¿Cómo responderías a ‘Crees porque me has visto? Bienaventurados los que creen sin verme ‘?

Me gustaría ofrecer un punto de vista diferente.

Como han señalado algunas otras respuestas, estas palabras son de la historia de Doubting Thomas que aparece en el evangelio de Juan.

Esta es una de mis historias favoritas en John. Lo que más me sorprende de la historia es que Thomas duda abiertamente, dice Thomas, no creeré hasta que pueda ver por mí mismo, hasta que pueda tocar sus heridas. Y Jesús aparece y pronuncia las palabras anteriores, la historia termina allí.

Lo que noto es que Jesús no reprende a Tomás, sino que lo invita a ver por sí mismo. Jesús no le arroja la incredulidad de Tomás a la cara. No empuja a Thomas, ni lo castiga, lo desterra ni lo castiga de ninguna manera.

Y lo tomo como una guía para el comportamiento cristiano adecuado. Entonces, un cristiano no debe arrojar su fe en los rostros de extraños, lo que desafortunadamente es un comportamiento que veo mucho en Quora.

En ese momento, con toda honestidad, probablemente estaría sin palabras. Probablemente me quedaría allí atónito sin saber exactamente qué pensar o cómo responder jajaja.

Cuando era más joven, era un creyente menos maduro y no había estudiado mi Biblia yo mismo. Solía ​​preguntarme y luchar con ciertas cosas sobre este tipo de sentimiento (Jesús dijo varias cosas a la par con esto). Parecía que quería que la gente creyera sin pruebas ni pruebas. O que serían bendecidos si lo hicieran. Esto parece contradecir la razón y la lógica. ¿Por qué querría Él que la gente crea en algo así? ¿No son todas las religiones falsas y todas las ideas falsas también creídas de esa manera? Fueron sus milagros los que dieron credibilidad a lo que enseñó acerca de sí mismo y de Dios. Sin los milagros Él es solo otro “maestro sabio” con una opinión.

Más tarde aprendí que la fe es un elemento clave en nuestra vida espiritual. La fe nos conecta con nuestra naturaleza espiritual (en oposición a nuestra naturaleza física o nuestra alma) con la que Dios nos creó. Nuestra naturaleza espiritual es de donde proviene nuestra conciencia y también donde podemos relacionarnos y conectarnos con Dios y con otras realidades espirituales. La fe ciega es creer sin razón alguna, porque tú quieres. No se trata solo de tener cualquier tipo de fe: se necesita el tipo correcto de fe, fe salvadora, fe obediente. Esta fe une e intersecta los elementos de conocimiento, creencia y confianza. La razón y la lógica son importantes. “Los que creyeron” todavía recibieron el conocimiento de quién era Jesús y qué hizo. No le creyeron a nada, creyeron el espíritu y la verdad detrás del mensaje acerca de Él. Y luego todavía necesitaban no solo creer que podía ser, sino creerlo lo suficiente como para ser cambiado por eso, y confiar en Él y ser obediente a Él para siempre, incluso ante la muerte por ello. Eso requiere una confianza personal significativa en Él y en Sus promesas. Requiere una relación continua que no persistirá si es solo intelectual. Una persona debe tener un profundo despertar espiritual y una transformación que ocurra dentro de ella. Deben estar personalmente, espiritualmente en comunión con Jesús. Deben nacer de nuevo (espiritualmente).

Más tarde se hace evidente, después de examinar minuciosamente las Escrituras, que todos somos capaces de esto, pero muchos elegirán no hacerlo. Dios ha elegido a los que llamará y ellos escucharán su voz. Otros escucharán el mismo mensaje acerca de Jesús, pero nunca lo escucharán con sus “oídos espirituales”. Muchos han amado las cosas de este mundo material más que la naturaleza espiritual que los conecta con Dios. Han favorecido lo primero y descuidado lo último hasta el punto de que se ha atrofiado y ahora es un leve eco de la conciencia. Su moralidad ahora está definida por la cultura y la sociedad en lugar de las leyes de Dios en su corazón. Otros han amado lo espiritual pero han sido engañados y están siguiendo una mentira. Creen en una promesa que fue una mentira y han construido un castillo de naipes espiritual en la arena. El espíritu detrás de su creencia no es el espíritu de Dios y su verdad. Y aún otros son los hijos de Satanás que escuchan su voz espiritual en lugar de la de Dios. Ellos “ven espiritualmente” la luz, pero la odian porque sus obras son malas, por lo que prefieren la oscuridad sobre la luz.

