Si no hay Dios, ni infierno ni cielo, ¿por qué hemos desarrollado una conciencia? ¿Por qué los ateos no cometen crímenes y qué los detiene?

La razón es que los ateos son moralmente superiores a los teístas.

Hay dos bases sólidas para la moral:

  1. Los humanos tienen instintos naturales para cooperar con sus semejantes, porque a lo largo de la historia de los humanos y sus antepasados ​​prehumanos, las comunidades en las que esos instintos fueron más fuertes prosperaron en las comunidades donde eran más débiles. En consecuencia, la evolución ha fortalecido esos instintos, que se conocen como “conciencia”, “honor”, “altruismo”, “contrato social” y la “regla de oro”.
  2. Los humanos que razonan entienden por el uso de su intelecto que la sociedad prospera si todos trabajan para el bien de la sociedad actuando moralmente, incluso cuando el efecto a corto plazo de un acto moral particular conlleva cierto grado de sacrificio para el individuo. Los ateos razonan además que la prosperidad de la sociedad es a largo plazo más beneficiosa para todos, incluso para la persona que sigue esa decisión moral, que una decisión inmoral.

Estas dos razones son mutuamente consistentes, porque el intelecto y la evolución tienden a causar un comportamiento con buenas consecuencias a largo plazo para todos.

Estas son las razones por las cuales los ateos actúan moralmente.

Desafortunadamente, a los teístas se les enseña a anular sus instintos y a evitar la razón, a reemplazarlos con una fe irracional en la doctrina impuesta por sus maestros de religiones. Su única motivación para el comportamiento racional es el miedo a sus compañeros, a sus maestros religiosos, y al castigo invisible pero agonizante de sus dioses invisibles pero crueles.

Las desafortunadas consecuencias de este déficit moral son:

  1. Estos maestros y sus doctrinas actúan principalmente para mantener su dominio religioso. El resultado de esta motivación es principalmente un comportamiento inmoral. Por ejemplo, dado que la teología no se basa en la evidencia, la única forma de resolver una disputa teológica es que una de las partes mata a la otra.
  2. Por la misma razón, los teístas están motivados para forzar sus doctrinas venenosas sobre otros que usan sus intelectos y siguen sus instintos sociales.
  3. La reverencia dicta que las antiguas “escrituras sagradas” deben retenerse como guías para el comportamiento moral, a pesar de que provienen de tiempos en que la moral humana no estaba tan bien desarrollada como lo está ahora.

Ligeras variaciones de esta misma pregunta ocurren muy a menudo en Quora, a pesar de que cada recurrencia resulta en una abundancia de respuestas claras. La recurrencia frecuente de esta pregunta demuestra la incapacidad de los teístas para comprender la moralidad.

Si no hay Dios, ni infierno ni cielo, ¿por qué hemos desarrollado una conciencia? ¿Por qué los ateos no cometen crímenes y qué los detiene?

Nuestra conciencia es un mecanismo evolutivo diseñado para ayudarnos, como individuos, a cooperar y llevarnos bien con los demás en nuestra tribu. Al ser criaturas sociales, los humanos tienen más éxito trabajando en grupos que solos. Con eso, hemos evolucionado para empatizar con quienes nos rodean para cooperar mejor.

Por ejemplo, si un grupo de seis cazadores atrapa un mamut, ¿por qué un cazador no mataría a los otros cinco y se llevaría toda la carne? Desde un punto de vista estrictamente pragmático, este es el más beneficioso para un cazador, ¿verdad? No exactamente. A corto plazo, puede obtener más carne, sin embargo, a largo plazo, necesita a los otros cinco cazadores para futuras cazas y para poder derrotar a otros mamuts del mismo tamaño.

Entonces, los humanos han evolucionado para poder empatizar con los demás, para poder sentir lo que sienten, para que podamos trabajar mejor en equipo. Al ayudar al colectivo, nos ayudamos a nosotros mismos. De aquí se deriva el concepto de conciencia. Y al igual que alguien que nace sin la capacidad de ver se ve obstaculizado, alguien que nace sin la capacidad de empatizar también se ve obstaculizado. Después de todo, si un cazador sigue matando a los otros cinco, eventualmente estará solo y morirá de hambre o no logrará matar a cinco personas y se matará a sí mismo en el proceso.

Esta es la razón exacta por la que los ateos no cometen crímenes y también por qué los religiosos no tienen problemas para matar a aquellos que no son de su familia, piensan en blasfemos, guerra santa, etc. Nuestra evolución nos ha creado para sentirnos por los demás y, por lo tanto, nos sentimos culpables por dañar a los demás. de una manera que no quisiéramos que nos hicieran. Esta es la ley natural y cada sociedad tiene estos principios comunes en ellos, como no matar ni robar.

Sin embargo, al igual que todo lo demás en la naturaleza, no es perfecto. En general, solo empatizamos con las personas con las que nos relacionamos. Es por eso que te sientes mal por el individuo pero no por las estadísticas. Nuestra mente humana es limitada en ese sentido. Por ejemplo, si te dijera que millones de personas mueren todos los días en África debido al hambre, podemos racionalizar que nos importa, pero al mismo tiempo realmente no hay una respuesta emocional. Sin embargo, si te cuento una historia de una niña específica de una tribu específica y cómo ella no tiene suficiente para comer y en la rara ocasión en que obtiene algo de comida, en lugar de que su hermano bebé coma más que ella, Desgarre su cheque.

Nuestra empatía puede ser limitante, y esta es exactamente la razón por la cual las religiones pueden ser tan peligrosas. Porque los religiosos creen que son buenos y, por lo tanto, no hacen un esfuerzo adicional para realmente retroceder de lo que están haciendo para asegurarse de que están ayudando en lugar de perjudicar. Siempre escuchas historias de los religiosos que lastiman a las mismas personas a las que buscan ayudar, o que hieren de manera maliciosa a otros por razones arbitrarias. Un ejemplo perfecto de esto es la Madre Teresa. Se sabe que no permite la anestesia a los huérfanos moribundos porque creía que el sufrimiento los ayudaría a ir al cielo. ¿No es una locura, o incluso malvada, si quieres?

Realmente creo que los ateos, porque reconocen que nuestra conciencia se deriva de una evolución defectuosa en lugar de una intervención divina, son más morales y directos que los creyentes. Los ateos están dispuestos a hacer un esfuerzo adicional para asegurarse de que lo que están haciendo realmente está ayudando.

