¿Algunos ateos creerían en un dios si fueran testigos de un fenómeno sobrenatural?

Answer 1

La pregunta que respondí:

¿Algunos ateos creerían en un dios si fueran testigos de un fenómeno sobrenatural?

EDITAR:

Parece que muchos de ustedes están jugando al abogado del diablo en toda su extensión. Déjame reestructurar mi ejemplo.

Si un ateo sabe de un hombre paralítico o ciego y sabe que han sido así durante dos décadas, y luego aparece un pastor, y sin administrar ningún medicamento, coloca sus manos sobre el paciente y lo cura en el nombre de Dios, ¿a qué otra cosa que no sean fuerzas sobrenaturales se le puede atribuir?

Con toda seriedad, ¿vas a llamar a eso suerte? ¿Decir que sucedió por casualidad?

Muchos cristianos afirman que han sido sanados por el poder de Jesucristo. Si un ateo fuera testigo de tal evento, un pastor que permite que un ciego vea en nombre de Dios, y sepa con certeza que el hombre era ciego, ¿creerían?

La teoría de la evolución puede ayudarnos a comprender muchas cosas, pero ni siquiera trata de entender lo sobrenatural.

¡Se agradecen las respuestas honestas!

Mi respuesta:

En primer lugar, ¿cómo sabría que he presenciado un fenómeno sobrenatural? No es como una hueste de ángeles que nos llevó a todos a una nube resplandeciente donde Dios, con el acompañamiento de un arpa musical, dijo: “¿Esa cura que acabas de presenciar? Lo hice”. Eso sería bastante convincente. Pero, a lo sumo, lo único que he presenciado es una imposición de manos y una remisión de parálisis o ceguera. No tengo forma de saber qué causó este cambio, incluso si pudiera verificar que realmente fue un cambio. El resto sería solo un reclamo.

En segundo lugar, hay un argumento evidente de ignorancia tomados de la mano con un falso dilema en esta pregunta: “¿a qué otra cosa que no sean fuerzas sobrenaturales se le puede atribuir?” (argumento de ignorancia) “¿Vas a llamar a eso suerte? ¿Decir que sucedió por casualidad?” (falso dilema) Lo que hemos presenciado no fuerza la conclusión que crees que hace, porque hay otras cosas a las que se podría atribuir esta hipótesis: la remisión espontánea o algún fenómeno natural que aún tenemos que descubrir. También podríamos señalar, como ya lo han hecho otros encuestados, que si la remisión ocurrió en el mundo natural, es, por definición, un fenómeno natural. Tampoco estamos obligados a sacar una conclusión en absoluto; “No sé” es una respuesta perfectamente aceptable donde no tenemos pruebas de ninguna otra explicación.

Pero incluso si estuviera convencido de que el pastor sanó a la persona afectada como un agente del poder de Dios, surgirían preguntas inquietantes: “¿Por qué no eres famoso? ¿Por qué no estás curando a docenas de personas al día? ¿Por qué Dios solo invirtió? ¿Te gustas con este poder, cuando tantas personas se unen a las enormes filas de ciegos y paralíticos todos los días? El Dios cuya agencia estaba presenciando todavía no sería un Dios al que me sentiría cómodo adorando.

Esa parte de la teoría de la evolución no tiene nada que ver con nada, porque no hay nada sobrenatural para que la teoría de la evolución o cualquier otra cosa nos ayude a comprender.

Answer 2

La pregunta no comprende la evolución con severidad. La evolución no trata de explicar lo sobrenatural. Ningún aspecto de la ciencia lo hace. Las afirmaciones sobrenaturales están fuera del alcance de la ciencia.

Supongamos que alguien quisiera venderle una pequeña estatua de cerámica y le dijera que protegería su casa de daños mejor que cualquier alarma antirrobo o extintor de incendios. Y también le dijeron que cancele su póliza de seguro, porque ahora tiene la estatua, ya no la necesita. ¿Lo harias? Probablemente no, porque la afirmación no es creíble y no ha sido probada. Pero millones de personas instalan santuarios domésticos para este propósito en partes del mundo, y los fabricantes de pequeñas estatuas de cerámica se hacen pasar por bandidos, vendiendo mentiras y supersticiones.

