¿Por qué a algunos ateos no les gustan los agnósticos?

El ateísmo se trata de la falta de creencia en Dios.

El agnosticismo se trata de la falta de conocimiento de Dios.

La mayoría de los ateos que conozco se identifican como ateos agnósticos. Las dos palabras son complementarias, no mutuamente excluyentes.

De hecho, TODOS son agnósticos, lo admitan o no porque todos carecen de conocimiento de Dios. Pueden conocer las Escrituras, pero nadie tiene conocimiento de Dios (excepto en su imaginación).

El hecho de que seas ateo no significa que seas lógico. SOLO significa que te falta creer en Dios. Algunos ateos (y otros) piensan en los agnósticos como cuidadores de vallas: personas que se niegan a tomar una postura al respecto. Si bien tales personas existen e incluso pueden etiquetarse como agnósticos, el hecho es que son cuidadores de la cerca porque quieren ser neutrales. Es la diplomacia, no el conocimiento, lo que motiva a los cuidadores. . . a menos que realmente no estén seguros de qué creer. No los considero agnósticos “reales”. Prefiero llamar a los neutrales cuidadores de la cerca y pensar en los inseguros como indecisos. Pero rara vez me encuentro con ninguno de los dos.

He aquí por qué a algunos ateos no les gustan algunos agnósticos:

Demasiadas veces, los agnósticos aparecen en Internet como fraudes que quieren ser vistos promoviendo una tercera vía superior, por encima del “debate agotador” entre ateos y teístas. En realidad, no dan más crédito a la religión que los ateos, pero hacen alarde de ser tolerantes, comprensivos y amables; Estas son las personas inútiles que dicen ‘todos tienen su perspectiva’ o ‘ambas partes tienen algunos puntos válidos’ o ‘ambas partes tienen extremistas’ que quieren aparecer como padres discutiendo sobre disputas con los niños, sin involucrarse en la mugre de una discusión real. . Se sentirían sucios o en riesgo si realmente dijeran lo que pensaban y eligieran un lado, por lo que declaran con orgullo que no están en ninguno de los grupos.

Fuera de esta lucha en particular, hay personas molestas que residen automáticamente en el medio, incluso cuando los argumentos son dolorosamente unilaterales, y usan el relativismo para dar crédito parcial a las tonterías cuando sabemos que están mintiendo. En política, la motivación es clara: su reputación está en riesgo si realmente toman posiciones sobre ciertos temas, por lo que siempre se mantienen en el medio en público, cuando sabemos que tienen creencias privadas. Fuera de la política hay hipsters intelectuales, todavía obsesionados con su reputación como políticos, que trabajan duro para evitar la inmundicia de las categorías principales, incluso si eso significa interferir con la condena de cosas descaradamente irrazonables con las que no están de acuerdo. Debido a que quieren ser especiales, van a fingir que no están de acuerdo con los ateos, pretender que somos demasiado duros o despectivos, para que no pierdan su identidad ante el grupo al que pertenecen absolutamente. Tienen que rechazar el ateísmo ya que el ateísmo se vuelve demasiado popular.

La falsa igualdad puede parecer la forma justa y equilibrada y madura de lidiar con una situación, pero el trabajo de un árbitro no es asegurarse de que el juego siempre termine en un empate. El trabajo de un árbitro es aplicar las reglas consistentemente a ambos lados, y esto a menudo resulta en un ganador y un perdedor. Simplemente anuncie su conclusión honestamente: no hay Quetzalcóatl, no hay Yahweh, no hay Batman y no hay debate. Hemos terminado, el juego ha terminado. Deja de escuchar a los perdedores chillantes y deja de intentar editar el puntaje para hacer un empate.

Es frustrante tener a las personas en el medio de forma terminal y patológica en asuntos solo por el bien de su reputación, negándose a ver las desigualdades porque los perdedores podrían quejarse y llamarlos malos nombres y algunos de los ganadores son idiotas. Reconocemos estos casos en política: personas que siempre insistirán en que el extremismo cristiano coincide exactamente con el extremismo islámico, que el crimen blanco coincide exactamente con el crimen negro, por lo que debemos llamar a estos fraudes tratando de aparecer como el padre justo que enseñará a ambas partes una lección.

