¿Es políticamente incorrecto para los ateos llamar a las doctrinas religiosas cuentos de hadas?

P: ¿Es políticamente incorrecto para los ateos llamar a las doctrinas religiosas cuentos de hadas?

R: Comencemos definiendo “políticamente incorrecto”. Primero, obviamente significa “no políticamente correcto”. Y ser políticamente correcto significa “practicar la corrección política”. Esto es lo que encontramos en línea como una definición de “corrección política”:

  • La evitación, a menudo considerada como llevada a extremos, de formas de expresión o acción que se percibe como excluyentes, marginales o insultan a grupos de personas socialmente desfavorecidas o discriminadas.

Entonces, ¿se percibe que burlarse de las creencias religiosas de un grupo de personas equivale a “excluirlas, marginarlas o insultarlas” ? Yo diría que sí.

¿Y se está burlando de las personas religiosas “socialmente desfavorecidas o discriminadas” ? Yo diría, en general, no.

Ser políticamente incorrecto generalmente implica atacar a un grupo de personas desfavorecidas. Qué grupos de personas están “desfavorecidas” de un país a otro, pero donde vivo (Estados Unidos), la categoría general de “personas religiosas” (es decir, personas que creen en doctrinas religiosas) no puede considerarse razonablemente como “socialmente desfavorecida” o discriminado “.

Ahora ciertas religiones específicas pueden calificar – judaísmo, islam, sijismo, hinduismo – los miembros de estas religiones ciertamente han sido objeto de una discriminación flagrante, incluso hostilidad y violencia, por parte de miembros de la fe dominante en mi país. Entonces, según nuestra definición anterior, sería políticamente incorrecto burlarse, por ejemplo, de las creencias de fe de un musulmán o judío en los Estados Unidos, pero no burlarse del grupo culturalmente dominante, los cristianos o simplemente las personas religiosas en general.

De manera similar, sería políticamente incorrecto burlarse de los grupos raciales desfavorecidos como los negros, asiáticos o hispanos, pero no burlarse de los blancos. Sería políticamente incorrecto burlarse de las personas LGBT, pero no de las personas heterosexuales.

¿Es políticamente incorrecto para los ateos llamar a las doctrinas religiosas cuentos de hadas?

No sé si es políticamente correcto o incorrecto comparar mitos con cuentos de hadas, pero es 100% correcto compararlos, ya que los mitos y los cuentos de hadas tienen el mismo origen y los límites, si los hay, son borrosos.

El problema es que escuchas “cuento de hadas” y piensas que es algo disneyf orientado a los niños, pero los cuentos de hadas fueron asuntos serios en el pasado, tan importantes como las historias religiosas. Los cuentos de hadas son historias que involucran a hadas y otras criaturas sobrenaturales y los mitos religiosos son historias que involucran dioses y generalmente un conjunto diferente de otras criaturas sobrenaturales.

Y en algunos casos hay cuentos de hadas que involucran a dioses, demonios y otras criaturas del folklore religioso. O historias religiosas de una cultura que fueron “reescritas” como cuentos de hadas en otra.

Prefiero agruparlos a todos en la misma categoría: cuentos populares.

Entonces, ¿es políticamente incorrecto decir que las historias religiosas son cuentos populares glorificados? Sí, tal vez, pero esa es la dura verdad (las historias religiosas son cuentos populares glorificados) y también es una estrategia argumentativa válida para degradar las ideas de tu oponente en un debate (no me culpes, las quejas van a Aristoteles), entonces, sí, permítanme repetirlo en negrita todas las letras mayúsculas: HISTORIAS RELIGIOSAS SON CUENTOS POPULARES GLORIOS .

Como dije, los cuentos de hadas son asuntos serios y algunas historias son igual o más importantes, profundas e interesantes que las historias religiosas. La historia de Caperucita Roja tiene moralejas y consejos muy interesantes para las niñas que viven cerca de un bosque (también, según lo reescrito por Perrault, tiene un comentario político interesante sobre la joven reina María Antonieta y los “lobos” de la corte) (1). ) Por supuesto, nadie admitiría que creen que la historia de Caperucita Roja es real porque los animales no hablan y tientan a las niñas y nadie sobrevive intacto después de ser tragado por un animal. Sin embargo, muchas de las personas que descartan la historia de Caperucita Roja como ridícula y fantástica creen en una serpiente parlante que tienta a una mujer y a un profeta que sobrevivió dentro del estómago de una ballena.

Y es por eso que usamos la comparación entre historias religiosas y cuentos de hadas cuando discutimos sobre la tontería de seguir creyendo en los dioses en los siglos XXI.
Como dicen: ” Si no quieres que ridiculice tus creencias, comienza por no ridiculizarlas”. Y como generalmente agrego: si sus creencias están amenazadas por mis críticas, entonces esas no son creencias que valga la pena tener.

