¿Los ateos piensan que Hitler estaba moralmente equivocado?

Answer 1

¿Los ateos piensan que Hitler estaba moralmente equivocado?

¡Oh, anónimo! ¿Había alguna necesidad de recurrir a esta táctica baja? ¿De verdad crees que valió la pena violar las políticas de BNBR solo para esconder tu odio a los ateos disfrazados de preguntas?

Oh oh!

De todas formas

Por si te preguntabas quién no creía que Hitler estaba moralmente equivocado.

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Editar 18 de junio de 2017: Luna Lux y Paul Bejdyk hacen algunas críticas en los comentarios a mi respuesta. Y tienen razón … ish.
Quiero decir, no están diciendo nada que no haya pensado antes de presionar el botón de publicar pero, bueno, preferí tener un tipo de respuestas directas a este enésimo intento del “ateo no tiene moral” más “Hitler fue “ateos”, en lugar de entrar en los matices de la relación de Hitler con la religión.
De todos modos, para detener la bola de nieve aquí, las fotos no tenían la intención de reflejar la pregunta troll de los anónimos contra los católicos, sino señalar que ser religioso no impidió que los obispos católicos y el Papa estuvieran en relativamente buenos términos con Hitler. Por supuesto que no eran amigos, su relación era más como una especie de alianza de los Juegos de Tronos , donde dos facciones que se odian se unen para derrotar a un enemigo común (en este caso, el comunismo), esperando la victoria para apuñalarse mutuamente. .
Pero es un hecho histórico que las jerarquías de la Iglesia Católica tenían una buena relación con las dictaduras fascistas. El Vaticano es un estado soberano y el catolicismo se convirtió en la religión oficial del estado de Italia gracias a Benito Mussolini y la relación entre Francisco Franco y la Iglesia fue más que íntima, fue el Líder de España por la Gracia de Dios y los miembros de sus gabinetes. generalmente pertenecía al Opus Dei. (Por cierto, Franco también fue el más inteligente de los tres dictadores fascistas europeos de principios del siglo XX desde que se abstuvo de ingresar a la Segunda Guerra Mundial y mantuvo el poder, con el beneplácito de los Aliados , hasta su muerte en 1975. Por si acaso usted fuera preguntándose quién pensó que un tirano despiadado no estaba moralmente equivocado).

Sin mencionar la relación íntima de la Iglesia Católica con todas las dictaduras fascistas sudamericanas de los años 70.

Sí, sí, espera, sé que las dictaduras fascistas también persiguieron y ejecutaron a católicos y muchos sacerdotes fueron asesinados por estos regímenes. Por supuesto, pero el punto es que las jerarquías de la Iglesia Católica y el CC como organización nunca se quejaron de estas muertes.

Por ejemplo, el chico guapo con una chaqueta de cuero de la foto de abajo era Carlos Mugica

Fue un sacerdote católico de Argentina que hizo mucho por los pobres y los necesitados, mucho más allá de las caridades católicas habituales, luchó por ellos. Y fue asesinado por un escuadrón de la muerte fascista en 1974. Era solo uno de los muchos sacerdotes asesinados por las bandas fascistas y la dictadura civil-militar de 1976-1982.
El silencio de la jerarquía de la Iglesia aún permanece. Mugica era un jesuita como el Papa actual, pero no había reconocimiento oficial ni un intento de canonizarlo o beatificarlo.
Y este es Christian von Wernich.

También es un sacerdote argentino. Y un genocidio. Está cumpliendo cadena perpetua por sus crímenes contra la humanidad. Es un criminal que no tiene nada que envidiar a ningún famoso nazi alemán (¡incluso tiene el nombre!). Sin embargo, todavía es sacerdote y todavía puede oficiar todos los rituales. No fue expulsado de la Iglesia Católica. Nuevamente, el silencio oficial es abrumador.
Además, la Iglesia Católica argentina fue un elemento clave en el secuestro y distribución de bebés. Saben a dónde fueron enviados estos bebés (ahora adultos) y quiénes son, la Iglesia tiene archivos con esa información. Sin embargo, la Iglesia y el Papa no dejan que las Abuelas de Plaza de Mayo (las abuelas de dichos bebés) los vean y permiten que las ancianas pobres (algunas de casi 100 años) se vuelvan a conectar con sus nietos (y estos nietos para recuperar sus identidad verdadera).

