Cómo convencer a un ateo / agnóstico de que nadie ha creado a Dios y demostrar su singularidad

Muchos lo intentaron y fracasaron. (O solo convenció a algunos, pero algunos también son aquellos que desconvierten del teísmo devoto al ateísmo, o las conversiones del cristianismo al Islam, el Islam a Kristna, el hindú al cristianismo, etc.)

Entonces, primero. Pregúntese por qué cree y cuántas suposiciones tenía. Esté dispuesto a tener una conversación sobre esos supuestos. Los ateos y agnósticos también tienen sus propias suposiciones (que no son las mismas para todos los ateos y agnósticos). Esté dispuesto a identificar cualquier suposición oculta (cosas que no sabía que estaba asumiendo), así como ayudar a identificar las suposiciones del ateo / agnóstico.

Probablemente, si se hace bien, ambos habrán identificado una diferencia en la mentalidad. Lo que es evidente u obvio para usted no es evidente u obvio para el ateo / agnóstico, y viceversa.


Ahora, tenemos registros de antiguas tradiciones religiosas, tanto en forma de documentos (libros de leyes, libros de oraciones para enfrentar la muerte, etc.) como evidencia arqueológica. También tenemos estudios de niños criados sin religión, o sobre cómo nacen y se transmiten las ideas. Una posible explicación de esta evidencia es la siguiente:

  • La gente asume que los elementos a su alrededor tienen algún tipo de agencia. Tu gato responde a tu conversación. El clima actúa como una persona temperamental. Usted grita a su computadora portátil cuando la conexión a Internet se ha retrasado. Probablemente comprenda que no tiene sentido (el gato reacciona a su voz, no a sus palabras, el clima es una combinación de procesos naturales no guiados, su computadora portátil no puede escucharlo), pero aún participamos en este comportamiento (sirve una necesidad psicológica para nosotros)
  • Los niños escuchan a sus padres y otros ancianos. Si sus padres les enseñan un ritual para aplacar el clima, lo repetirán. Algunos crecerían entendiendo que el clima no escucha, pero otros no.
  • Los humanos pueden predecir resultados basados ​​en escenarios imaginarios. Estos escenarios pueden ser bastante complejos y elaborados. También podemos compartir estos escenarios imaginarios creando una historia. Esto es bueno. Esto ayuda a enseñar a sus hijos cosas que serían importantes más adelante en la vida cuando no puedan hacer una demostración práctica.
  • Pero también recordamos mal las cosas. Si estaba orgulloso de su primer pez de 3 lb capturado, la próxima vez que cuente la historia ese pez pesó 4 libras. Cuando cuentas la historia varios años después, tu pez era una bestia de 10 libras. Le pasa a tu captura. Le pasa a la historia del héroe del pueblo. Le pasa a la última gran inundación.
  • Entonces, nuestra psicología natural nos lleva a interactuar con el mundo inanimado como si pudiera entendernos. Inventamos historias sobre cosas importantes de la tecnología, como dónde encontrar agua o comportamiento moral. En un par de generaciones, esas historias y leyendas, esas fórmulas para aplacar el clima, etc. son ahora una especie de religión animista primitiva.
  • A medida que pasa el tiempo, los espíritus del clima se convierten en genes del clima, demonios del clima o dioses del clima. Los héroes se convierten en leyendas semidivinas, o simplemente dioses. El patrón ha ocurrido más de una vez.
  • Las historias de los dioses se vuelven más elaboradas, hasta llegar a algunas mitologías complejas. Formas complejas para complacer y aplacar a los dioses. Para pedirles favores. Los dioses deben ser adorados. (Por lo general, algún chamán o algunos sacerdotes se beneficiarían de estos rituales).
  • En algún momento, alguien llega a la idea de que el dios principal es el único dios que vale la pena adorar. El primer escenario de este tipo registrado fue Akenaton en Egipto. Los estudios filológicos también pueden rastrear el desarrollo del monoteísmo dentro del Tanakh (Antiguo Testamento). Cuando escribieron la Biblia, el monoteísmo ya era la doctrina oficial en el judaísmo, pero hay rastros de una visión politeísta del mundo (Abraham, Mosses).
  • Luego surgió la idea de que todos los demás dioses eran simplemente falsos. Demonios o fabricaciones. Antes de Isaías, no está claro que esta fuera la visión mundial predominante para los hebreos / cananeos. Isaías podría haber sido el inventor del verdadero monoteísmo: el inventor del dios abrahámico.
  • El cristianismo y el islam se basan en el dios inventado por Isaías. El cristianismo transformó el pacto entre el único Dios verdadero (el dios de Isaías) con el pueblo elegido, en un mensaje universal de que toda la humanidad debería adorar a ese Dios verdadero. En el proceso, el cristianismo surgió con la idea de que Dios encarnó en Jesús y, a través del sacrificio de Jesús Dios, la humanidad fue redimida. Mohamed vio esta idea como no un verdadero monoteísmo y propuso la idea de un único dios verdadero sin avatares humanos, pero manteniendo la mentalidad triunfalista (universalización) del cristianismo.

