¿Es el cristianismo en Kerala más antiguo que la forma actual del hinduismo en Kerala?

Answer 1

Tema interesante.

Creo que puedo ayudar un poco.

En primer lugar, el hinduismo es una forma de vida igual que el cristianismo. Simplemente elimine la piel exterior de las tradiciones y observe las filosofías.

Entonces, la pregunta es si el hinduismo estuvo aquí antes de hace 2k años. Porque sabemos que aproximadamente el cristianismo estuvo aquí por esa época.

India en general es una península invadida. Los primeros habitantes de Kerala fueron tribales o “Ädivasi”. Adivasi-vivienda desde el principio o vivienda primero.

Luego hubo migración dravidiana. Estos emigrantes dravidianos eran principalmente adoradores furtivos.

Entonces, dado que el hinduismo contiene adoración de serpientes, el hinduismo estuvo aquí antes de que el cristianismo llegara aquí.

Un poco más de mi conocimiento volcado aquí: – 🙂

Cuando el cristianismo llegó aquí, había reinos locales bajo invasores arios llamados Nambutiries o Brahmins. Sin embargo, buscaban comerciantes y, por razones prácticas, los comerciantes de Oriente Medio ya eran bienvenidos allí.

Dado que los Kings locales querían el monopolio en el juego comercial, solo las personas que podían interactuar con estos comerciantes aprendieron Brahmins (para conocer los detalles y ayudar con las negociaciones) porque eran excelentes matemáticos (el mejor en la escuela de matemáticas India-Hypatian es de Kerala) y tácticos.

El gobernante o guerrero echó a Nairs y a sus subprocesos se les permitió interactuar con estos ingresos. Entonces, los primeros conversos del cristianismo en Kerala son los moldes Brahmins y Nair / Warrier. Los primeros cristianos convertidos disfrutaron de sus privilegios iniciales, así como de sus nuevos privilegios como intermediarios de oficios y transiciones culturales.

¡Aquí se pone interesante! La comunidad se dividió en dos grupos diferentes, al igual que a principios del siglo XIX en Alemania, donde la sociedad se polarizó en judíos y alemanes. En Kerala, esos eran los norteamericanos con ascendencia brahmán o aria y los sudamericanos con ascendencia judía. Sin embargo, esto sucedió mucho antes en Alemania. Esto es algo que incluso los cristianos no saben ahora. Es bastante interesante Google es tu amigo 🙂

Answer 2

Su pregunta: ¿Es el cristianismo en Kerala más antiguo que la forma actual del hinduismo en Kerala?

Mi respuesta: NO.

Mi pregunta para usted: ¿por qué desea manipular al público al mostrar información selectiva junto con contenido web engañoso y fuera de lugar? ??

Entendí perfectamente el contenido de la entrevista, no se menciona el cristianismo más antiguo que el hinduismo en todo el episodio.

Todo el episodio fue secuestrado para cultivar una idea dudosa.

15:40 a 19:00

Estaba afirmando cómo existía una fuerte actitud matriarca en la independencia previa a Kerala, contradictoria con la cultura hindú del norte de India.

lo cual es cierto para las sociedades Nair (una sub casta) y solo para la sociedad Nair. Todas las demás mujeres, independientemente de las castas y las religiones, experimentaron una libertad inferior en comparación con las mujeres Nair. Las mujeres reales de Travencore fueron una excepción. La realeza de Central y Malabar también se enfrentó a la opresión

Entonces, la noción completa del hinduismo del norte de la India corrompió el sistema Malyali es objetivamente incorrecta.

Entonces el dijo ,

Cómo la historia india fue absorbida por los historiadores británicos

La interpretación estrecha de hinuvita se usó un poco.

Los fundamentos de Gita & Vedas del hinduismo se escribieron en sánscrito, que solo se habló en un 0,05%. entonces, ¿qué pasa con el hinduismo practicado en un 99.5%?

Los derechos que experimentan las mujeres serán marginados con el auge de Hinduvita.

Todo el concepto de hinduvita es el concepto del norte de la India que giraba en torno a

sociedades patriarcales, dando prioridad a los bhramins, casta superior

Estas nuevas ideas son ajenas al sur de la India.

Kerala era una comunidad comercial, existía mitad malayali mitad comunidad china.

Estas son sus opiniones.

