Con todos los milagros y la magia que realizan los pastores y magos, ¿por qué los ateos todavía no creen que Dios existe?

Pregunta: “Con todos los milagros y la magia que realizan los pastores y magos, ¿por qué los ateos todavía no creen que Dios existe?


Tal vez porque cuando los “milagros” y la “magia” se controlan de cerca, resulta que todo era humo y espejos:

Parece que todos los “milagros” suceden entre pacientes que podrían haber mejorado de todos modos, por ejemplo, remisiones espontáneas de cáncer. Pero cuando una recuperación médica es realmente imposible, no vemos milagros allí.

Entonces, o Dios guarda rencor contra los amputados, o realmente no está haciendo milagros.

Probablemente no sea un milagro si ganas la lotería, no importa cuán bajas sean las probabilidades, justo cuando estabas desempleado y en la quiebra, realmente necesitabas el dinero para llevarte a tu familia, y rezaba mucho para que eso sucediera. Claro, podría ser un milagro, pero también hay una explicación muy mundana: probabilidad y coincidencia.

Un verdadero milagro sería que alguien ganara la lotería en esas mismas circunstancias, pero sin que el creyente devoto haya comprado un boleto para ello. 🙂

Estimado OP, creo que necesita un control serio de la realidad.

En Alemania, posiblemente el lugar de nacimiento del protestantismo, los pastores afirman tener un solo poder y un solo poder: pedirle a Dios que bendiga a una persona o una cosa. Esto está totalmente de acuerdo con la Biblia en la que los milagros son muy, muy escasos.

Estoy bastante seguro de que la mayoría de los cristianos (excluiré a mis colegas agnósticos de la discusión por completo, por razones obvias) estarán de acuerdo en que la gente común no puede hacer milagros. Jesús es llamado el Cristo específicamente porque puede hacer milagros. Esta es una cualidad especial de Jesús, no única, pero muy rara. Afirmar que una gran cantidad de personas comunes y corrientes pueden realizar milagros eliminaría por completo al Cristo del cristianismo.

Si bien es cierto que la Iglesia Católica nombra a un nuevo santo cada dos años, esto se considera extraordinario.

Ahora, querido OP, hablemos de magos. Los magos son personas cuyo oficio es engañar a otras personas para que crean que pueden hacer cosas imposibles, como adivinar un naipe elegido o sacar conejos de un sombrero vacío. Yo descanso mi caso.

Primero, un milagro es algo que no puede suceder. Si puede suceder, ¿y qué? Camina bajo la lluvia y te mojarás, eso no es un milagro. Pero un milagro es algo que sucede. Oh, espera, si no puede, no lo hace. Si lo hace, puede.

“Milagro” es solo otra palabra inventada por el cristianismo para que la gente se una. Los milagros, por la definición misma de la palabra, no suceden. (¿Un brindis se parece a Jesús? Primero, no tenemos idea de cómo se veía, excepto que era del Medio Oriente, masculino y probablemente tenía barba. Segundo, con 100 millones de tostadas hechas solo en los Estados Unidos, cada mañana, bastantes de ellos se verán como personas. ¿De cuántas maneras diferentes puedes organizar un millón de partículas de pan?)

Entonces … si tienes un verdadero milagro, uno que posiblemente no puede suceder, pero sucedió, y no por falsificación, como alguien que entra en una iglesia con muletas, luego, cuando el ministro dice algunas palabras sobre él, tira las muletas y caminatas, a menos que haya sido examinado minuciosamente por algunos médicos antes y después, infórmenos dónde podemos verlo.

Los ateos no “creen que Dios no existe”, simplemente no creemos en ningún dios, el tuyo o cualquier otro.

Pero, ¿por qué los ateos no creen en Dios ni en ningún otro dios? Porque el único milagro que cualquiera de nosotros haya visto es la afirmación de los milagros. ¿Cómo pueden algunos teístas mirar algo que es claramente falso y llamarlo un milagro?

Personalmente, nunca he visto a un pastor realizar un truco de magia, aunque sin duda algunos pueden hacerlo. En cuanto a los milagros, no creo que haya tal cosa.

Sin embargo, los magos, bueno, hay una cosa. Lo que hacen los magos es ciertamente muy entretenido a veces, pero en todos los casos, es un truco. Una ilusión. Hay una explicación completamente ordinaria, pero su arte es ocultar eso, así que crees que los viste hacer algo aparentemente imposible. Estoy seguro de que cualquier supuesto ‘milagro’ que se haya presenciado es muy parecido.