La curación por la fe es una práctica similar, extremadamente antigua y con frecuencia malvada, que pretende privar a las personas de su dinero sin ofrecerles nada que haya sido probado y demostrado ser eficaz. No es difícil engañar a las personas para que crean que han visto algo milagroso, y cuanto más enfermos y desesperados están, más fáciles son de engañar.

Si me mostraste algo y alegaste que era sobrenatural, el único efecto que tendría sobre mí es hacerme sospechar profundamente de ti .

Answer 3

Me resulta difícil encontrar una respuesta con su ejemplo, así que le daré algunos esteroides.
Hay este hombre sin ojos sin piernas. Tiene las piernas cortadas sobre las rodillas y las cuencas de los ojos están vacías. Luego aparece un pastor y, sin administrar ningún medicamento, coloca sus manos sobre el paciente y lo cura en el nombre de Dios. El hombre sin ojos sin piernas de repente brota un nuevo par de piernas y dos globos oculares llenan sus cuencas vacías. ¿A qué otra cosa que no sea una fuerza sobrenatural se le puede atribuir?

Bueno, esto es algo bastante extraordinario . Pero, ¿atribuiría este extraordinario crecimiento extraordinario de extremidades y ojos al dios abrahámico? ¿Por qué?
Puedo llegar a otras explicaciones plausibles (plausibles en comparación con la explicación “Goddidit”):

• Algunas horas antes, el hombre sin ojos sin patas fue mordido por un lagarto radiactivo y ahora el hombre tiene el poder de desarrollar partes perdidas de su cuerpo (también, obtuvo una velocidad excesiva y la necesidad de luchar contra el crimen en mallas, pero eso es irrelevante para esta explicación)
• Algunas horas antes, el hombre sin ojos y sin piernas bebió accidentalmente un suero superconcentrado hecho de células madre bombeadas por mutantes y ahora el hombre tiene el poder de desarrollar partes perdidas de su cuerpo (también, es inmortal y puede curar cualquier herida que reciba, así que decide para luchar contra el crimen en mallas, pero una vez más eso es irrelevante para esta explicación)
• Algunas horas antes, el hombre sin ojos sin piernas ingirió accidentalmente una gran cantidad de nanobots médicos experimentales que reconstruyeron su cuerpo (también, los nanobots le dieron resistencia. Curiosamente, no va a luchar contra el crimen en mallas, pero comienza una carrera como supervillian. Pero, una vez más, esto es irrelevante para esta explicación).
• El pastor tiene un anillo que cayó del cielo. Él piensa que fue un regalo de Dios, pero en realidad es una tecnología de curación alienígena que envía nanobots a todos los que el usuario coloca el anillo en sus manos. Los nanobots reparan al hombre sin ojos sin piernas (que no persigue una carrera de superhéroe o supervillano y pasa el resto de su vida como vendedor de perritos calientes en Nueva Orleans)
• El pastor tiene una condición genética mutante que hace que el sudor de su palma se convierta en un bálsamo ultramegahyperhealing. El hombre sin ojos sin piernas brota piernas y ojos y se convierte en un famoso bailarín y gana la medalla olímpica de oro en tiro con arco.
• El Gran Colisionador de Hadrones en Suiza sufre un ligero mal funcionamiento y produce una singularidad a miles de kilómetros de distancia, justo donde está sentado el hombre sin ojos sin piernas, que altera todas las leyes físicas por un momento extremadamente breve, lo suficiente como para hacer que las piernas y los ojos aparezcan allí. fueron ninguno un segundo antes. El pastor estaba en el lugar correcto y en el momento justo por pura suerte.
• La Tierra en su rotación pasa una anomalía cuántica relativista inusual y extremadamente pequeña que hace adivinar qué. Sí, que las piernas y los ojos aparecen donde no había ninguno un segundo antes y el pastor estaba en el lugar correcto y en el momento adecuado por pura suerte.

Y estas son las explicaciones alternativas naturales a la explicación “Goddidit”. A estos podría agregar explicaciones sobrenaturales como:

• El pastor no lo sabe pero él es Merlín el Mago reencarnado.
• Fue Quetzalcóatl y no el Dios abrahámico el responsable del milagro, y no fue porque el pastor puso sus manos sobre el hombre sin ojos sin piernas, sino porque Quetzalcóatl estaba de buen humor e hizo un milagro al azar.
• Algunas hadas y elfos sanadores notaron al hombre sin ojos sin piernas y lo repararon. El pastor estaba en el lugar correcto y en el momento justo por pura suerte.