Por lo tanto, no es odio al catolicismo ni simplemente reflejar el trolling, es declarar un hecho histórico y enfatiza el punto de que la moral no es una propiedad exclusiva de las personas religiosas. La creencia o la incredulidad en los dioses es irrelevante en el área de la moral. Creer en los dioses no tiene nada que ver con que seas una buena persona o una persona malvada.

De todos modos, esta respuesta termina por encima de la línea. Esta edición no existe. No lo leas

Answer 2

Redacción de la pregunta cuando la respondí: ¿Los ateos piensan que Hitler estaba moralmente equivocado?

Esta pregunta fue, por supuesto, publicada por ese heroico moralista, Anónimo.

Por qué, uno solo puede adivinar.

Hitler no tiene nada que ver con los ateos. Él era nominalmente católico. Era públicamente un antisemita. Nunca fue, en sus propias palabras, un ateo.

Ahora, sé que te he explicado esto al menos cien veces, Anónimo, así que aquí está el ciento primero:

Un ateo es aquel que ha reconocido que él o ella sinceramente no cree en ningún dios o dioses.

Eso es. Ser ateo no tiene más que ver con la moral real que ser cristiano. Los cristianos que abordan la moralidad, o algo que llaman moralidad objetiva , realmente están hablando de seguir las reglas, que es la obediencia, no la moralidad.

La mayoría de los ateos … ¡demonios, la mayoría de los seres humanos! – Comprenda que la verdadera moral es individual y personal e implica tomar decisiones, no seguir reglas.

La mayoría de los ateos también son menos críticos que los cristianos que parlotean sobre los ateos y la moral. Los ateos no obtienen puntos de brownie ni una estrella de oro por el día por señalar con el dedo y decir: “Eso es un pecado”, o incluso simplemente, “Eso es inmoral”.

Ahora, como otros ya te han dicho, la mayoría de los seres humanos decentes, independientemente de su posición sobre la existencia de los dioses, consideran que muchos de los actos y creencias de Hitler y su círculo íntimo son totalmente inmorales. Él (ellos) tomaron decisiones para lo malo y no para lo bueno.

por cierto, ¿Conoces a alguien lo suficientemente tonto como para responder a tu pregunta trivial a favor de que Hitler tenga razón moral? ¿Nadie?

¿Esperaba que alguien respondiera, “No, no creo que Hitler estuviera moralmente equivocado?” ¿Alguien?

Si no, ¿por qué hacer tal pregunta? ¿Solo para conectar la palabra ateo con el nombre Hitler, lo que implica que de alguna manera van de la mano?

Si es así, eso sería una violación de Be Nice, Be Respectful (política de Quora).

Ver la ley de Godwin.

Answer 3

¿Los ateos piensan que Hitler estaba moralmente equivocado?

Wow, habla sobre tomar el pastel en los ateos trolling. Kudos OP, ¡has ganado el premio!

¿Sabes qué literatura le gustaba más a Hitler y la usaba como arma para justificar el asesinato del pueblo judío en Europa? Martín Lutero, el reformista protestante y su Sobre los judíos y sus mentiras. Sobre los judíos y sus mentiras – Wikipedia. El tratado era literatura popular promovida por los periódicos nazis y en manifestaciones. De hecho, los judíos fueron sistemáticamente perseguidos por los cristianos en Europa desde que el cristianismo se afianzó en el continente. Persecución de judíos – Wikipedia.

Antisemitismo en Europa – Wikipedia.

La mayoría de la población mundial ha sido religiosa durante siglos y la mayoría de las atrocidades cometidas han sido cometidas por personas religiosas, como el holocausto para comenzar, la masacre de los congoleños, la esclavitud, la inquisición, etc. ¿Cómo es que los teístas que cometieron estas atrocidades no aprendieron de su libro sagrado? ¿Cómo es que el mensaje de paz que Jesús, la persona que los cristianos dicen seguir, nunca es promovido por ellos? ¿Por qué ir a la guerra y matar gente cuando Cristo dijo que le mostrabas la otra mejilla si alguien te golpeaba? La hipocresía de los teístas es realmente ridícula.