¿Por qué a algunos ateos no les gustan los agnósticos?

Como otros escribieron, una cosa son los individuos y otra es la idea.

En general, no tengo ningún problema particular con los agnósticos individuales, ya que no tengo ningún problema particular con los teístas individuales. Puedes creer, pensar o hacer lo que quieras, siempre que no hagas daño a otras personas con tus creencias, pensamientos o acciones.
Pero el hecho de que respeto a las personas y su derecho humano de creer, pensar y hacer cosas con las que no estoy de acuerdo no significa que deba respetar lo que creen, piensan o hacen. Son las ideas las que ataco.

Y en el caso particular del agnosticismo, es la idea con la que no estoy de acuerdo … o mejor dicho, con las ideas debajo de la idea principal.
Porque, seamos honestos, ¿quién puede estar en desacuerdo con el agnosticismo? Parece ser la posición más honesta y sensata para adoptar: si no sé algo, ¿por qué decir algo más pero no lo sé?
Y el agnosticismo se trata del Gran Desconocido: la existencia de Dios.
No sabemos si Dios existe o no, ¿verdad?
¿Derecho?
En realidad, sabemos que Dios (y los dioses en general) no existe. Tenemos muchas pruebas de esta inexistencia. El hecho de que los agnósticos (y los teístas) decidieron barrer el conocimiento de esta evidencia debajo de la alfombra es algo que me desconcierta.

Quiero decir, si le preguntas a un agnóstico (que es, por cierto, una persona civilizada urbana moderna y erudita porque no hay agnósticos adecuados en otros contextos) si son agnósticos de Ancestros Animales u otros dioses animistas, responderán que no lo son. No tienen dudas de que estos dioses son productos culturales.
Lo mismo ocurre con los dioses personales de los clásicos poli y mono-teísmos. Todos están de acuerdo en que el “hombre barbudo en una nube”, el “hombre con cabeza de animal” o el “hombre azul con seis brazos” son productos culturales y nadie dejaría su mente abierta a la posibilidad de la existencia de un dios de trueno o una diosa de los cultivos.
Curiosamente (o no, en realidad), esta posición se comparte con los teístas racionales sensibles. Tanto los teístas racionales como los agnósticos son completamente gnósticos acerca de estos dos tipos de dioses. Saben que estos dioses no existen.
Y esto no es lo único que tienen en común los agnósticos y los teístas racionales: ambos creen en el mismo dios, al que llamo Algo más.

Pero primero veamos el tipo más avanzado de dioses, que son los conceptos abstractos sobrenaturales de algunas religiones orientales, como el Brahman hindú o el Tao chino. No sé mucho sobre el primero, pero sobre el segundo sé un poco. Llamar a Tao “un dios” es un poco exagerado ya que Lao Tse dijo explícitamente que no es un dios sino algo que es anterior a los dioses y, según su interpretación, algo que está en un nivel superior de un dios … quizás incluso la respuesta a “¿Quién creó al Creador?”. El Tao no es una persona o una cosa, el Tao es, por definición, imposible de definir. Está en todas partes, es todo, fluye a través de la vida y la existencia, etc. El Tao no se preocupa por los humanos, no tiene voluntad, ninguna intención, ningún plan, no juzga, castiga o recompensa, nada. El Tao simplemente es.
Y lo mismo se aplica a otros principios sobrenaturales más o menos abstractos, como el ya mencionado Brahman, el Dios de Spinoza, el nuevo “El Universo” o “Energía” o cualquier creencia deísta o panteísta que te guste.
Como es obvio, todo el mundo es técnicamente agnóstico a estos principios sobrenaturales abstractos (ASP) porque son imposibles de conocer y de medir o detectar. No hay forma de que los humanos sepamos si una ASP es real o no, usted cree o no en ella.
Por supuesto, esto es en teoría. En la práctica, las personas racionales se apegan (o deberían apegarse) al principio de ” Si no hay evidencia de la existencia de A y la existencia o inexistencia de A es irrelevante para el sistema que A influye en conjunto, entonces es prudente decir que A no no existe hasta que aparezca evidencia que demuestre lo contrario ”. Dado que este es el caso con las ASP, es seguro y prudente suponer que las ASP no existen (hasta que aparezca evidencia que demuestre lo contrario), incluso si las filosofías construidas alrededor de las ASP son convincentes, interesantes e intelectualmente gratificantes (como creo que el taoísmo es, por ejemplo).