Pregunta original: Si no hay Dios, ni infierno ni cielo, ¿por qué hemos desarrollado una conciencia? ¿Por qué los ateos no cometen crímenes y qué los detiene?

Mi respuesta:

Esta pregunta se le ha hecho a Quora innumerables veces antes. Sugiero que la próxima vez, OP, use la función de búsqueda. Preferiblemente antes de publicar otra pregunta potencialmente ofensiva como esta.

¿Qué es eso? ¿Quieres saber por qué esta podría ser una pregunta ofensiva? Bueno, piénsalo, OP, te estás preguntando por qué millones de personas en todo el mundo, que no creen en la existencia de los dioses, no están violando y saqueando cada oportunidad que tienen. Si eres un teísta, ¿es tu creencia en Dios y en una vida futura que puede existir o no, realmente todo lo que te impide vivir una vida criminal?

Si es así, busque ayuda profesional seria. No estoy tratando de ser gracioso cuando digo eso; Sentiría lo mismo por cualquiera que necesite un dios, las Escrituras y la amenaza o promesa de una vida futura, para saber lo correcto de lo incorrecto. Para tomar las decisiones correctas.

Somos una especie social. Nuestros ancestros muertos hace mucho tiempo descubrieron que la supervivencia era más probable si vivíamos en grupos. Ciertas reglas que se aplican a todos son necesarias para el bien de todos. De ahí la razón por la que tenemos leyes. Eso no quiere decir que creo que la mayoría de las personas necesitan leyes para ser personas decentes, porque no creo que lo hagan. Pero siempre hay algunas manzanas podridas en cada fanega, y es debido a ellas que las leyes son necesarias.

Y luego está el hecho de que la moral socialmente aceptada son conceptos que se desarrollan con el tiempo. La esclavitud alguna vez fue aceptada casi universalmente, pero hoy es conocida por la práctica malvada que es. Todavía hay lugares en el mundo donde las leyes son bárbaras y sus sociedades en general, todavía tienden a tener lo que considero cosmovisiones medievales. No es sorprendente que tales lugares sean muy religiosos.

La empatía, un rasgo con el que la mayoría de las personas nacen, generalmente es muy subestimada por las personas que hacen este tipo de preguntas. Incluso los bebés muy pequeños y otras especies animales nacen con un sentido innato de empatía. Se nutre, o no, de la familia, los hogares, la comunidad y la cultura en la que crecemos. Y más tarde por nuestra vida adulta.

Nunca lastimo deliberadamente a nadie porque no quiero hacerlo. No miento, engaño ni robo en mi vida porque no quiero. Soy mi crítico más duro y necesito poder vivir con todo lo que digo y hago. No tengo necesidad ni deseo de preocuparme por un dios en el que no creo, o la posibilidad altamente improbable de cualquier tipo de vida futura. En caso de que no lo hayas escuchado antes, la verdad es que muchos ateos tienden a valorar la vida más que muchos teístas devotos. Como creemos que esta es la única vida que alguien tendrá, la atesoramos.

Tengo compasión por los demás. Esa compasión surge de mi capacidad de empatizar, incluso con personas que nunca conoceré. ¿Eres, OP, realmente tan diferente?

Se me ocurren varias respuestas diferentes … y, para la mayoría de la gente, probablemente sea un poco de cada uno.

En primer lugar, algunas personas son agradables y en realidad no tienen un deseo innato de lastimar a otras personas. ¡Sip! A algunas personas simplemente les gusta ser amables con otras personas, o se sienten mal cuando son lo contrario … incluso sin que algún papi del cielo amenace con golpearlos por eso. Tal vez fueron criados de esa manera, o tal vez simplemente lo decidieron por sí mismos, o tal vez es porque los humanos son animales sociales y es algo necesario para llevarse bien.

En segundo lugar, existe este concepto llamado “interés propio ilustrado” … que funciona para personas que no tienen moral en absoluto. Esa es solo una forma elegante de decir que, incluso si no te importa de ninguna manera según los principios morales, prefieres evitar ser castigado por hacer algo malo. Podría ser el castigo formal de ser encarcelado, o el castigo menos formal de ser conocido como mentiroso o ladrón, o incluso la versión más abstracta, que es “No me gustaría vivir en un mundo donde todos se siente libre de robarme, violarme o asesinarme … así que estoy dispuesto a participar en una especie de contrato social implícito en el que todos acordamos no hacernos esas cosas el uno al otro “. O, en algunos casos, el contrato puede incluso ser formal.

Incluso he visto en algunos libros que sugerimos que EVOLUCIONAMOS confiar el uno en el otro, como un “rasgo de personalidad integrado para la supervivencia”. La lógica dice que, en las sociedades humanas, gran parte del valor reside en poder hacer comercio, ya sea que eso signifique intercambiar bienes o trabajar por dinero. Y, en la mayoría de los casos, para que esto sea práctico, se requiere una cierta cantidad de confianza y aceptación de la obligación. (Si te vendo algo, en algún momento, terminaré entregándote el artículo primero o terminarás entregándome el dinero primero. Esto simplemente no es práctico a menos que cada uno asuma que, en menos mientras estamos parados allí, el otro hará su parte, en lugar de agarrar el artículo o el dinero y correr. Por lo tanto, en la SOCIEDAD humana, estar dispuesto a hacer algo por otra persona y confiar en que ellos harán lo que quieran Como prometí a cambio, es un gran facilitador del comercio (y, en cualquier civilización, la capacidad de hacer comercio es un rasgo importante de supervivencia).

Imagínese tratando de pelear una guerra si sus soldados no confiaron en usted para que les pague al final del día, o, si los pagó por la mañana, y simplemente se marcharon después de la nómina … Lo que hacen los niños, entregar algo con una mano y, al mismo tiempo, recibir algo con la otra, no es tan práctico como al menos una cantidad limitada de confianza … que en realidad es solo otra forma de decir que crees que la persona con la que estás tratando opera bajo “algún tipo de moral más o menos como la tuya”. Las personas que carecen de este consuelo no pueden aprovechar varias cosas a las que tienen acceso quienes lo poseen, lo que hace que quienes estén de acuerdo con él puedan sobrevivir mejor, por lo que, a su vez, superan a los que no pueden.

Si no hay Dios, ni infierno ni cielo, ¿por qué hemos desarrollado una conciencia?