Ahora mis puntos de vista:

Solo una mente evangelista diría que el cristianismo es más antiguo que el hinduismo en kerala.

Los conceptos de Dharma y Karma y otros conceptos indios se imprimieron en el principio de los tiempos de Kerala. Estos son los cimientos de Sanatana Dharman

La razón por la cual a Janis, budistas, judíos, musulmanes y cristianos se les permitió establecerse pacíficamente puede atribuirse a los reyes hindúes dharmicos.

Muziris era el famoso puesto comercial antiguo de Kerala donde

Chinnese, egipcios, griegos, romanos, fenicios comerciaban y todos tenían una pequeña comunidad viviendo allí. Incluso hubo una construcción del templo en nombre del emperador Augusto (hijo de dios).

Kozhikode era el Muziris medieval de Kerala, entreteniendo a muchas culturas.

Hubo principalmente,

Árabes, chinos, europeos, persas. todos tenían una pequeña comunidad infundida con lugareños

En todo el mundo, personas de diferentes religiones y etnias fueron perseguidas por temor a cambiar la demografía de la región.

Estos temores fueron pasados ​​por alto por los primeros Reyes en nombre del Dharma.

Las visiones radicales del hinduismo no son un concepto nuevo, de vez en cuando una nueva ola intentaría tragarse a la amplia, y cada vez que falla.

Esta carne de vacuno, anti pluralista, pro artical 377 hinduvita tendrá muerte natural en el transcurso del tiempo y el orden eterno solo seguirá siendo absoluto.

Nota al pie

Reina y reino – reseña de libro de The Hindu

http://www.thehindu.com/news/sta… .

Reino de Kerala – Wikipedia

Answer 3

No. Perdón por reventar tu burbuja, pero sea cual sea la forma de cristianismo o islam o cualquier otra religión que se te ocurra, en cuanto a la edad, ninguno de ellos es mayor ni se acerca a la edad del hinduismo.

En segundo lugar, los guiones no tienen nada que ver con la religión. No confundas los dos. El guión de Devanagari no es un guión hindú. Es solo un script que se usaba comúnmente entonces. Es como insinuar que el inglés es una escritura cristiana porque se usa en todas partes o que implica de alguna manera que el árabe es una escritura islámica. Los guiones no tienen o pertenecen a ninguna religión.

En segundo lugar, yo también puedo hacer un video y afirmar que el pastafarianismo es real. Que hay un monstruo de espagueti volador y que existe. Desde un punto de vista puramente histórico, hay evidencia física que sitúa los orígenes del cristianismo en alrededor de mil años. Nombraron cómo contamos los años. Recuerde, el uso de AD (anno domini). Significaba el “año de nuestro señor”. Ahora se llama BCE (antes de la era común). El hinduismo se remonta a al menos mil años antes de eso. Ha existido desde al menos la civilización del valle del Indo.

FYI: Nadie que sea cristiano y musulmán o, literalmente, cualquier otra religión, que afirma tener orígenes indios antiguos, era originalmente esa religión. Sus antepasados ​​se convirtieron en algún momento. La ‘religión’ original, si quieres llamarlo así, fue el hinduismo. No se llamaba así entonces. El término fue acuñado por primera vez por los visitantes del país que lo anotaron en sus memorias.

Cualquier religión en la que quieras creer, depende de ti, ya que es una creencia y las creencias son una percepción individual. Sin embargo, si vamos a hablar sobre la edad de las cosas, eso es historia y, de hecho, está enraizado.

Answer 4

Esta es la altura de la reducción ad absurdum. Culparía al surgimiento de hindutva por tales preguntas sin sentido. Los cristianos sirios han afirmado desde la antigüedad que descendieron de brahmanes convertidos por Santo Tomás. Este cuento apócrifo ha ganado con el tiempo un gran atractivo popular entre las masas y se ha incrustado en la imaginación popular de los malayalees y quizás de la nación india. Primero me encontré con una referencia al leer el “Descubrimiento de la India” de Nehru. Lo que le da credibilidad es el hecho de que un judío que habla arameo como Thomas podría haber viajado a la costa oeste de la India para predicar a sus hermanos judíos.