Algo más , el Dios de los teístas racionales y algunos agnósticos, es una especie de híbrido entre un ASP y un dios personal. Es una criatura esquiva que se comporta como el “tipo barbudo en una nube” pero tiene la abstracción de un ASP. Como dios personal, Algo más tiene voluntad, intenciones y planes, se preocupa por nosotros, escucha nuestras oraciones, juzga nuestras almas y premia y castiga por nuestros hechos, pero cuando se enfrenta a la realización o la crítica de ser un “hombre barbudo en una nube” “, Sus defensores hacen que de repente se convierta en un ASP.
Algo más es el dios de la analogía de El Dragón en mi garaje y por eso lo llamé de esta manera, porque cuando discutes con un teísta racional o un agnóstico, tarde o temprano caes en el círculo vicioso de:
“Entonces esto es lo que quieres decir con Dios
“No, me refiero a algo más
Este es el dios que es “demasiado grande para caber en una mente humana”, el dios que está “más allá de nuestro entendimiento”, etc.
Al igual que la fantástica criatura Hidebehind (una criatura que siempre está detrás de ti, no importa cuán rápido gires), algo más nunca es esto o aquello.
Con un dios como ese es muy fácil ser agnóstico … de todos modos, nadie se autoproclamará agnóstico del Hidebehind o para afirmar que esta respuesta está escrita en chino cuando nadie la está leyendo, todos son gnósticos a la condición de una criatura fantástica y humorística. del escondite y la naturaleza paradójica del reclamo.
Por lo tanto, nadie debería ser agnóstico de Something Else ya que aquí se aplica lo mismo que con ASP: hasta que la evidencia que demuestre lo contrario, lo más sensato sea considerar Something Else inexistente.

Todos los dioses conocidos (es decir, todos los dioses adorados por los humanos, desde los antepasados ​​de los animales hasta los ASP) existen solo dentro de los sistemas culturales (religiones, mitos, leyendas, libros sagrados) a los que pertenecen. No hay evidencia de ellos fuera de estos sistemas.
Entonces, ser agnóstico de estos dioses es absurdo. Es como ser agnóstico de Gandalf o Harry Potter.

En cuanto a los dioses desconocidos, los dioses de los que no sabemos nada, los dioses que son totalmente diferentes a todos los dioses mencionados anteriormente, bueno, estos dioses son como Super ASPS, por lo que todo lo que dije sobre ASP también se aplica a ellos.
Todos son ateos y todos son agnósticos por definición con respecto a estos dioses: nadie cree en ellos y nadie sabe si existen o no.
Pero, como puede ver, dado que estos dioses no tienen sentido y su existencia es irrelevante para nuestra existencia, afirmar ser agnóstico de ellos también es inútil e irrelevante.

Es por eso que no estoy de acuerdo con la idea de agnosticismo, porque no hay nada de qué ser agnóstico o hay cosas de las que no tiene sentido ser agnóstico.
Y más molesto es el hecho de que algunos agnósticos actúan como si su posición fuera una opción superior y sensata entre el ateísmo y el teísmo.
En realidad, el agnosticismo es teísmo en el armario.
Los agnósticos se avergüenzan de unirse a la megaiglesia de algo más, arrodillarse y rezar al todopoderoso elusivo algo más con una barba metafórica no material en una nube metafórica no material; -) *

* No, no importa si el agnóstico dice ser ateo. Si estás abierto a la posibilidad de existencia de una deidad, eres un teísta.