Un aspecto divertido del juego “si … entonces” es que a menudo puedes usarlo para determinar qué es probable que sea cierto. Intentemos.

Si hay un Dios que impregna a la humanidad especialmente de conciencia, entonces deberíamos ser únicos en el sentido de que somos la única especie que se ocupa de la justicia, ayuda a los desamparados, etc.

Si no hay Dios y la conciencia surgió a través de la evolución, entonces esperaríamos ver probablemente animales protegiendo a sus indefensos o preocupados por la justicia, especialmente aquellos que están cerca de nosotros evolutivamente.

¿Y qué vemos realmente? Montones y montones de animales protegiendo a sus propios desvalidos, y ocasionalmente a los de otras especies. Los monos capuchinos rechazan el pago desigual ( http://www.nature.com/nature/jou …). Los humanos no se tratan notablemente mejor que otros animales tratan a otros de su especie.

Eso sugiere que una conciencia se basa en la evolución, pero ¿por qué tendríamos una? Tendría sentido que la cooperación aumente la supervivencia. Entonces, si algunas criaturas evolucionaron para ser más cooperativas, eso tendería a ser un rasgo que sobreviviría.

¿Por qué los ateos no cometen crímenes y qué los detiene?

Los ateos son personas. Las personas tienen conciencias. Los ateos tienen conciencias.

Los teístas a menudo confunden su conciencia con algo que Dios les dijo que hicieran. Pero no se dan suficiente crédito. Saben que la diferencia entre “Tratar bien a otras personas” es algo bueno y “Matar a las personas que trabajan los sábados” es algo malo. Pondrán excusas sobre por qué una de estas reglas ya no se aplica y la otra sí, pero solo están tratando de adaptar sus escrituras a lo que ya saben que es correcto o incorrecto.

La religión no inventó ni creó la moral / ética; en cambio, la religión cooptaba la moral / ética.

La conciencia, también conocida como entender la diferencia entre el comportamiento correcto o incorrecto (y preocuparse por la diferencia) está vinculada a tener un nivel normal de empatía afectiva humana. La empatía afectiva es la capacidad de experimentar realmente las emociones de los demás como si fueran propias. Entonces, si lastimas accidentalmente a alguien, QUIERES disculparte y tratar de consolarlo, porque su dolor también te hace daño. La empatía afectiva a menudo incluye compasión.

Esta pregunta es otra variación de la pregunta “¿Cómo pueden los ateos tener moral y ética?” Que aparece en una forma ligeramente diferente aquí en Quora al MENOS una vez por semana.

(((Suspiro))) La pregunta (en todas sus formas) hace eco del dogma religioso alimentado a la fuerza / adoctrinado en los hijos de padres religiosos desde la infancia, que afirma que los seres humanos nacemos mal: nacemos inherentemente salvajes, monstruos sucios, sanguinarios, rabiosos y depredadores que solo pueden ser redimidos adorando al dios “X” (el dios o dioses de sus padres).

A los hijos de los religiosos se les enseña que adorar a la deidad de sus padres es la única forma en que los seres humanos podemos ser civilizados / morales / decentes / éticos y buenos, también conocidos como “salvos”.

(Me parece fascinante que los creadores de las religiones abrahámicas lo arreglaran para que la humanidad fuera deliberadamente establecida para fallar, también conocida como mala / pecaminosa, lo que luego creó la necesidad de ser salvados de nuestra maldad, también conocida, creando la necesidad de un redentor ¡Es el origen de la raqueta de protección!)

Pero la verdad es que la mayoría de los animales sociales, particularmente nuestros parientes más cercanos, los mamíferos que viven a través de los simios, viven juntos en paz, la mayoría de las veces.

Los seres humanos evolucionamos durante milenios para vivir en grupos cooperativos de cazadores-recolectores seminómadas, y la regla básica “no seas un imbécil” (también conocido como tratar a los demás como deseas que te traten) tiene un valor de supervivencia, por lo que se mantuvo.

Por lo que puedo deducir, cuando los seres humanos descubrimos la agricultura y la domesticación de los animales de alimentación, lo que nos llevó a vivir en ciudades o lugares fijos, fue cuando entró en juego una idea más fija de propiedad, moral y ética.

En lugar de “nuestra matanza” que los cazadores llevaron al campamento para compartir entre el grupo, y “nuestras verduras” que fueron recogidas por las mujeres y compartidas con el grupo, se convirtieron en “mis animales” y “mi grano”. En lugar de una vivienda grupal común y compartida, se convirtió en “mi casa, mis campos, mis animales, mis esposas, mis hijos, etc.”

Y las leyes más restrictivas y los dioses restrictivos y sus religiones restrictivas parecen haber evolucionado alrededor de ese tiempo.

Los ateos pueden ser igual o más morales y éticos que los teístas, porque cualquiera que tenga un nivel normal de empatía afectiva humana y una conciencia activa realmente QUIERE vivir según el estándar “trata a los demás como deseas que te traten”.

La moral no es un camino hacia la recompensa de ir al cielo o encontrarse con Dios. La moral tiene un objetivo mayor de garantizar la igualdad dentro de la sociedad y mantener aún más el equilibrio.

– No me involucro en la corrupción. No porque quiera ir al cielo sino porque sé que si cada individuo practica la corrupción, la sociedad sufrirá y algún día tendré que soportar las consecuencias también cuando mi trabajo en alguna oficina se detenga debido a la corrupción.

– No engaño a la gente. No porque quiera ser un buen tipo e ir al cielo, sino porque quiero mantener un orden en la sociedad donde la honestidad es un ideal. Para que las personas puedan confiar unas en otras y defenderlas en momentos de necesidad.

– No salgo y mato personas solo porque estoy convencido de que no existe un infierno donde me atormentarán, sino porque sé que si todos comienzan a hacer esto, algún día alguien de mi familia también será asesinado.

La moral no es una elección subjetiva de una religión o las opiniones de una persona. Es un estándar de vida objetivo de facto. (Puede ser subjetivo en algunos casos, pero nunca arbitrario; la discusión sobre la naturaleza de la moral está más allá del alcance de la pregunta formulada). Es el conjunto de reglas que garantiza el funcionamiento adecuado y pacífico de la sociedad. La moral se asegura de que siempre se elija el camino correcto.
Al ser moral, estoy haciendo mi pequeña parte en la preservación de esta sociedad. Estoy asegurando la humanidad y la hermandad. Estoy asegurando el amor entre las personas y la seguridad de mis seres queridos. Todos estos son recompensas mucho mayores para mí que un sueño de conocer a Dios o ir al cielo.