La moral es un método para diferenciar entre lo correcto y lo incorrecto, algo que reconocemos incluso cuando somos niños, sin la influencia de la religión. Mi moral no se basa en la religión, sino en un principio: no seas idiota. Asesinar a 10 millones de personas es un movimiento tonto.

Answer 4

La pregunta que planteó el cobarde ‘anónimo’ es solo una puñalada desgarrada si se labra la cabeza con la mano “Si no temen a un dios” y obedecen un código dogmático escrito en cuneiforme sobre arcilla según lo dictado por algunos u otros primitivos bárbaros. en el exilio en tierras baldías ignoradas por las civilizaciones reales de la época, y rezumadas y atemorizadas por pastores tan atrasados ​​que pensaban que escribir era mágico, que los símbolos escritos tenían el poder de, por sí solos, simplemente al ser escritos o pronunciados, alterar la realidad – Si un ateo no teme la ira de algún dios, y obedece los edictos del sacerdocio, ¿qué le impide cometer atrocidades desde lo personal hasta lo genocida?

Antes de responder esa pregunta (y hay una respuesta), volveré a enmarcar la pregunta y la dirigiré de regreso a esa horda teísta anónima. Aquí va. Si el temor a su dios y los dictados de su dogma religioso es tan potente, ¿por qué la iglesia cristiana y una gran parte de su rebaño torturó y asesinó a decenas de millones durante generación tras generación, siglo tras siglo de inquisición (solo en Europa) ¿Y con tanta atrocidad en prácticamente todas las culturas que les pusieron un pie en la puerta? Todo humano decente sabe que Hitler y sus nazis no eran dignos del honorífico ‘humano’. Gasificaron e incineraron millones. Ellos esclavizaron a decenas de millones más. Es difícil imaginar cómo podría haber algo más vil. Hasta que … miramos a la iglesia durante su período de siglos dedicado a oleadas de pogromos e inquisiciones. Siglos durante los cuales incineraron innumerables inocentes sin siquiera matarlos primero. Cristiano. Hay un viejo adagio: “ten cuidado cuando piensas señalar: recuerda que hay tres dedos apuntando hacia ti”.

La tontería de que aquellos que han “aceptado a Jesucristo como su señor y salvador” son de alguna manera menos propensos a cometer atrocidades con los que he sido tratados pueden proceder a dar una respuesta “anónima” que dudo sinceramente que deseen.

Los primatólogos, que estudian a nuestros parientes simios (en particular pan trogloditas y especialmente pan paniscus que son genéticamente poco más distinguibles de nosotros, homo sapiens que nosotros), concluyen que, para la mayoría, nuestros parientes gregarios desaprueban el asesinato. Algunos chimpancés ( p. Trog. ) Matan, pero en su mayor parte nuestros parientes más cercanos tienen como norma cultural un fuerte deseo de justicia, y una predisposición a compartir, así como a cuidarse y protegerse mutuamente (en la medida en que incluso de proteger los cuerpos de sus muertos). Los bonobos en particular detestan los conflictos, y han establecido una cultura de intimidad física utilizada para mediar las disputas y minimizar su ocurrencia.

Esta cualidad no está aislada solo para los simios, es una regla general entre la mayoría de las especies animales, incluso algunas especies apenas sensibles tienen una aversión innata y evolucionada a infligir atrocidades, o incluso simplemente matar a otros de su especie. Hay excepciones en todas las especies (al igual que las excepciones sociópatas en la nuestra). Dentro de una especie, la cooperación es mucho más común que el conflicto violento. Incluso entre especies, si nos tomamos el tiempo de mirar de cerca, abundan las relaciones de beneficio mutuo. Sí, hay depredadores, pero tienden a tener presas relativamente especializadas.