Hay un programa en la televisión con Penn y Teller, magos famosos que han pasado toda su carrera yendo en contra del ‘código’ y mostrando cómo se hacen los trucos. La idea es que los aspirantes a magos tengan que mostrar un truco a Penn y Teller, y si no pueden decir cómo se hizo, entonces están impresionados y ganas algo. (No estoy claro cuál es el elemento de recompensa). La cosa es que casi siempre saben cómo se hizo el truco y te lo mostrarán. Supongo que la idea de P&T fue que mostrar cómo se hace un truco es realmente tan fascinante como el truco, y de ninguna manera lo devalúa como entretenimiento.

Entonces, ¿qué tiene esto que ver con los ateos y Dios? Dulce Fanny Adams, que yo sepa. Supongo que si eres lo suficientemente crédulo como para creer que un mago realmente está haciendo algo sobrenatural, o si crees que los milagros son reales, entonces creerás cualquier cosa. Espero que estas supersticiones del siglo XIII desaparezcan pronto, lo están intentando un poco.

Porque la mayoría de los ateos son personas escépticas. No creerán nada que no esté respaldado con evidencia, nada que no pueda ser probado, experimentado o que no pueda reproducirse con medios lógicos.
Los milagros y las afirmaciones divinas no son ninguno de estos. Se llama un milagro por una razón … No puedes explicarlo.
Los ateos no pueden aceptar la afirmación de que estas cosas son espirituales. No es que ‘no lo harán’, pero no pueden. Porque las cosas espirituales son de lo espiritual, y las cosas lógicas también. No podrían percibir las cosas del Espíritu para saber que es la verdadera realidad, por lo que no pueden creer que Dios existe.

Los trucos de magia son solo eso: trucos. Son ilusiones diseñadas para engañar a una audiencia haciéndole creer que ha ocurrido algo sobrenatural.

La diferencia entre un pastor y un mago es que un mago tiene la cortesía de decirte que todo es una ficción entretenida, pero un pastor quiere que creas que la falsedad es verdadera.

Una pregunta muy interesante, Brian. No por la pregunta general en sí, sino por su combinación de “milagros y magia” y “pastores y magos”.

Muchos teístas se burlarían en voz alta de cualquier creencia en la magia … incluso si no pudieran pensar en una explicación alternativa de cómo se realizó un truco de magia en particular. Se burlarían incluso cuando lo vieran justo en frente de ellos con sus propios ojos.

Y sin embargo, serán muy rápidos en creer en los milagros que su religión les dice que son milagros, incluso si no los vieron e incluso si nadie con vida los vio.

Esa yuxtaposición de los dos en realidad proporciona una respuesta en sí misma de por qué algunos ateos todavía no creen que Dios exista.

Muy bien hecho … si eso es lo que querías hacer!

  • MJM, algo así como un teísta agnóstico

“… los milagros y la magia que los pastores y magos realizan …” [cita requerida]

¿Qué milagros realizan los pastores? Además de hacer que un montón de tontos se separen con el 10% de lo poco que tienen.

En cuanto a los magos, el objetivo de la magia es que es un truco, literalmente hecho con humo, espejos, equipo especial, juegos de manos, etc.

No puedo creer que una persona que puede escribir en inglés haga esa pregunta. ¿Estás fingiendo ser estúpido para acabar con nosotros?

Hmmm, ¿esto significa que si salgo y compro este libro?

léelo y practícalo muchísimo ¿Me convertiría en un representante de Dios?

No creo que los milagros y la magia sean lo mismo, aunque parecen estar cortados de la misma pieza de tela. Además, no creo que la fe se pueda construir sobre milagros. En mi opinión, la fe es una elección que haces después de sumergirte en las Escrituras y ver cómo las personas llenas de fe viven sus vidas. Eliges ser generoso y amable, y así sucesivamente, y la fe en que esto ayudará a mejorar el mundo y que para eso estamos destinados es lo que nos mantiene en marcha. Hay muchos ateos que son tan generosos y viven vidas tan buenas como las personas de fe, pero no sé cómo se mantienen en los malos tiempos. Ahí es donde entra la fe para mí.

Nunca he visto a un pastor realizar un truco de magia en términos de un milagro frente a mí.

He visto pastores hablar en términos sabios e interpretar las Escrituras de manera que iluminen mi vida y mi viaje.

Los valores espirituales en sí mismos y el bien y el mal en sí hablan de nuestra existencia espiritual.

Me he visto crecer en los Frutos del Espíritu. Sé que otros a mi alrededor en la iglesia viven por los Frutos del Espíritu y los principios que Jesús vivió.

He experimentado momentos de espiritualidad leyendo mi Biblia, estando en la naturaleza y reflexionando sobre su maravilla, experimentando la belleza de la naturaleza, sirviendo a los demás, viendo a otros servir, en actos de gratitud, viendo la inocencia y la alegría de los niños, y a través de mí mismo. Reflexión y humildad de la oración. La experiencia de la benevolencia y la bondad de los demás y la experiencia de la bondad sernedipita de Dios.

Los ateos no creen en los milagros o la magia, por lo que la cuestión es discutible.