(No soy ateo ni religioso).

Porque una conciencia, un sentido de moralidad, fue fundamental en nuestro desarrollo y supervivencia como especie altamente social.

No he hecho la investigación, pero no me sorprendería descubrir que nuestro sentido de la moralidad proviene, al menos en parte, de la misma parte de nuestro cerebro que el lenguaje.

Tenemos más de un “idioma”. El idioma es solo una de nuestras facultades para la comunicación. Las emociones son otra facultad, y nuestro sentido moral también lo es.

Las antiguas tribus de cazadores-recolectores que tenían estas facultades sobrevivieron. Aquellas tribus en las que estas facultades estaban más desarrolladas, hicieron más que sobrevivir, prosperaron.

La moral los ayudó a trabajar juntos, les permitió confiar el uno en el otro. Sus cacerías tuvieron más éxito. Trajeron más proteínas a sus campamentos. Trabajaron juntos de manera más íntima, más confiada y se comunicaron de manera más efectiva, por lo que enseñaron a sus hijos mucho mejor. Resolvieron mejor los conflictos entre ellos y se abstuvieron de la violencia entre ellos.

También trabajaron con otras tribus de manera más efectiva, quienes tenían este mismo sentido moral, y así pudieron comunicarse y entenderse mejor, y todos trabajaron más duro para garantizar la supervivencia del otro, y confiaron mejor el uno en el otro.

Aquellos entre ellos que no tenían sentido de la moral fueron vilipendiados y odiados, y fueron expulsados ​​de la tribu o asesinados. Por lo tanto, esos individuos tenían menos probabilidades de transmitir sus genes.

Las tribus que estaban dominadas por individuos inmorales, se extinguieron. Eran menos efectivos, carecían de confianza el uno en el otro, no podían entender o comunicarse tan bien juntos. Tenían más probabilidades de pelear entre ellos o de matar a miembros de su propia tribu. Ante las presiones externas de tribus, depredadores, sequías y enfermedades, abandonaron a los miembros de la tribu en lugar de luchar por preservar sus vidas cuando estaban enfermos o heridos.

Durante millones de años, nuestro sentido de la moralidad se perfeccionó finamente, aunque ocasionalmente surgen genes recesivos para las personas inmorales. Y al igual que nuestra facultad de idiomas, nuestra moral y nuestra tribu configuran nuestra moral, aunque hay ciertos universales.

La moral no es un objeto misterioso que solo un dios puede proporcionar. Es innato. Y otros animales sociales demuestran formas menos sofisticadas de moralidad.

Y podemos llevarlo a un nivel superior o más entendiendo lo que es: inmoral es lo que mata innecesariamente, lo que nos hiere, mutila, daña de alguna manera, incluso mentalmente. Es lo que causa infelicidad, engaño, ignorancia y estupidez, sufrimiento y dolor. La moral es lo opuesto a todo eso. Es simple en ese nivel, pero la vida es complicada y, a menudo, tenemos dilemas morales en los que tenemos que elegir entre los males menores. Por ejemplo, creo que es mejor mentirle al soldado alemán cuando le pregunta si hay judíos escondidos en el ático, que traicionar a Anne Frank y su familia.

Si no hay Dios, ni infierno ni cielo, ¿por qué hemos desarrollado una conciencia? ¿Por qué los ateos no cometen crímenes y qué los detiene?

Siguiendo la lógica de la pregunta, la respuesta es simple: los humanos desarrollaron una conciencia precisamente porque no hay Dios, infierno o cielo que nos detenga cuando queremos cometer crímenes.

Volviendo a la doctrina cristiana, debemos mantener el hecho de que el mundo tal como lo observamos científicamente es el mundo que Dios creó . Negar la realidad científica es negar la creación de Dios.

La realidad científica está emergiendo hacia un consenso de que los juicios morales humanos, las decisiones que tomamos, se basan en el mejor resultado posible entre las diversas prioridades morales que cada uno de nosotros tiene en nuestras mentes. Ese “mejor resultado posible” es solo el mejor en relación con las otras opciones; Todavía podría ser terrible.

Por ejemplo, si alguien intenta matarte, es posible que tengas que matarlo. Sabemos que está mal matar gente, pero también está mal no protegerse. Debe romper una de estas reglas, por lo que la pregunta es: ¿Cuál tiene mayor prioridad?

Si eres como la mayoría de las personas, es mejor romper la primera regla que la segunda. Si eres pacifista, es al revés.

Y si matamos a la persona, decimos “hicimos lo correcto”, pero eso no es del todo exacto: hicimos lo más correcto entre nuestras limitadas opciones. Pero la elección más correcta seguía siendo mala, y podemos observar esto escuchando los testimonios de personas que han tenido que tomar esa decisión. La mayoría de ellos sienten algo de culpa y arrepentimiento junto con lo opuesto a culpa y arrepentimiento, porque hicieron algo malo … e hicieron algo bueno al mismo tiempo. Esa reacción es perfectamente normal, y es indicativo de cómo nuestros cerebros resuelven nuestros valores y prioridades morales.

Ahora, ¿por qué las personas tienen esos valores morales particulares y por qué diferentes personas les dan prioridad de diferentes maneras? La ciencia (ciencia joven) sugiere que lo que tenemos en común es innato, y donde diferimos está formado por nuestras experiencias. Esa conclusión, correcta o no, es perfectamente compatible con cualquier religión teísta. Porque si Dios creó a cada uno de nosotros, y si Dios creó el mundo en el que cada uno de nosotros crece, entonces Dios (indirectamente) crea nuestras prioridades morales.

¿Por qué nuestras prioridades morales no son simples y universales y están escritas en piedra? Eso es asunto de Dios.

Veo varias formas diferentes de esta pregunta en Quora. En lugar de intentar responder a todos ellos, elegí aleatoriamente este para dar una respuesta general.

Primero, lo que voy a decir es una creencia personal. Sí, estoy bien si los teístas lo consideran una creencia. No creo que estemos en un punto en el que lo que voy a decir sea rigurosamente demostrable, aunque creo que la preponderancia de la evidencia está, de lejos, de mi parte.

Entonces aquí va.

Creo que todos estamos evolutivamente predispuestos a ser morales (este punto todavía está siendo debatido por los científicos del comportamiento evolutivo). Así es como sucedió.