Las ideas religiosas no son especiales ni diferentes de otras ideas y no merecen ningún tratamiento especial. Si abre la boca para hacer públicas sus ideas, prepárese para defenderlas y tenga en cuenta que serán atacadas.
Por lo tanto, los teístas, levantarse y defender lo que venga en el campo de la discusión o mantener sus creencias para sí mismos y nadie se ve perjudicado (2).
Simple como eso.


(1) Y en una versión muy temprana sería un buen cortometraje sangriento, ya que cuando la niña llega a la cabaña, el lobo sirve trozos sangrientos de Granny como comida y se los come.
Las historias populares tendían a ser un poco más asquerosas antes de Disney. Pregúntale a la bruja de Blancanieves sobre los zapatos de hierro candente que se vio obligada a usar si no me crees.
(2) O puedes pedir ayuda a tu Big Sky Daddy para golpear a los niños malos que se burlan de ti. Un rayo que convierte al ateo en una pila de polvo humeante siempre es un argumento ganador en un debate.

¿Es políticamente incorrecto para los ateos llamar a las doctrinas religiosas cuentos de hadas?

Dado que la definición de “políticamente incorrecto” se ha transformado de un término de parodia a uno que condena básicamente cualquier referencia a una característica destacada que pueda herir los sentimientos de alguien (mencione una característica destacada y encontraré alguna manera de hacerlo políticamente incorrecto), sin duda las personas que manejan este Neo-Pensamiento criminal considerarían políticamente incorrecto llamar cuentos a las doctrinas religiosas. Hacer esto, después de todo, es comparar características sobresalientes de las doctrinas religiosas (como http://literaryterm.net dice: “Si una historia tiene lugar en una tierra mágica, con criaturas fantásticas que realizan tareas maravillosas, es muy probable que sea un hada cuento “) a historias típicamente concebidas para niños. Duele los sentimientos de las personas de ser comparados con los niños y sentir que sus creencias religiosas están siendo ridiculizadas.

Cuento de hadas: definiciones y ejemplos | LiteraryTerms.net

La pregunta original es:

¿Es políticamente incorrecto para los ateos llamar a las doctrinas religiosas cuentos de hadas?

Responder:

Sí, es políticamente incorrecto que cualquiera, no solo los ateos, llame a las doctrinas religiosas “cuentos de hadas”. Sin embargo, este hecho no hace que llamar a las doctrinas religiosas sea un nombre despectivo o despectivo. Poder llamar a cualquier cosa como uno lo ve, y ser descortés en el proceso de hacerlo, es la base de la libertad de expresión² en los Estados Unidos.
____________

¹ políticamente correcto – Definición en el Diccionario Cambridge inglés
http://dictionary.cambridge.org/

Evitar el lenguaje o el comportamiento que cualquier grupo particular de personas pueda sentir es desagradable u ofensivo.

² ¿Qué significa la libertad de expresión? El | Tribunales de los Estados Unidos
http://www.uscourts.gov/about-fe

La libertad de expresión incluye el derecho a usar ciertas palabras y frases ofensivas para transmitir mensajes políticos. – Cohen v. California , 403 US 15 (1971).

La libertad de expresión no incluye el derecho a incitar acciones que perjudiquen a otros (por ejemplo, “[S] hout [ing] ‘fire’ en un teatro abarrotado”). – Schenck v. Estados Unidos, 249 US 47 (1919).

Contrariamente a algunas otras respuestas, la mayoría de los ateos no desean burlarse o lastimar a nadie.

Son solo revelando una dura verdad sobre la vida .

Justo como la historia de SC.

Nadie dice “S no es real” para burlarse de nadie. Es más justo afirmar una realización al niño en crecimiento para que aprenda una dura realidad de la existencia. Sería bueno que S fuera real, pero desafortunadamente ese no es el caso.

Por supuesto, se debe tener cuidado de decirle esto solo a un niño cuando haya crecido lo suficiente. Lo más probable es que lo escuchen en el patio de la escuela. Pero si son mayores y todavía creen en ello, les decimos francamente. Esto anima a decir la verdad.

Lo mismo con las historias de cuentos de hadas como East.Bny y Hum Dump.

Por supuesto, no tenemos evidencia cierta de que estos personajes no sean reales, pero podemos usar nuestras mentes racionales desde una perspectiva probabilística.

Desafortunadamente, muchos adultos aún no se dan cuenta, incluso en la adolescencia, de que su historia de doctrina religiosa no es literalmente real, sino que es un libro de acertijos de parábolas y arquetipos para ayudar a enseñar la moralidad desde la inmoralidad.

Para propagar el mito de que es literalmente real, solo se alienta la mentira y la mentira.

Los ateos no desean herir los sentimientos de los creyentes de cuentos de hadas, desean ayudarlos, utilizando la menor cantidad de verdad posible.

