se generaron cosas increíblemente bellas en nombre de los dioses no cambia el hecho de que son increíblemente bellas.

Otro punto de vista: algunas de las personas más perspicaces, bien habladas, carismáticas y sorprendentes que he conocido en mi vida han sido el clero. El hecho de que estén administrando algo en lo que no creo no quita el hecho de que son personas increíbles.

Answer 18

Así es como me siento acerca de Wagner y su antisemitismo.

Aunque soy cristiano, simpatizo con la dificultad de admirar la música a pesar de tener puntos de vista opuestos del compositor. Mi preferencia es compartimentar. Admito que me gusta la música pero no las creencias de la persona / persona.

Answer 19

La apreciación de la belleza no es propiedad exclusiva de los mitólogos, la razón por la cual este tipo de música se ha asociado con la religión, es que es hermosa, lo que agrega mística a los mitos de otra manera.

Answer 20

Recuerde que se encargaron grandes obras de arte de siglos pasados. ¿Quién tenía el dinero para encargar obras de arte? La Iglesia. La cuestión de si Miguel Ángel era devoto o no es irrelevante; la iglesia le pagó para pintar la capilla sixtina. Uno puede imaginar fácilmente que podría haber pintado diferentes temas si otros intereses pagaran las cuentas.