Sí, las personas entre nuestros ancestros cazadores / recolectores pudieron haber mejorado sus probabilidades de sobrevivir y transmitir sus genes si asesinaban a alguien con quien entraron en contacto, robaron su comida y luego mantuvieron viva al menos a una mujer para violarla repetidamente . O si engañaban repetidamente y mentían para obtener ventaja.

Pero dudo que este tipo de comportamiento hubiera durado mucho tiempo.

Eventualmente, se formarán pequeñas agrupaciones familiares que luego conducirán a grupos tribales, etc. En algún momento, las personas se dan cuenta de que están mucho mejor trabajando en grupo, cuidándose unos a otros, dividiendo el trabajo, algunos cazando, reuniéndose, construyendo, etc.

¿Y sobre esos ladrones, tramposos, mentirosos, asesinos y violadores? Bueno, el grupo no tarda mucho en decidir que necesitan hacer algo al respecto para protegerse. Eventualmente, la mayoría de ellos son eliminados violentamente, y con suerte antes de que tengan la oportunidad de transmitir sus genes.

Mientras tanto, los ancianos, las madres y otras personas sabias transmiten la sabiduría de la cooperación, la honestidad y solo el aforismo general de hacer a los demás como lo harías que te hagan a ti. Simplemente funciona mejor que la alternativa.

Después de 100,000 años o más de esto, el gen para la ‘moralidad’ está firmemente plantado.

Sin embargo, el gen para hacer trampa, mentir, asesinar, etc. para beneficio personal no se elimina por completo. Siempre hay unos pocos que logran transmitir ese gen. Y existen en todo tipo de sociedad, creyentes y no creyentes por igual. La sociopatía no conoce religión.

Creo que el temor de Dios a lo largo de los años ha dejado de ser la mano del hombre de vez en cuando y se han salvado vidas. Pero el miedo al sheriff, el miedo al marido celoso, el miedo a la justicia vigilante ha logrado lo mismo. No hay necesidad de Dios aquí.

Y luego están siempre los crímenes pasionales, donde nuestras emociones humanas muy necesarias se descontrolan. En estos casos, donde la furia gobierna, dudo mucho que las personas de religión, o ateos, se detengan a considerar las consecuencias antes de actuar.

No dudo que la religión haya hecho algo bueno. Pero en general, creo que muchos más inocentes han sido asesinados en nombre de Dios de los que se han salvado (por cierto, no puedo probar esto, así que para aquellos de ustedes que son verdaderos creyentes, aquí hay una oportunidad para trabajar) .

Considera Japón. Según la definición de la mayoría de los judeo / cristianos, una nación pagana impía. He estado en Japón muchas veces. Hicimos negocios allí durante muchos años. Me parece que son la nación más educada y honesta del mundo.

Cualquier persona, hombre o mujer, sola o no, puede caminar a cualquier lugar, a cualquier hora del día o de la noche en Tokio, una ciudad de 20 millones de personas, sin temor a ser violada o robada.

¿Sin Dios? Sin religión? ¿Cómo puede ser esto?

Es por su cultura única. La vergüenza social de ser tildado de criminal es mucho más poderosa que cualquier temor a Dios.

(No me hablen de Japón y la Segunda Guerra Mundial. Sí, se comportaron atrozmente. Pero también lo hicieron los fascistas cristianos. Y también los colonialistas cristianos durante 500 años antes de eso, y los cruzados cristianos antes de eso. ¿Necesito continuar?)

En mi opinión personal, la moralidad preexistió la religión. Dios no apareció de repente un día y arregló las cosas (si lo hizo, lo que le llevó tanto tiempo).

Cuando la religión apareció en escena, se intentó escribir y codificar la moral. Esos mismos ancianos y sabios escribieron las reglas de comportamiento necesarias para organizar la sociedad. Usaron historias y parábolas para ayudar a explicar. Para que la gente prestara atención a lo que tenían que decir (en su mayoría bien intencionado y, a menudo, pero no siempre, un buen consejo) afirmaron que no eran ellos los que decían esto, no, era Dios, y no deberías meterte con Dios.

Y no siempre lo hicieron bien. A menudo, el consejo se ajusta a los tiempos y a la sociedad. A medida que los tiempos y las sociedades evolucionaron, al menos parte de la sabiduría recibida ya no se aplicaba. Y también es mi creencia personal de que la religión ha suprimido más descubrimientos y conocimientos de los que ha contribuido (una vez más, no puedo probar esto).

¿Crees que una sociedad 100% atea toleraría el crimen más que una sociedad 100% cristiana?

Sí, puede haber vínculos cruzados entre moralidad y religión, pero en mi humilde opinión, la moralidad existe, religión o no.

Es un poco loco sugerir que los ateos podrían ser menos morales que los teístas, simplemente no es cierto. En todo el mundo, las naciones más seculares tienden a tener tasas de criminalidad más bajas, mientras que las naciones más religiosas tienen tasas de criminalidad más altas.

No tenemos conciencia de Dios, lo teníamos antes de que la religión fuera inventada. Si eres una buena persona solo porque temes al infierno y / o quieres llegar al cielo, entonces eres mucho más egoísta que el ateo promedio que es una buena persona porque es lo correcto.

Incluso los animales pueden vivir en grupos armoniosos donde se ayudan mutuamente, no tienen religión, pero los animales sociales sobreviven mejor con la cooperación, por lo que hay muchas razones para trabajar juntos en beneficio de toda la especie. Lo mismo es cierto para los humanos. ¿Hubiéramos llegado al punto de poder inventar una religión si no cooperamos juntos para crear una sociedad cohesionada?

La idea de que los ateos no tendrían moral es solo una de las muchas ideas locas que tienen algunos locos demasiado religiosos.

Con respecto a la prueba de la existencia de Allah, es obvio para cualquiera que reflexione sobre el asunto, y no hay necesidad de una larga discusión. Cuando reflexionamos sobre el asunto, encontramos que se divide en tres categorías: evidencia instintiva, evidencia tangible y evidencia shar’i (reveladora). Le explicaremos esto más a fondo, insha Allah.