Los antropólogos que estudian las culturas humanas, tanto actuales como antiguas, han descubierto que las prohibiciones culturales de hacerse daño entre sí, o de la propiedad de los demás, incluso no dar ayuda en caso de necesidad, son casi universales. Las tribus primitivas en el Kalahari, Papúa Nueva Guinea o la cuenca del Amazonas tienden a hacer lo mismo que hacen nuestros parientes simios cuando se trata de alimentos y necesidades. Se alimentan de frutas y verduras e insectos individualmente, pero cuando se hace una gran matanza, la carne se elimina, generalmente en proporción a la necesidad más que a la autoridad o el poder o incluso si la matanza. ¿En otras palabras? Los seres humanos, siendo naturalmente gregarios, tienen neuronas espejo que nos hacen (si no un psicópata) sentir el sufrimiento de los demás cuando están expuestos a ella, y tienen oxitocina, vasopresina y un montón de otras hormonas que nos predisponen a unirnos con los demás y cuidarlos. .

¿En otras palabras? En el fondo, los seres humanos inherentemente (excepto en el caso de un 1% de la población psicópata) internamente son instintivamente reacios a cualquier cosa que se aproveche de cualquiera de nosotros, especialmente si el depredador es uno de nosotros. Es por eso que la mayoría de nosotros cuando nos enfrentamos a Los 10 Mandamientos ponemos los ojos en blanco ‘lo que sea’ en los primeros tres y asentimos ‘bien obviamente, duh’ al resto. Los mandamientos judeocristianos no fortalecen nuestra compasión humana inherente, la socavan. ¿Cómo es eso? Al establecer tres mandamientos por encima y por delante de los universalmente reconocidos, los tres establecen límites sobre por quién debemos sentir compasión y de quién debemos cuidar. La “letra pequeña” de Levítico se basa en el castigo adecuado de aquellos que no son lo suficientemente sumisos a los dictados de YVHV.

Answer 5

No estoy seguro de por qué la “respuesta wiki” dice “pregunta troll”. La mayoría de las preguntas ateas aquí en “gotcha” preguntas, como en las preguntas que crees que no podemos responder. Este no más que los otros. La wiki de Answer señala que Hitler no era ateo (lo que se debate hasta la saciedad en Internet, estoy dispuesto a admitir que tampoco era un verdadero cristiano). Entiendo que estás preguntando porque piensas que no podemos tener moralidad sin algo absoluto como Dios.

Sí, realmente no sé qué piensan otros ateos (no somos un club, una religión, un movimiento ni nada), pero creo que es justo decir que la mayoría de los ateos piensan que Hitler estaba moralmente equivocado, en muchas cosas lo hizo, como todo eso de “matar a todos los judíos / gays / JW / gitanos”. Obviamente, no todo lo que hizo fue moralmente incorrecto, sería imposible que una criatura fuera totalmente malvada en todos los sentidos (un argumento en contra de la existencia del Diablo). Hitler amaba a los perros, y de hecho le hizo mucho bien a Alemania desde el principio.

¿Quién dice que Hitler estaba equivocado? Hago. Tú lo haces. Todos lo hacemos.

No necesitamos a Dios para eso.

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Ahora déjame contarte otra historia sobre otro líder poderoso que también creo que estaba mal. Vivió hace mucho tiempo, en una civilización de la edad de bronce. Era rey de un país pequeño pero bastante poderoso, en términos regionales, no globales, pero no era de sangre real. Derrocó al Rey de manera desviada al hacerse amigo de personas poderosas y coronarse mientras el Rey estaba mentalmente enfermo.

Mientras huía del viejo Rey, se escondió con uno de los enemigos de su nación, y para convencer a esos enemigos de que realmente había cambiado de bando, se fue y saqueó varias aldeas, y trajo el botín, mintiendo sobre de dónde lo había sacado. . Para esconderse de dónde lo había sacado, se aseguró de matar a todos los hombres, mujeres y niños de la aldea, para que la palabra no saliera.

Cuando se casó (con la hija del viejo rey, antes de derrocarlo), el rey exigió un saco de prepucios como dote. Esta es una dote extraña, pero dado que, como muchos países africanos, la gente de este rey practicaba la circuncisión, esto sería evidencia de que él había asesinado hombres (guerreros) de las tribus vecinas. Así que hizo eso, salió y mató a cien hombres solo para poder cortar los extremos de sus penes, como dote.