¿Por qué a algunos ateos no les gustan los agnósticos?

Me considero un ateo agnóstico, y creo que ser un ateo / teísta agnóstico es la única forma lógica de abordar el tema del teísmo frente al ateísmo. SIN EMBARGO, mi problema con las personas que se autodenominan “agnósticas” y nada más es esto:

Cuando alguien se autodenomina agnóstico, pinta tanto el ateísmo como el teísmo como gnósticos. No puedo decirte cuántas veces he discutido con alguien que se llama agnóstico, y al instante asumen que porque me llamo ateo, estoy 100% seguro de que un dios no existe, lo cual es absolutamente falso. El ateísmo es mucho más amplio de lo que la gente cree y, sin embargo, todos suponen que todos los ateos son gnósticos. Incluso grandes personalidades como Richard Dawkins, The Amazing Atheist, Armored Skeptic, Matt Dilahunty y muchos otros se consideran ateos agnósticos. AÚN, a la gente parece no importarle. La minoría vocal de los gnósticos, así como las personas que se autodenominan “agnósticas”, trabajan juntas de esta forma extraña para hacer que el ateísmo parezca exclusivamente gnóstico, y eso es algo que espero ver que termine en mi vida. Entonces, la gente no descartará a los ateos de improviso como gnósticos lógicamente débiles

Eso es solo cuando pones uno de cada uno en un frasco y lo sacudes. Incluso entonces podría no funcionar.

La interferencia en el gobierno secular, la interferencia en la educación secular y otros comportamientos divisivos son puntos de discordia con muchos ateos y muchos agnósticos también.

No conozco a ningún ateo que no le guste ningún agnóstico, por esas razones.

Leo de vez en cuando algunas críticas ocasionales sobre si uno u otro es lo suficientemente activo en la defensa de la constitución de los teístas.

No. Los ateos son personas. Los agnósticos son personas. Tienen conversaciones, debates y argumentos sobre todo tipo de cosas. Luego cambian el tema a algo como la política.

¿Por qué a algunos ateos no les gustan los agnósticos?

Distingamos entre la persona y la idea. No me gusta el agnosticismo independiente como idea porque no tiene sentido.

El agnosticismo tiene sentido como una dimensión adicional a las preguntas de creencia o falta de ella, por ejemplo, teísmo / ateísmo. El agnosticismo no tiene sentido como una posición independiente porque el agnosticismo simplemente significa “no saber”. La pregunta lógica es “¿No sabes qué?”, ​​Que el agnóstico responderá con “No sé si hay un dios”. Lo que lleva a la pregunta “Sí, pero ¿crees en un dios?”, Una pregunta que el agnóstico se niega a responder. Pero esta pregunta es binaria, no puedes no decidir. Por supuesto, puedes ignorar la pregunta, pero no crees en un dios que prácticamente te hace ateo.

El agnosticismo independiente opera bajo la idea errónea de que el ateísmo es automáticamente gnóstico o es una posición lógicamente inconsistente. Aún los agnósticos insisten en tener la posición más racional hacia el asunto, aunque todo lo que hacen es ignorar una pregunta que respondieron al ignorarla, pero se niegan a aceptarla.

En realidad, la mayoría de los ateos dirán que son agnósticos cuando tengas una conversación con ellos. Soy agnóstico, pero también me considero ateo. No creo en dios (ateo), pero creo que hasta ahora no hay forma de refutar a dios (agnóstico). Incluso Dawkins dijo que es agnóstico, y contrario a lo que la mayoría de la gente piensa, estas dos posiciones no son contradictorias.

Para mí, lo único que parecía animosidad era cuando los ateos me decían que mi creencia no era la de un agnóstico. No sé si a estos ateos no les gustó, por llamarme agnóstico, pero seguro que no pensaron que era correcto. Algunas personas presentaron definiciones y me dijeron que un agnóstico es en realidad un ateo. Discutiría el punto con ellos porque eso parecía quitarme la etiqueta de mi creencia.