1 – Evidencia instintiva:

Al-Shaykh Ibn ‘Uthaymeen dijo:

La evidencia instintiva de que Dios existe es la más fuerte de todas las pruebas para aquellos que no son descarriados por los demonios. Por eso Allah dice (interpretación del significado):

“Así que pon tu rostro (Oh Muhammad) hacia la religión (del puro monoteísmo islámico) Haneef (no rindas culto sino a Allah solo). La Fitrah de Alá (es decir, el monoteísmo islámico de Alá) con el que ha creado a la humanidad. ”[30:30]

La naturaleza sana del hombre (fitrah) testifica la existencia de Dios y el hombre no puede apartarse de esto a menos que los demonios lo engañen; quien sea engañado por los demonios puede no reconocer esta evidencia “. (De Sharh al-Safareeniyyah)

Cada persona siente dentro de sí misma que tiene un Señor y un Creador, y siente que lo necesita; Si le ocurre una gran calamidad, vuelve las manos, los ojos y el corazón hacia el cielo, buscando la ayuda de su Señor.

2 – Evidencia tangible:

Esto se refiere a las cosas que existen en este universo; vemos a nuestro alrededor cosas que existen, como árboles, rocas, la humanidad, la tierra, los cielos, los mares, los ríos …

Si se pregunta: estas cosas son tantas, ¿quién las creó y las está cuidando?

La respuesta es que si estas cosas surgieron por accidente, espontáneamente y sin causa, entonces no hay nadie que sepa cómo fueron creadas, y esa es una posibilidad. Pero hay otra posibilidad, que es que estas cosas se crearon y se cuidan. Y hay una tercera posibilidad, que es Alguien que los creó. Cuando observamos estas tres posibilidades, encontramos que la primera y la segunda son imposibles. Si rechazamos el primero y el segundo, entonces el tercero debe ser el correcto, que estas cosas tienen un Creador que las creó, y ese Creador es Alá. Esto es lo que se dice en el Corán, donde Allah dice (lo que significa):

¿Fueron creados por nada? ¿O fueron ellos mismos los creadores?

¿O crearon los cielos y la tierra? No, pero no tienen una creencia firme ”[52:35]

Además, ¿cuándo se crearon estas cosas poderosas? Durante todos estos años, ¿quién es el que ha decretado que deben permanecer en este mundo y les ha otorgado los medios para permanecer?

La respuesta es que es Alá quien le ha dado a cada cosa lo que le conviene y garantizará su supervivencia. ¿No ves las hermosas plantas verdes; cuando Allah corta el suministro de agua, ¿pueden vivir? No, más bien se convierten en tallos secos. Si reflexionas sobre todas las cosas, encontrarás que dependen de Alá. Si no fuera por Allah, nada quedaría.

Y Allah ha creado todo para hacer aquello para lo que es adecuado. Entonces los camellos, por ejemplo, son para montar. Allah dice (interpretación del significado):

“¿No ven que hemos creado para ellos lo que nuestras manos han creado, el ganado, para que sean sus dueños?

Y los hemos sometido a ellos para que algunos de ellos tengan para montar y otros coman. ”[36: 71-72]

Mire el camello y cómo Allah lo ha creado fuerte, con una espalda fuerte, para que pueda usarse para montar y pueda soportar condiciones duras que otros animales no pueden soportar.

Si miras a otras criaturas, encontrarás que son adecuadas para los fines para los que fueron creadas. La gloria sea para Alá.

Otros ejemplos de evidencia tangible incluyen los siguientes:

Cuando las calamidades caen sobre la gente, esto apunta a la existencia del Creador, por ejemplo, cuando invocan a Allah y Allah responde a su oración; Esto apunta a la existencia de Allah. Al-Shaykh Ibn ‘Uthaymeen dijo: “Cuando el Profeta (la paz y las bendiciones de Allah sean con él) oró por lluvia, dijo:’ Allahumma aghithna, Allahumma aghithna (Oh Allah, envíanos lluvia, Oh Allah, envíanos lluvia) . ‘ Luego vino una nube y comenzó a llover antes de que él hubiera bajado del minbar (púlpito). Esto apunta a la existencia del Creador. ”(Sharh al-Safareeniyyah).

3 – Evidencia de Shar’i:

Todas las leyes reveladas divinamente apuntan a la existencia de Allah. Al-Shaykh Ibn ‘Uthaymeen dijo:

“Todas las leyes divinamente reveladas apuntan a la existencia del Creador y a la naturaleza perfecta de Su conocimiento, sabiduría y misericordia, porque estas leyes deben haber sido prescritas por alguien, y ese Legislador es Alá”. (De Sharh al-Safareeniyyah )

Con respecto a su pregunta: ¿Por qué Allah nos creó?

La respuesta es: para que lo adoremos, le agradezcamos y lo recordemos, y hagamos lo que Él nos ha mandado. Sabes que entre la humanidad hay incrédulos y hay musulmanes. Esto se debe a que Allah quiere poner a prueba a sus esclavos en cuanto a si lo adorarán o adorarán a otros. Eso es después de que Alá ha mostrado el camino a todos. Allah dice (interpretación del significado):

“¿Quién ha creado la muerte y la vida para que Él pueda probar cuál de ustedes es el mejor en los hechos”. [67: 2]

“Y yo (Allah) no creé los genios y la humanidad, excepto que deberían adorarme (solo)” [51:56]

Le pedimos a Allah que nos permita a usted y a usted hacer lo que Él ama y con lo que está complacido, y hacer más da’wah (propagación) y trabajar por el bien de Su religión.

Que Allah envíe bendiciones y paz a nuestro profeta Mahoma

Y muchos milagros científicos en el Corán demuestran la existencia de Dios porque si el profeta Mahoma ha escrito el Corán, entonces, ¿cómo un hombre analfabeto puede dar ese hecho científico hace 1400 años?

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Esta pregunta parece implicar dos cosas:

1.) Dios es la única fuente de moral.

2.) No hay consecuencia para nuestras acciones, excepto después de la muerte.

La primera implicación es falsa, porque la moral puede ser fácilmente una cosa cultural o derivarse de la empatía y la razón. Tu dios puede ser una fuente de moralidad, pero de lejos no es el único.

La segunda implicación obviamente es una tontería. Puede haber tantas consecuencias negativas de nuestras acciones, desde una mirada severa de nuestros padres hasta la sentencia de muerte, lo que puede evitar que hagamos cosas que sabemos que se consideran inmorales.

Los humanos tienen conciencia porque los humanos solo pueden trabajar eficientemente en grupos. Cuanto más grande es el grupo, más asombrosas son las cosas que podemos lograr. Para trabajar juntos en grupos grandes necesitamos reglas. La conciencia se desarrolló porque es beneficiosa, porque establece algunas reglas en nuestros cerebros.