El lenguaje específico del ” cuento de hadas” se usa para ayudar al creyente a conectar los puntos.

Tal vez sea más moral para los ateos dejar que se den cuenta ellos mismos, pero cuando esto no sucede y está en juego cierta moralidad conductual, nos sentimos moralmente obligados.

Entonces para responder la pregunta. ¿Sientes que es políticamente incorrecto revelar las otras verdades mencionadas aquí?

Como alguien más mencionó, no es realmente relevante para la política, a menos que sea un político.

Si es incorrecto o no, se trata de la intención, la manera, el contexto y el momento con el que se revela la verdad. Pero si todo eso es correcto, entonces es correcto y netamente beneficioso para la evolución de la especie humana que los ateos revelen esta verdad al creyente del cuento de hadas.

Es importante saber que el hecho de que un cuento de hadas no sea real no significa que no tenga verdad ni sabiduría. Muchos cuentos de hadas tienen muchos de los dos.

Pregunta hecha por el OP: ¿Es políticamente incorrecto que los ateos llamen cuentos de hadas a las doctrinas religiosas?

No lo sé, y realmente no me importa en absoluto lo que es o no es políticamente incorrecto, o políticamente correcto para el caso.

Creo que no es amable decirle a un creyente que sus apreciadas creencias son “cuentos de hadas”. Intento nunca hacer eso. No creo que las doctrinas religiosas sean “cuentos de hadas” (por un lado, generalmente no están tan bien escritas).

Por otro lado, soy ateo. Eso significa que he reconocido que sinceramente no creo en ningún dios o dioses. Al no tener tal creencia, encuentro que las doctrinas religiosas que han crecido en torno a la creencia en alguna entidad mítica son irrelevantes. * *

Considero que toda doctrina religiosa se basa en cuentos populares (no en cuentos de hadas) que las personas pre-científicas se decían a sí mismas como una forma de tratar de entender su mundo. La mayoría de las personas religiosas de hoy aceptan el concepto de que la mitología griega y romana y las sagas nórdicas son folklore. Los ateos simplemente extendemos la misma noción a los cuentos populares sobre el dios abrahámico, el panteón hindú y todos los demás dioses pasados ​​y presentes.

Por favor, comprenda que no lo queremos decir en un sentido despectivo (que es lo que sería llamar a estas doctrinas y creencias “cuentos de hadas”). Lo decimos como la mejor explicación disponible que no involucra una deidad, ya que no creemos en la existencia de deidades.


* Ver En el centro del desacuerdo: los ateos son sobre dioses, no sobre religión, mientras que la mayoría de los teístas parecen ser sobre religión, no sobre dioses por Barry Hampe sobre el ateísmo básico.


Respuesta compartida a The Best of Barry, un blog que creé para almacenar respuestas que podrían ser apropiadas para un libro que estoy tratando de escribir, para que puedan recuperarse fácilmente.

Y al blog Ateísmo Básico.

La supuesta intención de ser políticamente correcto es no insultar a alguien.

Si el objetivo de la escritura es no insultar a los demás, entonces la mejor manera de lograrlo es no escribir en absoluto.

Cuando escribo sobre religión, mi objetivo no es ser cortés (o descortés). Debe ser entendido por el público para el que escribo, que es el religioso. Si llamo cuentos de hadas religiosos, es probable que el lector religioso decida que no valgo la pena escucharme y me desconecte. En cuyo caso perdí el tiempo.

Mi sensación es que los ateos que usan términos despreciativos no escriben para la audiencia religiosa. Están escribiendo, tal vez inconscientemente, para otros ateos. Lo cual tiene sentido. Incluso cuando una respuesta está bien escrita, los religiosos rara vez darán comentarios positivos. (¡Aunque es un gran premio cuando lo hacen!) Pero los ateos pueden. Cuanto más habla un escritor ateo de la manera en que la audiencia atea está de acuerdo, más estímulo positivo puede seguir escribiendo para esa audiencia.

Estoy escribiendo para la audiencia religiosa, por lo que usar términos despreciativos sería contrario a mi propósito al escribir. Voy por el gran premio. 😉

No lo definiría como políticamente incorrecto. Sin embargo, es sin duda grosero e innecesario. Los ateos a menudo se molestan cuando las personas religiosas intentan empujar su religión por sus gargantas. Siento que esto es similar en naturaleza; ateos empujando sus propias creencias por la garganta de una persona religiosa. Quizás si el contexto lo permite (argumento acalorado, la persona religiosa está siendo igualmente ofensiva), entonces puede justificarse. De lo contrario, es completamente innecesario. Los ateos no saben la verdad más que una persona religiosa. Simplemente eligen creer lo que les parece más probable. Eso no significa que haya más verdad que ninguna de las religiones. Las personas religiosas a menudo están igualmente convencidas de haber encontrado la verdad.