Etc.
Por supuesto, todas estas explicaciones no tienen una base objetiva, son ridículas y qué no. ¡Pero también la explicación de Goddidit!
Entonces, no solo se puede demostrar que cualquiera de estas explicaciones es la causa real del crecimiento extremadamente improbable de las piernas y los ojos del hombre sin ojos sin piernas, sino también que la presencia del pastor fue relevante para el evento.
Como puede ver, el testimonio de este crecimiento excepcionalmente extraordinario extremadamente improbable no es suficiente para que acepte ninguna de las explicaciones anteriores, incluido Goddidit .
Entonces, el evento más simple y aburrido de un ciego con los globos oculares intactos o un paralítico con las piernas unidas caminaría mucho menos impacto en mi escepticismo y exigiré más evidencia de que ocurrió una curación extraordinaria real, que el pastor fue una pieza relevante del proceso de curación y que el dios abrahámico (o cualquier otro dios, elfo o hada) fue responsable de ello.

Espero que esto responda a tu pregunta.

Answer 4

Honestamente, parece que estás jugando al abogado de los demonios en toda su extensión. Proporcionas un ejemplo hipotético de un hombre ciego que recupera la vista, admitiré que sería una experiencia convincente que me daría una pausa para preguntarme qué había sucedido.

Pero, ¿por qué debería suponer que fue Jesús quien lo curó?

Si vamos a aceptar poderes sobrenaturales, ¿por qué no debería creer que el pastor tiene algún tipo de poder curativo que no tiene nada que ver con Jesús?

Esto supone que fuimos testigos de este evento, que ninguno de ellos tiene como hipotético. En general, el tipo de situación que las personas atribuyen a la curación por fe se dividen en una de dos categorías.

1. Remisión espontánea: enfermedades que se curan
2. La persona solo parece estar curada pero luego la enfermedad regresa.

Dado que sabemos que el mundo está lleno de personas que afirman ser capaces de sanar a través de la fe, pero en realidad son charlatanes que engañan a las personas (ver Peter Popoff, Cirugía psíquica), no es razonable aceptar ciegamente la curación de la fe en la fe. Las reclamaciones extraordinarias exigen pruebas extraordinarias y todavía no ha habido ningún curandero que haya proporcionado ninguna evidencia que no sea cadáveres.

No hay nada que me haga más feliz que las personas que tienen el poder de sanar a través de la oración o la imposición de manos, pero el deseo no es una prueba y hasta ahora no hay prueba.

Answer 5

La exposición a la historia mundial de la humanidad, la religión y la ciencia demostrará cómo los llamados eventos sobrenaturales en una era en particular resultaron ser un simple fenómeno de hoy en día.
¿Qué es un sobrenatural o milagro? Lo que contradice las leyes de la ciencia hasta ahora conocidas. La ciencia siempre está abierta a explorar lo que el conjunto actual de experimentos con procedimiento lógico desconoce. Es la construcción lógica de nuestra experiencia sensorial.
Lo que parece ser incognoscible se sabrá en el futuro por algún avance en más datos. Por lo tanto, los llamados científicos sobrenaturales también explicarán lo que se dice sobrenatural una vez que las herramientas oculten los parámetros ocultos de este milagro.
Lo incognoscible debe distinguirse de lo incognoscible. Si algo es desconocido para todos los tiempos por venir, y en principio, ni siquiera es comprensible por medio de la conceptualización, entonces puedo llamarlo desconocimiento. ¡Supera nuestra capacidad incluso de saber!
Por lo tanto, es lógicamente imposible incluso conceptualizar qué es un círculo de 397 grados que, si alguien afirma que es capaz de dibujar en su mente, puedo llamarlo sobrenatural, ya que ese hombre está hablando algo del discurso universal. ¡Así que le doy total libertad para disfrutar lo que pensó en su mente!
Pero si es capaz de demostrar que los ciegos obtienen una visión normal de 6/6, mejor que mi visión con gafas y cataratas, una vez que las dudas sobre los revendedores se mantienen alejadas, puede unirse a la comunidad de científicos especialistas en ojos, para que no solo los devotos, pero también otros teístas de otras religiones, no religiosas y antirreligiosas se beneficiarían con su gran método innovador.
¡No es la cuestión de quién está curando a quién es lo que molesta a los ateos o escépticos, sino cómo se cura y la durabilidad de la terapia!
¡Prefiero decir que el ateo no tiene ningún agravio personal con ningún dios, sino que solo quiere que entre en nuestro aparato sensible atado por nuestro razonamiento!
¡Parece que el Dios omnisciente tiene sus propias limitaciones en lo que respecta a las demandas ateas! ¡Deje que muestre la causa de lo que hace su devoto en su nombre para evitar la vergüenza!