Ahora para contrarrestar o desacreditar esto, la multitud hindutva comenzó a afirmar que Namboothiris llegó a Kerala solo en el siglo VII, así que ¿cómo pudo Santo Tomás haber convertido a los brahmanes? Esto ha llevado a muchas personas a creer que la versión actual del hinduismo védico que se practica en Kerala es relativamente nueva y el cristianismo es más antiguo. La razón es que, incluso si considera que la historia de St Thomas es un mito, será difícil negar la presencia de cruces de rocas persas o Nasrani Sthambams, como muchas personas los llaman en todo Kerala y en algunas otras partes del país. Hay muchas migraciones documentadas de cristianos de Persia y Mesapotamia entre los siglos IV y IX y se pueden encontrar placas de cobre que les otorgan privilegios en los museos. Estas cruces de roca persa y placas de cobre tienen inscripciones en Pahlavi (también cúfico, siríaco y hebreo), que era la escritura oficial del Imperio persa sasánida que duró del 224 al 651 DC. Los cristianos nestorianos que escapaban de la persecución y las guerras entre las superpotencias de esa época, a saber, el imperio bizantino, el imperio persa y el califato rashidun, encontraron refugio en Kerala. Por lo tanto, basándonos únicamente en evidencia física, tenemos afirmaciones tan absurdas.

El hecho es que el cristianismo siempre ha sido una religión minoritaria en Kerala. Siempre ha habido una antigua forma de hinduismo practicado en Kerala. Las dietas como Mahabali, Ayappa y festivales como Onam, etc. apuntan a un hinduismo preventivo o una religión local, si así lo quieren llamar. Siempre ha habido una fuerte tradición de adoración de serpientes. No solo eso, la literatura tamil de Sangam compuesta durante el período del gobierno de Chera en Kerala muestra evidencia de comunidades jainistas, budistas y shaivitas que viven en el área. Es posible que algunos de los Shaivitas fueran brahmanes tamiles que practicaran el hinduismo védico.

Answer 5

Gracias por el A2A.

Me gustaría responder a esta pregunta desde un ángulo lo más neutral posible.

Hay algunos aspectos vitales que se han pasado por alto por accidente o a propósito en la pregunta misma y me gustaría señalarlos también.

El guión ‘Devanagari’ y ‘Vedas’ y todos esos aspectos del hinduismo védico fueron traídos a Kerala desde las regiones del norte (donde se originaron) por sabios y eruditos viajeros. Pero la región actual conocida como Kerala existía incluso antes de eso y teníamos una cultura propia y tradiciones propias, la mayoría de las cuales aún se observan. Pero la gente de Kerala siempre ha acogido con beneplácito las nuevas costumbres y tradiciones. Tuvimos comerciantes que venían de diferentes partes del país y de todo el mundo que aportaron su propia parte de la cultura y los locales adoptaron lo que pudieron como propio.

Es un hecho bien conocido que la entrada del cristianismo en la India fue a través de Kerala y Goa. Se dice que Santo Tomás Apóstol llegó a Kerala en el puerto de Muziris en AD52 para predicar el Evangelio. También se le atribuye haber bautizado con éxito a varias personas (cristianos de St.Thomas o Nasraanis) que luego difundieron su mensaje aún más. Si había un bautismo involucrado, eso significaba que la gente seguía alguna otra fe antes de eso.

Si nos fijamos en los templos más antiguos de Kerala, muchos de ellos datan de miles de años. No estoy hablando de los templos populares. Hay muchos templos oscuros repartidos por toda la región, cuyos orígenes se desconocen. Muchos de ellos fueron destruidos tristemente por invasores no hindúes y tuvieron que ser reinstalados, lo que los hizo parecer mucho más jóvenes de lo que realmente son.

El hinduismo védico es de hecho “relativamente” nuevo en comparación con otras formas de culto. La adoración de la serpiente y la adoración de Devi fueron los dos aspectos más importantes de la adoración en Kerala durante mucho tiempo. El advenimiento del hinduismo védico trajo códigos de conducta más estrictos y algún tipo de uniformidad en el modo de adoración. De prácticas anteriores, es obvio que el culto a la deidad no estaba restringido a los brahmanes Namboothiri. Muchos hogares tenían sus propios santuarios dedicados a su deidad familiar y todo el culto lo hacía un anciano familiar. En algún momento posterior, creo que después de que el hinduismo védico había establecido su fortaleza en toda la India, a los Namboothiris se les encomendó la adoración en el templo ya que solo ellos habían dominado los Vedas … un tema en gran parte desconocido para el resto de Kerala. Si observa la historia de Namboothiris en Kerala (no se trata de su asentamiento y todo eso), podrá notar la diferencia en la posición social de esta clase en las diferentes regiones del actual Kerala.