Tienes dos sociedades, separadas por un ancho río. Comienzan del mismo tamaño, dicen 1000 personas. La población se duplica cada generación. Una sociedad es un poco más moral cuando se trata de matar a otros. Cuanto más la sociedad moral pierde el 10% de su población para delinquir cada generación. La otra sociedad pierde el 20% de su población.

Después de 20 generaciones, descubren cómo cruzar el río y entrar en conflicto. ¿Quién gana? Se podría argumentar que el que tiene la mayor tasa de asesinatos ganaría, estar mejor capacitado para el conflicto. Pero yo diría que la ventaja de 10-1 en números superará a todos los demás factores, que es lo que sería después de 20 generaciones debido a la naturaleza exponencial del crecimiento de la población.

No cometemos delitos porque vivimos en una sociedad mutuamente cooperativa. Somos más fuertes como grupo unido que como individuos. Nos conviene perpetuar la benevolencia y evitar la violencia a menos que sea absolutamente necesario.

La confusión proviene de la creencia de que nuestra conciencia es y la moral es un reflejo de las leyes de los dioses. Pero precisamente y exactamente lo contrario es cierto. Los antiguos imaginaban las leyes de Dios a partir de los reflejos de nuestros instintos evolucionados de cooperación.

Palabra clave: conciencia.

Vocabulary.com: La palabra conciencia contiene la palabra ciencia, que proviene de la palabra latina scientia, que significa “saber” o “conocimiento”. Puede pensar en su conciencia como su conocimiento de sí mismo, especialmente cuando se trata de su propia moral o sus sentimientos sobre lo correcto y lo incorrecto.

Tenga en cuenta que la definición no tiene DIOS en ella. En cambio, hay ciencia en ello. Hay un código moral que ELIGE vivir y no ser dictado por ningún superhombre en el cielo. Míralo de esta manera: si hay un Dios, el cielo y el infierno, entonces no necesitas desarrollar ninguna conciencia o moral en absoluto porque cada acción sería dictada por el castigo de Dios. Eso no es vivir moralmente. Eso es vivir con miedo debido a las consecuencias.

Si seguimos tu lógica: ahora vives moral y éticamente porque de lo contrario hay un Dios que te pondrá en el infierno. ¿Correcto? Ok, si no hay Dios ni infierno, TÚ serías un hijo de puta y vivirías inmoral e inmoralmente en este mismo momento. Robarías, violarías y asesinarías por deporte. Nadie más. TÚ. ¿¿¿O tal vez no??? Si no es así, su asunción de Dios solo puede darle un valor moral guía que está mal.

Ah, por cierto, dado que hay muchos dioses diferentes en la historia humana si crees en el equivocado, entonces no estás en un lugar mejor que un ateo, ¿verdad?

En pocas palabras, estamos en equilibrio que busca la Verdad ordenando el caos o ordenando el caos. El conocimiento es aprender de cada experiencia caótica por la que hemos pasado. Aquí está el propósito de la vida. El punto de conciencia.

Nosotros, el infinito todo. Un ser humano es un avatar, alimentado por vórtice electromagnético.

. Esta es una palabra que se emite de lo que los antiguos llamaban La Santísima Trinidad. Amor divino, verdad divina y conocimiento divino. Esto aparece como una singularidad, o una Unidad en el centro del campo. La frecuencia emitida por The Singularity es la proporción áurea.

Todo alrededor de la singularidad es tu conciencia soberana. Es lo que se está comunicando con todas sus células en su cuerpo. Esa no es una función cerebral.

¿Alguien se detuvo a pensar, tal vez no es la materia la que produce el campo, sino el campo que produce la materia?

Dentro de las singularidades hay una dualidad de campo. Tanto arriba como abajo. Cuando me paro frente al espejo y levanto mi mano derecha, la imagen está sosteniendo su izquierda. Exactamente lo mismo, exactamente opuesto y uno de ellos es una ilusión. Ya sea que te des cuenta o no, las cosas que piensas como separadas, son polos opuestos. Cerca y lejos, polos opuestos de distancia. Caliente y frío, polos opuestos de temperatura. El bien y el mal, el equivalente de Order & Chaos. 1 potencial polar es una verdad. Uno es una ilusión de los sentidos. A medida que su campo Soberano elige la verdad, juega con el conocimiento de la ley universal.

A medida que aprendes derecho, tu potencial creativo en el Cielo aumenta. Entonces, ¿qué es Dios? y cual es el proposito

Dios es un equilibrio que busca la verdad. Lo hace a través de campos magnéticos creativos soberanos, dentro de los campos magnéticos creativos soberanos. Todo unido al que está en mente. Si hay una singularidad en el campo, Dios está presente.

Este tipo no tenía una palabra para el campo en la Edad del Bronce. Sin embargo, señaló la fuente. La singularidad No es una verdad que es Dios. Con nuevas ideas, viene una nueva verdad. La verdad se aprende con la ayuda de un avatar llamado cuerpo humano. El amor y el miedo son polos opuestos de la emoción. Una de estas emociones es el empoderamiento. Una de estas emociones es la pérdida de poder. ¿Cuál amaba o temía? Vida y muerte, polos opuestos de la existencia, ¿cuál es la ilusión? ¿Vives no?

Tenemos que darnos cuenta de la forma de la conciencia humana, es también la forma que se encuentra en la naturaleza.

El agua recoge la palabra de conciencia extremadamente bien. ¿Qué es la palabra? La palabra es sonido, la palabra es color, la palabra es pensamiento. Incluso la materia en el nivel subatómico actúa como ondas hasta que se mide.

Técnicamente somos hijos de las estrellas. A medida que nuestro sistema solar pasa por las constelaciones, hay una contribución al patrón de campo que se está creando. Llamé a esto el efecto de la bola Spencer del sistema solar.

Soy Tubal-Caín y he subido la escalera de Jacob. He conquistado los siete pecados capitales. Fui a la puerta del templo y pregunté por el genio del Fuego. Llevo conmigo la conciencia de Cristo. Si es campo, mantener el campo infinitamente, y todo es conciencia, lo que le hacemos a nuestro prójimo, nos lo hacemos a nosotros mismos. Dios es el infinito todo. La gravedad no es gravedad, es conciencia con un mayor conocimiento de la ley. Si no crees en la reencarnación, piénsalo de nuevo. Es hora de llevar a los idiotas a la luz.