Answer 6

¿Algunos ateos creerían en un dios si fueran testigos de un fenómeno sobrenatural?

Por su ejemplo, yo diría “probablemente no”. Tomemos su ejemplo y gírelo un poco. Digamos que conoces a un hombre ciego, y una persona apareció y dijo “Peter Pan y Tinkerbell dicen ‘¡Sé bien!’ “, y ahora la persona anteriormente ciega puede ver.

1. ¿Crees que Tinkerbell es real ahora?
2. ¿Crees que esta persona puede sanar de alguna manera: tal vez tiene algún tipo de poder curativo, pero está engañado?
3. ¿Crees que podría haber algo más que causó que la persona viera (tal vez se cayó y se golpeó la cabeza recientemente y simplemente se abrió)?

Voy a decir que creo que ya sea # 2 o # 3 aquí. No hay razón para suponer que Tinkerbell es real. Quizás si viéramos más evidencia.

Tenga en cuenta que este grado de prueba nunca se ofrece. Desde el OP: Muchos cristianos afirman que han sido sanados por el poder de Jesucristo. Y eso es exactamente correcto. Muchos cristianos hacen afirmaciones como esa. Afirman que Jesús les ayudó a encontrar las llaves de su auto, o un lugar para estacionar. Jesús aclaró su eccema, curó su resfriado y los ayudó a perder 5 libras. O Jesús aclaró lo que tenían que tía Bonnie juró que podría ser cáncer. ¿¿Se enteró que?? ¡Jesús curó mi cáncer!

Lo que no ves son afirmaciones milagrosas verificables. Sí, tal vez alguien que realmente tuvo cáncer entró en remisión. Eso es algo que sucede, no se requiere milagro. ¿Encontraste las llaves del auto? Cheque. ¿Se fue el frío? Cheque. Síntoma misterioso vino y se fue? Verifique, y probablemente no debería obtener su consejo médico de tía Bonnie. Ella tiene buenas intenciones, pero no sabe de qué está hablando.

Answer 7

Primero lo primero: no hay “sobrenatural”.
Si ocurre un evento en el mundo natural, es un evento natural. Puede ser un evento raro o poco común; pero sigue siendo parte del mundo natural.

Si un pastor vino y “curó” a una persona ciega, entonces necesitaría pruebas verificables de que la persona realmente era ciega antes de ser “curada”. Entonces necesitaría pruebas de que algún tipo de cirugía o tratamiento farmacológico no se le proporcionó a esta persona antes de la demostración. Entonces necesitaría pruebas de que la persona ya no era ciega.

Incluso si se me proporcionara todo eso, sería mucho más parsimonioso creer que el pastor alguien posee una rara habilidad dentro de sí mismo para curar lesiones o enfermedades en otras personas. Si bien es excepcionalmente difícil de creer, eso parece ser mucho más probable que un cielo invisible e intangible canalice su “poder” a través de ese pastor.

El problema que todos los teístas parecen tener es que hay una explicación para las cosas que suceden que no requieren que los poderes de una entidad divina necesiten ser añadidos a ella. Una persona que era ciega puede no haber sido totalmente ciega, puede tener ceguera psicosomática; pueden estar cegados debido a la ingestión o inhalación de una sustancia que ya no ingieren ni inhalan o pueden haber estado fingiendo todo el tiempo. Ninguno de esos requiere poderes especiales o intervención divina para “curar”.

El pastor bien puede ser un mutante con una habilidad extraordinariamente rara que se manifiesta como “curación”. De nuevo, esa sería una habilidad que posee un ser humano y no tendría nada que ver con ninguna deidad o entidad mística. ¿Raro? Si. ¿Asombroso? ¿Ciertamente de otro mundo? No.

De todos modos, incluso si todo lo anterior fuera cierto, todo seguiría siendo parte del mundo natural. No sería “sobrenatural” ni sería una prueba de la existencia de un dios o dioses.