En las regiones del norte de Kerala, los Namboothiris eran señores feudales extremadamente ricos que poseían la mayor parte de la propiedad de la tierra. Ni siquiera eran responsables ante el rey. Tenían sus propios tribunales de justicia para sus siervos. Se trata principalmente de estas personas que las historias más infames de injusticia social todavía están circulando. Su caída fue la más lamentable de todas y la mayoría de sus sucesores hoy viven una vida de penuria.

En las regiones centrales de Kerala, eran maestros de los niños reales y los sacerdotes del templo. No poseían gran parte de la propiedad, excepto la que les había sido conferida por el Rey. Estas personas aún disfrutan de una posición de respeto en el centro de Kerala.

En las regiones del sur, los Namboothiris eran principalmente los maridos de las mujeres reales. Llevaban una vida de consuelo en los palacios reales y solo eran supervisores de los asuntos del palacio.

Cuando llegó el hinduismo védico, los Namboothiris asumieron la responsabilidad de ser las máximas autoridades de las Escrituras. Las costumbres asociadas con él y los métodos de adoración basados ​​en él llegaron solo después. Y es por eso que la gente piensa que Kerala también ha seguido solo el hinduismo védico. Pero la realidad es algo mucho más profundo.

Hay varios ejemplos para mostrar cuán diferentes eran las costumbres y tradiciones de Kerala en comparación con las del resto de la India. Sarppam thullal es uno de los mejores ejemplos de esto. Los encantamientos para la Diosa Serpiente están enteramente en malayalam arcaico. No hay sánscrito védico en las canciones.

Esta es solo una de las costumbres que se siguieron en Kerala antes del hinduismo védico, que no reconoce la mayoría de nuestras tradiciones antiguas. ¿Por qué crees que Kerala todavía observa varios festivales que los hindúes no observan en ningún otro lugar del país? ¿Y por qué crees que no celebramos la mayoría de los festivales que celebran el resto de los hindúes de la India: Holi, Navaratri, Diwali, Rakshabandhan ? Porque el hinduismo védico no es la columna vertebral de nuestras tradiciones. Sencillo.

Y luego viene la referencia al guión de Devanagari. Malayalam tiene más alfabetos que el guión estándar de Devanagari. El estilo de escritura es diferente, especialmente. wrt koottezhuthu o el método de unir dos alfabetos para formar un nuevo alfabeto.

Pero, como mencioné anteriormente, la gente de Kerala siempre dio la bienvenida a las innovaciones. El hinduismo védico fue una innovación. El Islam era otro. El cristianismo era otro más. Ni siquiera importaba quién viniera aquí primero. Todos fueron bienvenidos. Siempre hemos vivido juntos en armonía. Nunca hemos impedido que otra persona elija su propio camino. Esto se llama tolerancia. Y es debido a esta actitud que Kerala está donde está hoy.

PD: Leí la exhaustiva escritura en esa página del Trípode. Y no pude evitar preguntarme por qué alguien llegaría a tal punto. Cuánto esfuerzo habría tomado esa persona para revisar tantos documentos históricos para escribir tanto. ¿Pero para probar qué? ¿Y para qué? No podía pensar en nada en absoluto. La gente en Kerala nunca ha reclamado la supremacía religiosa sobre otra fe. ¿Por qué traer tales pensamientos?

Answer 6

No sé qué decirte, amigo, puedo copiar un par de páginas wiki en esta pregunta, pero no voy a hacer eso. no hay nada llamado hinduismo actual porque el hinduismo como religión es una evolución constante, ciertas costumbres y prácticas que se practican hoy no se practicaron hace un par de siglos. El hinduismo como religión y forma de vida ha existido en casi todos los estados de este país, lo que significa que habría existido en Kerala y otro buen ejemplo para mi respuesta es que casi todos los monarcas gobernantes en los estados de Kerala han han sido hindúes en lo que respecta a su argumento, el sánscrito no es el único idioma utilizado para las oraciones y otras costumbres religiosas en el hinduismo, por lo que solo porque no había ninguna infulencia en sánscrito en Kerala no se puede llegar a la conclusión de que no hubo cualquier hinduismo en ese estado.