Si no hay Dios, ni infierno ni cielo, ¿por qué hemos desarrollado una conciencia? ¿Por qué los ateos no cometen crímenes y qué los detiene?

Estoy tentado a fusionar esta pregunta con una de las cientos de preguntas casi idénticas, formuladas y respondidas casi a diario.

Eres demasiado débil o flojo para usar la función de búsqueda para buscar cientos de buenas respuestas, o un troll, tratando deliberadamente de agitar las cosas repitiendo un tropo tan viejo.

Sin embargo, responder la pregunta nuevamente, sugiriendo que los ateos carecen de moralidad como resultado de nuestra incredulidad en su mitología, es como un niño que pregunta cómo los adultos tienen moralidad, si no creen en Santa.

Es literalmente tan infantil. Entendemos que lastimar a las personas no es bueno porque causa daño y angustia. Es por eso que, cuando uno lee las diversas versiones de la Biblia con un ojo en la moralidad, es fácil ver que hay muchos casos de comportamiento inmoral registrados, y algunos intentos bastante malos de justificarlos. Ver Números 31:17 para detalles del muy venerado “profeta”, Moisés, ordenando el asesinato de mujeres y niños indefensos, las niñas vírgenes siendo salvadas como esclavas, tal misericordia no se extendió a las víctimas de la limpieza étnica en Srebrenica y Ruanda. durante la década de 1990, cometido por creyentes.

La moral no surge de la religión.

¿Qué impide que los ateos cometan crímenes o pecados cuando no temen a Dios?

No cometo errores contra otros porque en un nivel uno a uno me gusta mucha gente, y no tengo ningún interés particular en lastimarlos … a diferencia del “dios” asesino de Noah, o el berrinche pedante que arroja al dios de Lot .

Hasta donde llegan los “pecados”; ese es un término estrictamente religioso y completamente subjetivo que básicamente significa “No obedeciste nuestra versión de lo que nuestro predicador dijo que nuestra versión de Dios no quiere que hagas”.

Lista de religiones y tradiciones espirituales – Wikipedia

Dado que hay algunas versiones 4286 de dioses y hay al menos 4286 ^ 2 versiones de lo que “nuestro predicador dice que Dios es”, no pecar es una tarea absolutamente imposible que dejé por la Cuaresma hace más de 50 años.

En esto, usted y yo diferimos solo en un grado. Usted cree en una de esas versiones 4286, no creo en ninguna de ellas.

Ahora puede sonar tan subjetivo como el concepto de un dios, pero la prueba que utilizo tiene mucho más sentido para mí que lo que el predicador 1 / (4286 ^ 2) de algunos papás del cielo dice que está “mal” hacer.

“¿Cómo me sentiría acerca de las acciones o demandas que se están considerando si yo o mi madre estuviéramos sometidas a ellas?”

Esta simple prueba expone y resuelve la disonancia cognitiva que veo en todas las religiones al llevar las cosas a un nivel humano.

Por ejemplo:

¿Cómo me sentiría si las demandas de los activistas de los derechos de los homosexuales se aplicaran a mí mismo?

Ahora, muchas religiones dicen que ser gay es un error, pero veamos las demandas de cada lado en contra de mi prueba …

La religión dice que ser gay es malo, por lo que los gays no pueden casarse.

Los homosexuales dicen que también son humanos y tienen el mismo derecho que las personas heterosexuales para formar y proteger legalmente a sus familias.

Prueba:

La versión religiosa falló la prueba porque evita que las personas protejan a las familias. También me falla personalmente porque termina la base de algunas de las fiestas más fabulosas a las que he tenido el honor de ser invitado a asistir.

La versión de los derechos de los homosexuales pasa la prueba porque no exige nada de mí que afecte mi vida de una manera significativa, sin embargo, aún permite que las personas religiosas hagan lo que quieran.

Dios (o un dios) nunca en la historia ha impedido que se cometa un crimen. Pero se han cometido varios crímenes en nombre de Dios.

El altruismo no está conectado a dios. Trata a las personas como quieres que te traten. Sé bueno con los demás, y el mundo será un lugar mejor. Es muy simple Y a la inversa, ser una mala persona da como resultado un mundo malo. La noción no requiere que Dios sea entendido.

Más importante aún, debes preguntarte por qué crees que realmente hay un dios. ¿Es porque tus padres te dijeron que había uno? ¿Es porque leíste un libro? ¿Es porque todas las personas a su alrededor parecen afirmar que existe? ¿Crees que lo has sentido? Hay muchas personas que creen en muchos otros dioses tan fervientemente como tú crees en los tuyos, ¿por qué los tuyos tienen razón? El libro que profesas como evidencia de la existencia de tu dios ha sido objeto de varias traducciones, y probablemente no sea totalmente igual a lo que decía el libro original, entonces, ¿cómo podría ser infalible algo así? El libro fue escrito en un momento en que la gente literalmente creía que el sol era un dios que cabalgaba por el cielo en un carro en llamas … entonces, ¿realmente crees que estas personas que documentaron las historias en la Biblia realmente tenían los medios para entender lo que eran? ¿escritura? Los evangelios en la Biblia fueron escritos literalmente cientos de años después de la muerte de Jesús. ¿Crees que en realidad podrían ser precisos? … Y si ese es el caso, ¿cómo puede usarlo como una forma de línea de base para cualquier tipo de lógica o razonamiento? Rasca la superficie y encontrarás que quizás quieras aprovechar mejor tus domingos.

Hemos desarrollado una conciencia para la supervivencia. Dos pensamientos simples lo aclaran.

Primer pensamiento: las personas sin conciencia no se preocupan por sus vecinos y, por lo tanto, hacen más daño (a otras personas y a nuestra sociedad) que el bien.

En segundo lugar, existen sociedades de todo tipo en este mundo y, debido a que existen, deben tener miembros razonablemente satisfechos, de lo contrario, ahora no existirían.

La conclusión es que todas las personas desarrollan una conciencia y muestran preocupación por el bienestar del resto de su sociedad. Eso incluye sociedades ateas.

Y es por eso que casi todas las sociedades de la historia han tenido alguna forma de religión como su principal social y legal. Los ateos no son diferentes. Aceptan una conciencia porque son conscientes de su falta de interés. La única diferencia es que los ateos no necesitan creer en líderes sobrenaturales. El sentido común es suficiente para ellos.