Answer 8

Soy ateo, y no ateo agnóstico, no creo en un dios en absoluto, pero sí creo en la espiritualidad y en lo ‘sobrenatural’ (que es una palabra para cosas que la ciencia aún no entiende), en lugar de usar la palabra magia), creo que los humanos son increíbles, simplemente no creo que haya un dios involucrado.

Si tuviera que ver su ejemplo frente a mí, asumiría inmediatamente que ha ocurrido un efecto de autosugestibilidad, y que este caballero ciego creía tanto en lo que estaba sucediendo que se manifestó físicamente. El cuerpo humano hace cosas extraordinarias todo el tiempo.

la gente le quitó los autos a los niños con su fuerza, un chico levantó el helicóptero Magnum PI de un compañero de trabajo después de un accidente, la gente aprendió a hablar idiomas que nunca se les enseñaron después de lesiones en la cabeza o desarrollaron increíbles talentos matemáticos. Edgar Cayse predijo eventos futuros después de la autohipnosis. ¿Son todos estos actos de Dios? no, solo cosas increíbles que los humanos han hecho.

Un ejemplo perfecto de su ejemplo sería Therese Neumann, quien perdió la vista después de una serie de accidentes y de repente recuperó la visión el día en que una monja de nombre similar fue beatificada por la iglesia. perfectamente lo que estabas diciendo, pero incluso si estuviera allí cuando sucedió, no habría creído que fuera Dios. Hubiera creído que era su fe en Dios.

pase a las 4:10 para verlo levantar el heli

Answer 9

Si, y una gran FI en eso, existe lo sobrenatural, no equivale a que haya un dios. Podría haber otras explicaciones. Esta pregunta está en el corazón de por qué las personas invocan a Dios cuando algo no puede explicarse. No podemos explicar qué causó el Big Bang, así que digamos que Dios lo hizo. No podemos explicar por qué alguien supera una enfermedad a pesar de que el médico les dice que tienen pocas o ninguna posibilidad de sobrevivir. Dios debe haberlo hecho.

Si un pastor pone las manos sobre una persona en nombre de Dios y la persona fue sanada, voy a ser muy escéptico. Voy a preguntar por mí mismo, no solo a aceptar lo que he visto como cierto. Requeriré la misma evidencia que requeriría para la existencia de Dios. Entonces, sanaste a alguien en nombre de Dios. Muéstrame dios ¿Describe cómo funciona el proceso de curación? ¿Cuáles son los detalles técnicos? Seguramente, Dios puede proporcionar esta información. ¿Por qué todo el misterio? El hecho es que los humanos han sufrido y muerto de enfermedades desde los albores de nuestra especie. Dios no le dio a los humanos el conocimiento de la inoculación, los antibióticos ni ningún otro tipo de medicina. Permitió que los humanos sufrieran tremendamente. No creo en Dios, así que en realidad no culpo a Dios. Mi punto es, dada la falta de evidencia de que lo sobrenatural, que incluye a Dios, no veo ninguna razón para creer.

Desde mi propia observación, creo que muchas personas caen presas del poder de la sugestión. Se les dice que se sienten mejor y se sienten mejor, pero no por mucho tiempo. Es un efecto placebo hasta donde sabemos. No hay evidencia de que haya ocurrido algo sobrenatural.

Answer 10

Me interesaría aún más lo que tendrías que decir si un Iman islámico hace esto, en lugar de un “pastor”. ¿Eso significa que el Islam es el verdadero camino? Por cierto, hay muchas afirmaciones de que esto sucede en el mundo musulmán, por supuesto.

¿O qué pasa si se trata de un monje budista? ¿Te convencerías de que todo lo que el Buda dijo es correcto?

¿O un sacerdote hindú? ¿Comenzarías a vivir como hindú?

Si vi a una persona lograr esto, definitivamente sospecharía que tienen poderes curativos especiales. Me gustaría ver que vuelva a suceder.
En cuanto al “dios” que dicen representar, no tendría ninguna razón para pensar que es necesariamente real. Vi a la persona haciendo la curación, no a la persona mágica.

Answer 11

Depende completamente del fenómeno. Creo que la mayoría de las cosas tienen una explicación natural, aunque no la tengamos en este momento. La gente solía pensar que todo tipo de cosas eran milagros o fenómenos sobrenaturales porque no entendían lo que sucedía. No les hizo esas cosas.