Como consejo personal para usted, no crea lo que alguien dice en un documental porque está hecho de tal manera que las personas que lo ven están completamente convencidas de lo que dijeron en el documental. Lo que pasa con los documentales como estos es que las personas pueden hacer un documental sobre cualquier estúpida mentira y aún así convencer a un grupo de personas de lo que dijeron que era verdad. La influencia de las religiones abrahámicas en la INDIA se debe principalmente al comercio y al trabajo misionero que comenzó en un período de tiempo mucho más tardío, donde la mayoría de las religiones en nuestro país ya estaban bien establecidas y estaban en su mejor momento.

Answer 7

Las emociones no deben interponerse en nuestro camino cuando estamos discutiendo la verdad, aborde la pregunta con una mente abierta. Los hechos deben ser respetados.

Si la pregunta era “¿Es el cristianismo en Kerala más antiguo que el hinduismo en Kerala?”, La respuesta habría sido tanto sí como no . Pero como usted preguntó si el cristianismo es más antiguo que la forma ‘presente’ del hinduismo, definitivamente diría que sí . Por forma actual nos referimos a la corriente principal del hinduismo brahmánico (usando escrituras como Ramayana, Vedas, siguiendo la jerarquía brahmánica, el uso del sánscrito y la formación de un cuerpo religioso más organizado llamado hinduismo). El término hindú e hinduismo también entró en uso mucho más tarde.

Pero debemos entender que, aunque el hinduismo brahmánico llegó mucho más tarde, el cristianismo no era la fe predeterminada de la tierra, de vez en cuando era la fe de una sección minoritaria compuesta por colonos cristianos del Medio Oriente, tanto judíos como locales convertidos por el apóstol. (como se cree que es). Antes de la entrada del hinduismo brahmánico, la religión predeterminada de la tierra eran varias religiones tribales no organizadas, que en realidad se incorporaron al hinduismo para formar el hinduismo actual.

Entonces, ¿cómo es el hinduismo más antiguo que el cristianismo ?, dado que las religiones tribales se cuentan como parte de la fe hindú , es más antiguo que el cristianismo, pero recuerde que no es el hinduismo convencional. Las prácticas tribales son muy diferentes, tienen dioses y diosas separados además de lo mencionado en las populares escrituras hindúes y también en diferentes prácticas.

Answer 8

La respuesta es sí y no. El cristianismo se llamó así después del advenimiento de Jesucristo, mientras que el culto a los dioses hindúes existía incluso antes de eso. En cuanto a si el hinduismo es más antiguo que el cristianismo per se, debemos entender que las raíces del cristianismo se extienden a las primeras civilizaciones, solo que reconocemos que ese aspecto es la religión judía. El judaísmo y el cristianismo están interconectados por historias similares. Ambos adoran al mismo dios Yahweh. Por lo tanto, se puede decir que el cristianismo es la religión más antigua a través del vínculo con el judaísmo (que es la religión monoteísta más antigua).

Answer 9

Añadiría una respuesta que me pareció sensata: la respuesta anónima a ¿Es el cristianismo en Kerala más antiguo que la forma actual del hinduismo en Kerala?

Tal vez sea hindutva o tal vez sean algunos cristianos los que causen tales creencias. Se ha refutado ampliamente que st thomas no llegó hasta kerala. Pero hay evidencia documentada de que el cristianismo está en Kerala desde al menos CE 200–300. Puede haber o no haber presencia cristiana en Kerala antes de esto.

Lo que hindutva y muchos historiadores proclaman es que el hinduismo védico llegó a Kerala solo después del siglo VII (CE 600 o casi 400 años después de la existencia de los primeros cristianos documentados en Kerala). Debería ser cierto porque esto coincidió con el declive del budismo alrededor de CE 800. Muchos keralitas en ese momento practicaban el budismo. En CE 200 o antes, el hinduismo existía pero en forma de adoración de serpientes, culto tribal y también había religiones como el budismo y el judío. Hinduismo e hinduismo también son nuevos términos acuñados en 1800 por los británicos para indicar toda la cultura de la India. Un hindú en una parte de la India será muy diferente a un hindú en otra parte. Pero con el advenimiento del hinduismo védico esto se ha resuelto hasta cierto punto.