Entonces tenemos evidencia que apunta a que Dios fue creado.

También podemos explicar la existencia del mundo, la vida o la conciencia humana sin necesidad de la idea de dioses. La moral, las mitologías, el predominio de la idea de dioses, etc., todo puede explicarse sin necesidad de la idea de dioses.

No hay nada en el universo que señale a Dios como la explicación más plausible frente a las explicaciones alternativas.

Entonces, si quieres probar que Dios existe, no fue creado y es único, es mejor que comiences a explicar cómo sabrías esto y por qué tiene más sentido que las alternativas (incluidos los panteones politeístas, los demonios de la naturaleza, los universos sin Dios, el cosmos panteísta, etc.)

Estas son dos preguntas en una, porque parece estar confundido con la definición de “agnóstico” (no se preocupe, eso es muy común … incluso yo fui culpable de eso alguna vez). Entonces responderé esto en consecuencia.

Ateo: un ateo ni siquiera está convencido de que exista un dios, por lo que primero debe mostrar evidencia de ese dios. Solo entonces puedes comenzar a tener una conversación sobre si ese dios fue creado o no.

Agnóstico: Tanto los teístas como los ateos pueden ser agnósticos. Lo único que dice el agnosticismo es que nadie puede “saber” si un dios existe o no. Entonces no puedes saber sino creer (teísmo agnóstico), o no puedes saber y no creer (ateísmo agnóstico).

Por lo tanto, vincular el agnosticismo a su pregunta es ilógico, ya que incluso un agnóstico podría creer que Dios es eterno y único … simplemente no creen que nadie pueda saberlo con certeza .

Pero podrías convencer a un agnóstico de cualquiera de los dos campos al proporcionar evidencia. Porque una vez que puedes mostrarlo, entonces puedes saberlo.

¿Cómo puedo convencer a un ateo / agnóstico de que nadie ha creado a Dios y demostrar su singularidad?

No puede porque no hay un argumento racional de que ese sea realmente el caso.

La discusión siempre sigue estas líneas:

Teísta: “Todo necesita un creador, por lo tanto, el universo necesita uno y ese es Dios. Dios mío, por supuesto.

Ateo: “Bien, si todo necesita un creador, ¿qué creó a tu dios?”

Teísta: “Mi dios no necesita un creador, ¡existió para siempre!”

Ateo: “Acabas de decir que todo necesita un creador, pero ahora tu dios no necesita ninguno. ¿Por qué hacer de tu dios un caso especial?

Teísta: “¡Porque él es dios!”

Ateo: “Mira, o todo necesita un creador, entonces tu dios también necesita uno, o no todo necesita un creador y entonces no hay razón para suponer que el universo necesita uno y tu dios es innecesario. No puedes tener ambos.

Y ese es generalmente el punto donde el teísta usa ad hominems, comienza a predicar o simplemente abandona la discusión.

No hay ninguna razón para suponer que sería diferente si lo prueba, por lo que le aconsejaría que lo deje solo.

Eso sería muy difícil y solo puedo dar consejos para mejorar sus posibilidades:

1) Tienes que distanciarte de cualquier escritura sagrada que exista sobre Dios. Estas escrituras contienen tantas contradicciones, imprecisiones históricas, transgresiones morales, plagios de cuentos babilonios y sumerios, y errores científicos que la imagen de “Dios” que crean es infantil y abierta al ridículo y está claramente hecha por el hombre.
2) Tienes que leer sobre lógica, o todos tus argumentos probablemente serán destruidos sobre la base de las falacias dentro de tu lógica.
3) Debes aprender sobre ciencia para que entiendas por qué los argumentos científicos nunca pueden probar que un dios existe.