Por ejemplo, toma fantasmas. La idea de que ciertas personas muertas se quedan atrapadas y se mueven y hacen cosas no tiene sentido y probablemente no suceda. Eso no significa que todos los que afirman haber visto uno mienten. Se han presentado varias explicaciones: en primer lugar, los científicos han descubierto que las áreas donde se ubican los fantasmas tienen un magnetismo más fuerte, por ejemplo. Esto podría importar, incluso si no sabemos del todo cómo. En algunos lugares saben que las personas alucinan debido a fugas de gas, etc., lo que explica esos avistamientos. Y hay muchos fenómenos del sueño que explican mucho de esto, especialmente porque las personas casi siempre ven fantasmas justo antes de despertarse / acostarse. Algunas personas esencialmente comienzan a soñar antes de estar completamente en el estado inconsciente. Otros experimentan paralización de ciertos músculos mientras todavía están parcialmente lúcidos, como la sensación de alguien sentado sobre su pecho. Esto es común y se ha explicado en numerosas ocasiones.

Estoy seguro de que algún día encontraremos la explicación natural a prácticamente todas las cosas “sobrenaturales”. Tal como lo hemos hecho con cosas que la gente consideraba sobrenaturales en el pasado, como salvar vidas a través de medicamentos, cometas, lo que sea. Esa es la maravilla de la ciencia: expande constantemente nuestra comprensión y nuestros horizontes, y explica cosas que anteriormente no podíamos saber.

Answer 12

No hay fenómenos sobrenaturales, solo existen fenómenos naturales inexplicables. Por lo tanto, la curación milagrosa es la curación por algún evento / fuerza / agente natural que aún no hemos podido detectar y explicar, o simplemente una litera. Testificar un “fenómeno sobrenatural” no es prueba suficiente de que el fenómeno no sea natural. Solo pregúntale cualquier blancura de un buen espectáculo de magia.

No puedes afirmar que algo es sobrenatural solo porque no puedes encontrar una explicación natural o científica para ello, eso solo te abre a creer cualquier BS que alguien más (ya sea un mago o un sacerdote) te diga. La gente alguna vez creyó que los rayos y los terremotos fueron causados ​​por dioses. Hoy sabemos mejor gracias a la ciencia y la lógica y al contrario de los libros sagrados. Observe cómo el dominio sobrenatural de Dios se reduce con la expansión de nuestra comprensión de la naturaleza.

Answer 13

La aparición de un “fenómeno sobrenatural” no sería suficiente para convencerme de nada por las siguientes razones:

1) La humanidad es una especie joven, y nuestra ciencia está en su adolescencia. Todavía no hemos salido de las creencias supersticiosas (incluida la religión, que no es más que superstición), y tenemos mucho que aprender. Una “ocurrencia sobrenatural” es casi seguramente una grieta en nuestra armadura científica o alguien que simplemente no sabe de qué está hablando en lugar de otra cosa.

2) Las capacidades de un ser de gran poder más allá de las habilidades de la humanidad no prueban que es un dios. Imagine cuán poderosos deben parecer los seres humanos a los animales inferiores inteligentes. ¿Deberían imaginarnos como dioses? Por supuesto no. Imagine entonces un hipotético altamente avanzado pero completamente defectuoso capaz de viajar por el espacio interestelar llegando a la Tierra y agitando su ciencia y tecnología. ¿Cuántos tontos caerían de rodillas y lo adorarían? ¡Yo no!

3) ¡El valor de los informes de testigos es patético! ¡Cuántas personas han afirmado haber visto estos fenómenos y han demostrado ser poco confiables en el mejor de los casos! Agregue al ego humano, supuestos supuestos, etc.: la prueba sobrenatural de una persona de algo es la ridícula historia de peces de otra persona.

Muéstrame un “fenómeno sobrenatural” y te mostraré un idiota, un mentiroso, un tonto o un fraude religioso tratando de engañarte. Y si no necesito hacer esas cosas, te lo explicaré científicamente si puedo. Si no puedo, lo estudiaré, lo aprenderé, lo entenderé y luego te lo enseñaré, si tienes el coraje y el deseo de estar informado en lugar de estar asombrado.

Answer 14

No. Los ateos no reconocerán un evento sobrenatural. En un nivel más profundo, el asunto en cuestión es un enigma epistemológico. En primer lugar, no existe un evento sobrenatural para un ateo, ni su definición es suficiente para establecer el caso de un evento sobrenatural. Uno tiene que cruzar al territorio de la fe. Esto es cuando el tema se vuelve teológico, es decir, uno puede tener que aceptar los trabajos del Espíritu de Dios sobre el asunto.