El mensaje del evangelio de Jesucristo, Hijo de Dios, crucificado por nuestros pecados para reconciliarnos con Dios, puede, y lo hace, abrir corazones y transformar vidas. Muchos rechazarán este mensaje, o creerán en la superficie sin realmente tomarlo en serio, pero nadie puede negar que cambia a algunas personas hasta el punto de que están dispuestas a morir por él.

Jesus dijo:

25 Jesús respondió: “Te lo dije, pero tú no crees. Las obras que hago en nombre de mi Padre dan testimonio de mí, 26 pero no crees porque no eres mi oveja. 27 Mis ovejas escuchan mi voz; Los conozco y me siguen “(Juan 10: 25-27)

P: ¿Cómo responderías a “Crees porque me has visto. Bienaventurados los que creen sin verme”?

A: Yo respondería “¿Creer QUÉ exactamente?”

Espera, lo sé, se supone que se refiere a la religión cristiana, más específicamente es una referencia bíblica a Jesús, supuestamente resucitado de entre los muertos.

Pero, ¿no se aplicaría esta pequeña declaración concisa por igual a cualquier otra fe religiosa? ¿Los que creen en Quetzalcóatl, o Shiva, o Zeus, o Júpiter, o Alá, o El Dagda, o cualquiera de los cientos de otros dioses, también deben ser “bendecidos” por creer en los dioses en los que creen sin verlos?

Asumo que el OP anónimo es cristiano, ya que él o ella está pidiendo reacciones a algo del Nuevo Testamento. Entonces, Sr. o Sra. Anónima, ¿considera a los hindúes como “bendecidos”? O musulmanes, judíos, zoroastrianos, budistas, sikhs, jainistas, seguidores de todas y cada una de las religiones tradicionales chinas, africanas o nativas americanas, personas con alguna otra creencia religiosa, ¿los considera a todos como “bendecidos”? Si no, ¿por qué?

¿Y se aplica solo a la religión, o todos los que creen en algo sin evidencia son “bendecidos”?

¿Me preguntas cómo respondería si estuviera en la historia de la aparición del Jesús resucitado a los apóstoles en el aposento alto? Bueno, si me encontraba en esa situación, mi maestro y un amigo cercano que habían sido arrestados y ejecutados públicamente apareciendo repentinamente en medio de una habitación cerrada , cuestionaría mi cordura. Mi respuesta a la declaración de Jesús después de mi aceptación de que no estaba alucinando sería “¿Quién podría creer esto”? Dado que se supone que los fantasmas no son reales, y mucho menos tienen un cuerpo físico real que pueda ser tocado, creo que cualquiera que creyera esta historia sin ser visto tendría que ser muy crédulo o haber sido convencido por un testimonio de un testigo ocular absolutamente incuestionable. MI pregunta es, ¿por qué Jesús no podría aparecer a todos en Jerusalén en ese momento? Parece que eso habría sido bastante convincente, para un hombre ejecutado caminar por la calle una semana más tarde, pero ese tipo de preguntas inevitablemente conducen a otros.

Un científico muestra un cierto nivel de fe cuando presenta una hipótesis. Sin embargo, aunque se esfuerzan por probar algo que es incierto, sus puntos de vista no son insensibles a la razón y la evidencia. Si, por ejemplo, intentaran demostrar que la gravedad es una fuerza generada únicamente por el cuerpo humano, alguien dejaría caer un bolígrafo y la gravedad provocaría un descenso al suelo. El científico admitiría que su hipótesis era errónea y seguiría adelante. Cuando las partes integrales de su teoría son refutadas, esto no es una prueba de su resolución, es una epifanía. La negación no es una virtud.