Durante la época de Maurya Sharman, un rey de Kadamba, grandes colonias de brahmanes del norte de la India fueron invitadas a establecerse en Tulu y Kerala . En 792 dC, el rey Udaya Varman de la dinastía Mooshika estableció a 237 familias brahmanas en Kerala. Una tradición dice que seis brahmanes destacados vinieron con estos inmigrantes, derrotaron a los líderes budistas en debates públicos y establecieron la supremacía intelectual del hinduismo. Bhattacharya, Bhattabana, Bhattavijaya, Bhattamayukha, Bhattagopala y Bhattanarayana fueron los apóstoles y trajeron todas las fuerzas de su dialéctica para influir en el tema y convirtieron a todos a la causa de la Tríada hindú. Sasthrakali, o una especie de adoración peculiar de este país, es el único producto de su compromiso triunfante. La deidad adorada es Sastha, la descendencia divina de Vishnu y Siva. Se afirma que Buda fue re-asimilado al hinduismo como “Shasta”.

En ese tono, extendería la respuesta anónima y diría que el cristianismo en Kerala es más antiguo que el hinduismo védico en Kerala, pero incluso cuando el cristianismo alcanzó en el año 200–300 d. C., hubo una forma de adoración a los animales o la naturaleza en Kerala que no puede ser ampliamente practicado hoy. Puede que hoy ni siquiera se haya considerado hindusim o se haya practicado solo en kerala. También agregaré que el judío y el budismo en Kerala también es más antiguo que la forma actual de hinduismo. (Solo quedan <10 judíos y la sinagoga pardesi no funciona regularmente. En cuanto a los budistas, creo que solo se han encontrado unas pocas estupas perdidas)

¿Cuántos cristianos en Kerala siguen las prácticas de la antigua comunidad cristiana de Kerala? Una parte de los cristianos sirios todavía lo hace. ¿Cuántas iglesias de más de 1500 años todavía existen en Kerala?

Answer 10

“Adi Shankara o Shankara, fue un filósofo y teólogo indio de principios del siglo VIII que consolidó la doctrina de Advaita Vedanta. Se le atribuye la unificación y el establecimiento de las principales corrientes de pensamiento en el hinduismo”.

La forma actual de prácticas podría ser posterior a esta reforma y muy probablemente será posterior al siglo VIII. Si el cristianismo se estableció en Kerala en el primer siglo, entonces es más antiguo que la reforma y la unificación de Vedanta.

Answer 11

Si. La forma actual del hinduismo comenzó cuando los brahmanes Saraswat llegaron a Kerala. Fue alrededor de 400 DC mientras el cristianismo estaba presente en Kerala desde AD52. Los brahmanes llegaron a Kerala desde el reino de Kadamba. Los kadambas eran seguidores del hinduismo védico. Kadambas derrotó a Pallavas de Kanchi con la ayuda de algunos lugareños. Pahlavi script fue el guión de Pahlavas o Pallavas. Pallavas eran aliados de Cheras y se aliaron para la guerra contra Cholas, Pandyas y Kadambas. Permitieron a Santo Tomás trabajar en su región porque el guión Pahlavi y el guión arameo son similares. Pahlavas trajo sánscrito al sur de la India. Los Pahlavas (iraníes) y los Yavanas (griegos) mencionados en los libros religiosos hindúes. Los kadambas cuentan con el pleno apoyo de los yavanas en la costa occidental. Después de la derrota de Pallavas, los kadambas se volvieron más poderosos y los cheras declinaron, mucha familia brahmán emigró hacia Kerala. La familia de Adi Sankara es una de ellas. Adi Sankara completó sus estudios espirituales en el reino de Kadamba, ahora está a unos 20 km de la parada de autobuses de Kadamba panajim Goa. Los festivales como holi y diwali son secuestrados de paganos como los cristianos secuestraron la Pascua. Onam en Kerala hoy en día los hindúes están intentando secuestrar.
La afirmación de que Kerala no estaba siguiendo el hinduismo védico está mal, en la Biblia hay muchos otros dioses y diosas, eso no es parte del hinduismo. Asherah, Baal son algunos de ellos. https://ipfs.io/ipfs/QmXoypizjW3 …