No estoy dispuesto a comprometerme a creer en la existencia o no existencia de seres superiores. En lo que a mí respecta, la existencia de una deidad es tan probable como la inexistencia de una deidad.

Esta es una creencia bastante benigna. No se me ocurre ninguna razón por la que a los ateos no les gusten los agnósticos.

Si a algunos ateos no les gustan los agnósticos, es porque (a) ignoran lo que significa agnosticismo o (b) su aversión por los agnósticos no tiene nada que ver con (1) su ateísmo y (2) el agnosticismo de los agnósticos.

El ateísmo es la posición de (falta de creencia). El agnosticismo es la posición de (falta de conocimiento). Las dos son posiciones diferentes.

En broma le digo a la gente que incluso Dios prefiere los ateos a los agnósticos.

Apocalipsis 3: 15-16

15 Conozco tus obras; No tienes frío ni calor. Cómo desearía que fueras uno u otro. 16 Entonces, como eres tibio, ni frío ni caliente, ¡estoy a punto de escupirte de mi boca!

Pero, en general, los agnósticos nunca me han causado problemas con la religión. Tampoco los deístas o politeístas. Son esos monoteístas los que tienden a enloquecer y a pensar en su religión.

No me disgustan los agnósticos, pero considero que el agnosticismo solo sobre dioses es una posición inconsistente y contradictoria. No puedo ver por qué alguien estaría dispuesto a aceptar que la ausencia de cualquier razón para creer en los unicornios es una razón para no creer en los unicornios, mientras que al mismo tiempo niego que la ausencia de cualquier razón para creer en los dioses sea una razón No creer en los dioses. Solo puedo verlo como una actitud vestigial que permanece en la mente de las personas racionales educadas para respetar la fe religiosa.

La mayoría de las ‘defensas’ del agnosticismo con las que las personas salen descansan en las afirmaciones sobre lo que significa ‘saber’ algo. Pero cualquiera que esté preparado para decir en una conversación ordinaria que sabe que, por ejemplo, no hay dinosaurios vivos en su baño, también debe estar preparado para decir que sabe que no hay dioses. Los casos son exactamente paralelos.

No me disgusta el concepto de agnosticismo. Estoy en desacuerdo si se aplica a los dioses.

Es posible demostrar que algunos tipos de dioses son imposibles. Para la mayoría de los dioses, si no la gran mayoría, realmente no se puede deducir o probar nada sobre ellos, pero para algunos sí se puede. Dioses ominotentes conducen a contradicciones. Por lo tanto, usando RAA no pueden existir.

Son casos como el anterior que causan mi desacuerdo con el agnosticismo cuando se aplica al ateísmo. Casi se basa en un argumento de ignorancia.

Puede haber ateos agnósticos, que no creen en Dios pero no están 100% seguros.

Supongo que querías preguntar por qué a algunos ateos gnósticos no les gustan los teístas agnósticos. Puede haber dos razones, (1) incompatibilidad para estar seguro y (2) incompatibilidad para creer en un poder supremo.

Porque están esperando pruebas, que no pueden existir debido a que Dios es ficticio. Nunca puedes probar al 100% la inexistencia de algo imaginario sin importar lo que sea. Le digo a mi hijo que mi mano “Mr Hand” tiene su propia personalidad y a veces discuten sobre las cosas y aunque él sabe que el Sr. Hand no es real, no puede probarlo.

La prueba de que Dios no existe es el hecho de que no hay nada, ni siquiera alguna evidencia circunstancial para respaldar el reclamo, el Sr. Hand tiene más evidencia para apoyarlo porque habla con mi hijo, mi hijo lo escucha e incluso podría grabarlo.

Nunca conocí a un agnóstico que no me gustara. Supongo que algunos agnósticos militantes podrían hablar mal de los agnósticos por adoptar un punto de vista de “enfrentamiento” cuando creen que los fanáticos religiosos evitan el gobierno desde un punto de vista científico.