De Minsky, Sociedad de la mente:

Todas las culturas humanas desarrollan instituciones de derecho, religión y filosofía, y estas instituciones adoptan respuestas específicas a preguntas circulares y establecen esquemas de autoridad para adoctrinar a las personas con esas creencias. Uno podría quejarse de que tales establecimientos sustituyen el dogma por la razón y la verdad. Pero a cambio, evitan que poblaciones enteras pierdan el tiempo en bucles de razones infructuosas. Las mentes pueden llevar vidas más productivas cuando se trabaja en problemas que pueden resolverse

Las personas son “bendecidas”, en el sentido de ser más productivas, si solo aceptan la respuesta tribal y continúan.

¿Por qué eres bendecido por creer algo de lo que no tienes evidencia? Incluso verlo “en tu corazón” (subjetivamente) sería evidencia, por cierto.

Esto significa que básicamente eres bendecido por creer en algo de lo que alguien logra convencerte . Como la idea de volar a un edificio para ganar decenas de vírgenes en la otra vida.

La ética secular es una cosa.

Siendo caritativo, quizás Jesús quiso decir que benditos son aquellos que me ven solo en sus corazones . ¡Pero eso es algo completamente diferente, y no soy un estudioso / intérprete de la Biblia!

Diría que alguien me está pidiendo que crea algo basado en el boca a boca, sin evidencia

La mayor pregunta que tengo con respecto a esto es: ¿Por qué el eterno, eterno y omnipresente “dios”, solo eligió revelarse a unos pocos judíos pobres que viven bajo la opresión?

Si realmente quisiera que creyéramos en él, se mostraría a todos nosotros, no solo a unos pocos. Parece un poco injusto init?

Los ateos no estarían impresionados. Los cristianos y otros creyentes dirán … ese soy yo. Digo que el llamado de Jesús a la fe, basado en creencias y esperanzas puras en lugar de “prueba”, es uno de los requisitos más poderosos del Nuevo Testamento. Nos está pidiendo que superemos a otros que necesitan pruebas y que PONEMOS TODA nuestra fe en él, sin ninguna prueba o certeza … ¡algo realmente DIFÍCIL de hacer!

Yo respondería: “Le venderé un Maserati de edición limitada en perfecto estado por $ 2000 si me envía el dinero sin ver una prueba de propiedad o inspeccionar el automóvil. Si solicita la prueba de propiedad o una inspección, le costará $ 100,000 “.

¿Estás listo para enviarme $ 2000? Quiero decir, eso es un gran negocio. Incluso si no quiere el automóvil, puede venderlo por mucho más que eso.

¿Qué es lo que dices? ¿Alguien que ofrece incentivos para no mirar la evidencia es probablemente un estafador?

¿Por qué sí? Esa es exactamente mi respuesta.

Sí, de hecho, ¿por qué Thomas obtiene el papel de escéptico? “Thomas” significa gemelo. Nada como tener un hermano gemelo idéntico de un hombre muerto para una “resurrección”.

Entonces, los autores de esa historia crearon la duda de la escena de Thomas para sacar a la gente del olor.

¿Cómo responderías a “Crees porque me has visto. Bienaventurados los que creen sin verme”?

“Creer sin ver” es bastante común entre los teístas. De hecho, es la posición estándar.

Lo que sugiere este proverbio es que deberías estar contento con el hecho de que no tienes evidencia de Dios.

No ver a Dios te hace mejor, eres “bendecido”.

Ese es solo otro truco para justificar la fe ciega.

Ese tipo de consejo solo puede provenir de personas que intentan manipularte.