Si en ese momento todavía quieres convencer a un ateo, hiciste mal algunos de los primeros 3 puntos.

Usted no No hay un argumento convincente para esto. Si es posible que haya una entidad no creada, entonces es posible que esa entidad sea el universo. No se necesita deidad ni ayuda a este respecto.

Y sí, debe haber algo que no fue creado. Ya sea

  • Siempre existió algo, en cuyo caso no se creó.
  • Algo vino primero, en cuyo caso no fue creado.

No puedes Para demostrar que hay Dios, es muy probable que hayas utilizado el argumento ontológico. Sin embargo, el argumento ontológico lleva al problema de que Dios también debería tener una causa ontológica. En ese caso, deberías rendirte.

Estás confundiendo lo que puede existir con los conceptos que usamos para dar sentido a la existencia.

Usamos palabras y conceptos como “Dios” para tratar de interpretar el mundo que nos rodea.

La existencia o la naturaleza de lo divino está más allá de nuestro entendimiento, pero las personas han creado la palabra “Dios” y todo un grupo de conceptos ampliamente divergentes reunidos dentro de ella.

La palabra “Dios” no tiene un significado claro o único, pero ciertamente fue creada por seres humanos. Sin embargo, su vaguedad significa que no podemos hacer ninguna declaración clara sobre el alcance de las ideas referidas como “Dios”.

No puedes También podría pedirle a Quora que le aconseje sobre cómo convencer a un astrónomo de que la luna está hecha de queso y cómo demostrar que el queso es delicioso .

Cualquier astrónomo presentado con “argumentos” para una luna cursi probablemente rodará los ojos y se alejará, sacudiendo la cabeza con absoluta incredulidad.

Tendrías que tener una razón para tu creencia. Entonces podrías compartir el motivo con nosotros. Pero mientras hagas una súplica especial, deseando, sin ninguna justificación, que tu dios no sea creado pero que se cree todo lo demás, entonces no podrás convencer a la gente.

Pero no te sientas mal. Estás en buena compañía. Si alguien tuviera una justificación para esa distinción, sería mundialmente famosa.

Antes de poder convencer a alguien de algo, debe poder usar palabras para expresar sus pensamientos. No hiciste mucho trabajo con tu pregunta. ¿Podría traducirlo al inglés?

Primera prueba de Dios.

Segunda prueba de que es eterno y único.

Tercer espectáculo que no hay espacio para un segundo algo eterno / alguien.

Último muestra cómo todo esto concluye que no se creó.

¿Cómo puedo convencer a un ateo / agnóstico de que nadie ha creado a Dios y demostrar su singularidad?

El origen de los dioses no es una pregunta abierta o una brecha en su visión del mundo, pierdes tu tiempo cuando crees que necesitan la explicación para convertirse en creyentes.

Simplemente arrojan el problema en su dirección porque es un problema que debe resolverse en su visión del mundo.

Podría intentar descartar todas las tonterías de la Biblia y el Corán y compilar un libro que contenga solo la esencia de sus enseñanzas. Si hicieras eso, te verías más inteligente, tal vez lo suficientemente inteligente como para que tengan ganas de escuchar.

Solo no lo hagas.

Por favor, es jodidamente molesto y grosero.

Deje que la gente crea lo que queremos, especialmente si espera lo mismo a cambio. Imagina lo que es tener constantemente personas tratando de convertirte en algo que no eres. Es una gran pintura en el culo.

La mayoría de los ateos han tomado la decisión de abandonar la religión, eso significa que lo han pensado y que es lo que querían.

Solo necesita seguir los Pasos que escribiré a continuación:

  • Demuestra que Dios (específicamente el tuyo, el que responde a la denominación de tu iglesia) es real.

Ya terminaste Si puedes hacer eso, su singularidad está implícita. Debería ser una brisa.

Primero debes considerar qué es lo que te convenció.

Quizás lo convenció de que trabajarás en otros.

Si no es así, entonces quizás lo que te convenció no es infalible.