Vivir y dejar vivir. Lo más probable es que nadie haya pedido tu opinión.

No, pero es literalmente incorrecto. Los cuentos de hadas son ficción directa, nunca pretenden ser otra cosa que una fantasía y nunca pretenden ser percibidos o representados como un hecho. Las personas que leen Caperucita Roja y Jack in the Beanstalk entienden que estas personas nunca existieron, y que los eventos descritos nunca ocurrieron. Reconocen estas historias por lo que son y por lo que siempre pretendieron ser: solo historias, contadas no para engañar sino para entretener. Llamar a la religión un cuento de hadas insulta la integridad del género y la inteligencia de sus lectores. Un término más preciso sería mitología .

¿Es políticamente incorrecto para los ateos llamar a las doctrinas religiosas cuentos de hadas?

Solo porque las personas se ofenden por personas que se refieren a las afirmaciones religiosas como falsas.

Pero en este caso, se trata de personas que se ofenden por algo que no está a un millón de millas de la verdad.

Nunca se ha demostrado ninguna afirmación religiosa, los teístas están muy contentos de tomar prestados hechos del mundo real para aferrarse a sus creencias, pero solo aquellos hechos que pueden usar para afirmar que sus creencias son verdaderas, razón por la cual los creacionistas descartan dos tercios de las leyes. de termodinámica.

No. Pero tampoco es correcto que la gente se aferre a la “corrección política”. El viejo “ser correcto” es suficiente. Y la mayoría de las afirmaciones religiosas están hechas por personas.

No, no es políticamente incorrecto, pero es insensible a las personas que toman en serio la religión.
Lo contrario también es cierto.
Cuando un teísta hace una pregunta sobre cómo los ateos pueden tener moral, esto también es insensible y puede recibir una respuesta igualmente insensible en respuesta.

Tit for tat es infantil, lo admito, pero dudo que algún teísta sincero haga una pregunta tan tonta.

Es provocativo y ocasionalmente deliberadamente insensible, pero no es inexacto y un poco de rechazo robusto no siempre está fuera de lugar.

Recuerde que descartar los relatos religiosos como cuentos de hadas (no creo que sea correcto describir las doctrinas como cuentos de hadas) no es degradante para ninguna persona o grupo de personas. Es una declaración justa aunque peyorativa sobre historias religiosas.

Las personas religiosas intentan usar sus propias sensibilidades para proteger sus creencias de las críticas. Intentan sin cesar e insinúan que si criticas sus ideas, los estás atacando personalmente. Obviamente, es inaceptable en una discusión abierta usar tales tácticas para tratar de censurar o restringir la conversación.

Sin embargo, diría que los “cuentos de hadas” son un poco duros. Los términos más suaves son “cuentos populares”, “mitos o leyendas”, “creencias culturales”, “tradiciones culturales” o “historias tradicionales”. No digo que no sean cuentos de hadas, obviamente lo son, solo digo que hay una variedad de formas de expresar eso.

Todos los relatos imposibles de cosas que nunca sucedieron se incluyen en la misma categoría amplia y hay muchas maneras de describirlo.

Está usando un lenguaje ofensivo para decir una verdad. En mi opinión, si bien debería decirse la verdad, el uso del lenguaje ofensivo casi nunca es productivo, y en su mayoría resulta en debate, si es que lo hubo, degenerando en partidos de difamación.

Si bien creo que la clasificación de “políticamente incorrecto” es tan vaga que tiene poco significado, creo que es innecesaria y, por lo tanto, ofensiva contraproducente.

Es un error de categoría llamar a una doctrina cola de caballo; eso es más apropiado para aplicar a las narrativas culturales. Una doctrina es normalmente una posición ética, etc.

Así que es una estupidez, muestra que uno es intolerante y solo insultos … pero políticamente incorrecto, jeje, depende de qué religión.

Es intelectualmente incorrecto usar el término despistado, pesado, desgastado y que sigue al rebaño ‘políticamente incorrecto’, aparte de irónicamente.

El término es favorecido por personas a las que no les importa pensar, adherentes y detractores por igual. Y en muchos casos, la intención del escritor o del orador ni siquiera es clara, como en este caso. ¿Quiere decir ‘¿Es irrazonable / injusto / mal educado / divisivo / hiriente?’ Elija una o más opciones y úselas.

No conozco ninguna ley que requiera que uno no llame a las historias religiosas cuentos de hadas.

Además, todos parecen ser cuentos de hadas. Hasta que alguien pueda demostrar que no son cuentos de hadas, es muy probable que sigamos viéndolos como tales.

Realmente no veo qué tiene que ver la política con esto (y afortunadamente).

Sí, es políticamente incorrecto y fácticamente correcto.

Los dos rara vez son lo mismo.