Siempre se debe tener en cuenta que los ejemplos del Nuevo Testamento que siempre comenzaron con fe y el evento de curación o cese de una tormenta o la preservación de la muerte, como el ejemplo de Pablo cuando fue mordido por una serpiente venenosa, se demostró que estaba en fe y confianza primero, luego sigue la manifestación del poder de Dios.

A lo largo de la historia, los reclamos de los profetas y los hombres que hablan por Dios, incluido el futuro, se les niega cualquier efecto en el pleno reconocimiento del poder de Dios pero sin aceptar sus reclamos. Esto se muestra en el Libro de Apocalipsis, donde las personas presenciaron el juicio de Dios en la naturaleza, pero se niegan a aceptar su oferta de clemencia.

“Por otro lado, denunciamos con justa indignación y aversión a los hombres que están tan engañados y desmoralizados por los encantos del placer del momento, tan cegados por el deseo, que no pueden prever el dolor y la angustia que se producirán; e igual La culpa es de aquellos que fallan en su deber por debilidad de la voluntad, lo que es lo mismo que decir por rehuir el trabajo y el dolor. Estos casos son perfectamente simples y fáciles de distinguir. En una hora libre, cuando nuestro poder de elección no tiene límites. Cuando nada impide que podamos hacer lo que más nos gusta, todos los placeres deben ser bienvenidos y todos los dolores evitados, pero en ciertas circunstancias y debido a los reclamos del deber o las obligaciones de los negocios, con frecuencia ocurrirá que los placeres deben ser repudiados. y las molestias aceptadas. Por lo tanto, el hombre sabio siempre mantiene en estos asuntos este principio de selección: rechaza los placeres para asegurar otros placeres mayores, o de lo contrario soporta dolores para evitar peores dolores “.

Answer 15

Como muchos otros han insinuado: sospecharía fuertemente de ceguera histérica, o alguna otra explicación no sobrenatural, hasta e incluyendo fraude absoluto.

Sin embargo … déjame decirte lo que yo creería, como evidencia de un dios: en algún lugar a una distancia finita y calculable de los dígitos de pi, preferiblemente comenzando en una posición culturalmente significativa pero de otra manera significativa como, digamos, un billón de dígitos exactamente , en inglés codificado en ascii, un mensaje en las líneas de “Sí, existo, y sí, todo este universo fue algo que creé para todos ustedes. Y no, no odio a las personas homosexuales, pero les enviaré al infierno por sacudirlo. TROLOLOLOLOL !!! ”

… sí, si eso sucediera, realmente compraría la versión cristiana de Dios.

Answer 16

¡Quisiera saber más, y ciertamente no lo tomaría por fe!

Usando a su ciego como ejemplo, haría preguntas como:

• ¿Cuál fue la causa de la ceguera?
• ¿Qué cambios fisiológicos ocurrieron cuando se restableció la vista?

En ausencia de cualquier otra información, sospecharía que el caballero sufría de ceguera histérica, un llamado trastorno de conversión. Si la condición era completamente psicosomática y el caballero era profundamente religioso, entonces tiene mucho sentido que simplemente creer que Dios lo estaba sanando tendría exactamente ese efecto. ¡Nunca subestimes el poder del efecto placebo!

Hay otras causas probables, pero esa se ajusta mejor a los hechos.

Answer 17

Creo en Dios, también creo que los sanadores de fe son duchas.

Sabemos que el efecto placebo funciona, por lo que es humano poder repararse a sí mismo. Entonces, todo lo que están haciendo es activar esa parte del cerebro.

Son codiciosos y egoístas.
Solo curan a las personas en frente de la multitud que ‘donan’.
Muchos cobran un buen dinero por tales cosas, o requieren un compromiso religioso absoluto.
¿No es esto conveniente?
Especialmente como la mayoría dice seguir la Biblia, ¿cómo sigue esto los caminos de Jesús?
Simplemente no lo es.
Solo son personas codiciosas que se aprovechan de aquellos en un estado debilitado y a menudo desesperado.
He hablado con curanderos de fe antes, y si me preguntan adecuadamente sobre su fe y cómo la siguen, incluso de una manera tranquila y educada, volarán fuera de control En un ataque de ira, generalmente lo condenan al infierno.
(Lol, la cantidad de veces que la gente me ha condenado al infierno es tan graciosa, a lo que generalmente respondo “¿así que supones saber lo que Dios piensa?”, Lo cual es claramente un gran no según la mayoría de las religiones).
No, no hay evidencia de otra cosa que no sea un crimen contra las personas.