Para una entidad con la confianza de un Dios, sería imposible pronunciar tales palabras. Ha visto exactamente cuán maravilloso y complicado es el universo. Ha visto cómo la humanidad tuvo que idear muchos métodos para eliminar las malas ideas para llegar a las buenas. Luego, después de hacer todo eso, sugiere hacer explotar los mismos métodos con los que las personas en su universo encuentran la verdad.

¿Dios nos ha dado una prueba de fuego para la verdad, y luego bendice a los que no la usan?

Muy, muy improbable.

La misión de Jesús era enseñar y demostrar al Cristo (llamado por un nombre diferente dependiendo de la cultura) y la ascensión significada para toda la humanidad. Era profecía que tal persona vendría a los judíos. Cuando Jesús comenzó a enseñar, muchos no creían que él era la persona esperada. Es por eso que dijo lo que dijo a aquellos con quienes estaba hablando.

Yo diría: “No, no creer sin ver. No hay trato.”

Hay una multitud de formas para que alguien haga un reclamo de algún tipo que se basa en verlo para hacerse ver. Este no era el caso hace unos 2000 años: o viste a la persona que realizaba el reclamo o escuchaste de un tercero. Así era el mundo.

Hoy en día, alguien que hace un reclamo puede acceder a la televisión, la radio, Internet, periódicos, revistas … una gran cantidad de medios para ese reclamo. No es necesario tener un tercero involucrado.

Yo respondería con “¿Por qué?”

Honestamente, ¿por qué una persona que cree basada en pruebas es PEOR que una persona que cree sin pruebas? ¿Es eso incluso algo que rastrearías a tus hijos (“Cree todo lo que la gente te dice!”) A mí me parece un tono de vendedor de aceite de serpiente.

Es una historia en la que Jesús le dice a Tomás que cree porque lo ve y que otros que no tienen pruebas de su existencia son bendecidos por creer sin razón suficiente. Parece un mensaje muy pobre. Que aquellos que creen en algo para lo cual no tienen evidencia que lo respalde son de alguna manera mejores que aquellos que requieren razones suficientes para creer en algo.

Básicamente le dice a los crédulos que son especiales por ser crédulos. Gran manera de controlar a dichas personas.

Bueno, alguien tiene que tirar esto … es dudoso que lo haya dicho alguna vez. (Aparte del formato), no es exactamente consistente con ninguno de los beatutudes que se relacionan con sus enseñanzas principales. Y, no debería sorprendernos ver tales adornos y errores, en que 40 a 50 años es mucho tiempo para que los dichos de boca en boca se lleven antes de ser escritos.

Primero que nada, inmediatamente reconozco estas palabras como pertenecientes a Yeshua (Jesús).

Creo en Dios, y creo que ‘Yeshua’ es el nombre con el que se conocía a Dios cuando Dios caminó sobre esta tierra en forma humana con el propósito de algún día proporcionar redención a la humanidad. Y Dios es la persona que más amo.

Obviamente, nunca he visto a Dios físicamente. Pero sí creo que esta tierra, este universo, no es la suma total de todo, y Dios está vivo y bien y viviendo en el cielo. Tengo muchas ganas de conocer a Dios en persona algún día.

Entonces, en una oración: ‘Todavía no he visto a Dios y ya estoy bendecido, y voy a ser aún más bendecido cuando finalmente llegue a conocer a Dios en persona :)’

Es un chiste malo. Un intento de frustrar el pensamiento racional, prometiendo bendiciones a las personas que actúan de manera irracional, es decir, creyendo en afirmaciones extraordinarias que ni siquiera han arrojado evidencia.

Puedes reformularlo como “eres una persona racional y escéptica. Bienaventurados los crédulos e irracionales ”.

Curiosamente, el apóstol está de acuerdo conmigo:

1 Corintios 1: 22–23: “Los judíos exigen señales y los griegos buscan sabiduría , pero predicamos a Cristo crucificado , un obstáculo para los judíos y la necedad para los gentiles

Si eliges creer en Cristo, arroja tu mente racional a la basura, solo te obstaculizará. Ser escéptico y racional es la forma de convertirse en ateo.