Answer 18

Hay muy poca (hay que perdonar la expresión) buena evidencia de eventos sobrenaturales.

Como ateo autodidacta, diría: todo eso es muy agradable, pero veamos si el evento sobrenatural puede reproducirse. ¿O fue pura suerte? En segundo lugar, permítanme que un científico real lo vea, o mejor aún, alguien como el Amazing Randi (página en randi.org) para estudiarlo.

Este tipo de cosas ha continuado mientras los creyentes en lo sobrenatural hayan tratado de encontrar evidencia de que tal cosa existe. Una demostración simple como la que usted describe no es suficiente porque puede haber otra explicación no sobrenatural.

Soy más escéptico que creyente. Con demasiada frecuencia, estos milagros aparecen, los científicos los explican, luego el creyente tiene el problema del Dios de las brechas.

Está postualizando un vacío que aún no se ha llenado. Como dijo Carl Sagan “Las afirmaciones extraordinarias requieren evidencia extraordinaria”. Un solo evento como este no es suficiente. No lo descartaré en absoluto, pero le corresponde a usted proporcionar la evidencia extraordinaria de lo sobrenatural.

Answer 19

Existen muchos poderes que pueden curar a una persona por debajo de Dios.
Si bien Dios ciertamente puede hacerlo, hay otras personas subordinadas a Dios que también pueden hacerlo.
Cualquier cosa que observemos en el mundo material a través de nuestros cinco sentidos, es natural, no sobrenatural.
No es posible ver lo sobrenatural con ojos naturales.
Lo que aparece ante nosotros es una manifestación de la naturaleza. Cuando vemos algo que no podemos encajar en las leyes de la naturaleza conocidas, simplemente significa que hay leyes que no conocemos.
Incluso cuando el Señor Supremo mismo visita el planeta, aparece de forma natural y trabaja dentro de las leyes superiores e inferiores de la naturaleza, aunque está por encima de ellas.
La única forma de presenciar algo sobrenatural es salir del universo material y, con los sentidos adecuados en un mundo espiritual, presenciar lo que sucede.
Las curas milagrosas son una manipulación de la materia por un proceso aún desconocido para la ciencia moderna, pero descrito en detalle en los Vedas, y es un poder material que opera en un nivel sutil, por encima de las leyes que rigen la materia bruta. No es una habilidad que generalmente prevalece en este planeta, ya que requiere muchos años para dominar, exigentes estándares de pureza y limpieza en todos los aspectos de la vida, y una práctica rigurosa de las técnicas para adquirir el poder.
Sin embargo, en algunos de los sistemas planetarios superiores, estas habilidades son un derecho de nacimiento, por lo que siempre es posible que se puedan realizar curas sin recurrir a Dios, simplemente entendiendo cómo manipular la materia a un nivel sutil.

Answer 20

Un ateo al “presenciar” un fenómeno sobrenatural, con toda probabilidad, no comenzará a creer en Dios. Se perturbaría, sacudiría y podría estar un poco confundido por un tiempo, pero su ego, mente e intelecto pronto crearán todo tipo de argumentos basados ​​en la “ciencia” para restaurarlo de manera segura al ateísmo.

Pero, si un ateo experimenta personalmente un fenómeno sobrenatural en su propia vida, entonces la situación se vuelve diferente. Ahora también, se perturbaría y sacudiría. Pero su confusión permanecerá por más tiempo. Su ego, mente e intelecto probarán todo tipo de argumentos basados ​​en la “ciencia” para restaurar su ateísmo, pero gradualmente comenzará a encontrarse cada vez menos convencido del poder de su lógica. Dejar atrás una convicción de que mantuvo cerca de su intelecto durante toda su vida hasta ahora es un gran golpe para su ego. Rendir ese ego a la fuerza superior (Dios) no es fácil.

Es entonces cuando el aspecto de “fe” de los seres humanos florece en su corazón. Sucederá eventualmente. Puede ser lento en algunas personas, rápido en algunas.

Si y cuando sucede en un ateo, los creyentes lo llaman una gracia divina.