Cuando finalmente se hizo cargo del reino, continuó con muchas guerras sangrientas. Sin embargo, construyó el reino en un país poderoso y ordenado. Es muy recordado por eso, construyendo la capital y preparándose para construir un templo masivo, que fue completado por uno de sus hijos. La gente lo amaba la mayor parte del tiempo. También fue famoso como músico y poeta. Sin embargo, algunos de los poemas son problemáticos, reflexionando sobre su deseo de romper las cabezas de los bebés de las personas que le causan problemas.

Tuvo muchas esposas, porque en su época las mujeres no tenían muchas opciones. Pero una vez vio a una mujer bonita y le ordenó que se acostara con él. El problema era que ella ya estaba casada y que su esposo no estaba luchando en una guerra. Entonces envió un mensaje a sus generales para asegurarse de que el hombre “accidentalmente” muriera en la guerra (se les dijo a los generales que se retiraran cuando la lucha fuera más intensa, sin decírselo al pobre hombre). Esto tuvo éxito, lo que fue una suerte, porque la mujer estaba embarazada. La agregó a su harén.

No parecía disfrutar pasar tiempo con sus muchas esposas. En cambio, tenía un amigo especial. Cuando el amigo murió en la batalla, el Rey lamentó que su amor por su amigo “superara el amor de las mujeres”. La historia registra que los dos tenían un pacto especial, semi-reconocido, porque se amaban. La forma en que trató a sus esposas probablemente se insinúa en la historia de cuando su propio hijo (no el del asunto adúltero, otro) quería quitarle el reino, fue al harén y violó a todas las esposas del Rey. , como una señal de que se estaba haciendo cargo de todo lo que pertenecía a su padre. Cuando el Rey descubrió esto, después de recuperar el control de su reino, encerró a las mujeres en un cautiverio agradable, sin tener más contacto sexual con ellas y tampoco permitiendo que otros hombres tuvieran contacto sexual con ellas.

Antes de morir a la edad de 70 años, estaba enfermo y no podía mantener el calor (vivía en un lugar que hace mucho frío en invierno), así que les pidió a sus sirvientes que lo encontraran una chica menor de edad para mantenerlo caliente. Solo dormir a su lado para mantenerlo caliente, no es un asunto gracioso, pero ella tenía que ser muy hermosa. Y menores de edad. Pero hermoso.

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Ahora, ¿crees que él estaba “moralmente equivocado”? Creo que estarías de acuerdo conmigo, cierto, que hizo algunas cosas buenas, pero también muchas que estaban moralmente mal. Si lo incorrecto equilibra lo bueno no es realmente una pregunta útil. Pero mucho de lo que hizo estuvo mal.

Ahora, ¿reconociste la historia? El Rey es el Rey David, el “Dulce Salmista de Israel”, el nombre de quien se nombra la colina sagrada de Jerusalén, de quien fue nombrado Jesús el Hijo de David, y a quien se le atribuye la escritura de una gran parte de la Biblia. Su amigo especial es Jonathan, la mujer con la que cometió adulterio es Betsabé, el rey anterior es Saúl, el hijo rebelde es Absalón, la niña menor de edad es Abishag.

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Ahora, a pesar de que la Biblia no dice que David hizo algo malo (aparte de lo que podría decirse lo de Bathsheba y algunas cosas que no mencioné, en particular numerar a la gente), usted sabe que algunas de las cosas que hizo fueron “moralmente incorrectas”. No necesitas que Dios te diga eso.

La Biblia no dice absolutamente nada acerca de la pedofilia. Pero estoy bastante seguro de que está de acuerdo conmigo en que la pedofilia es mucho peor que hervir un cabrito en la leche de su madre, lo que la Biblia condena (¡podría decirse que en realidad está en los Diez Mandamientos!)

Entonces, cuando la Biblia dice que las mujeres deben cubrirse el cabello en la iglesia y los hombres no deben usar un sombrero cuando rezan (esto está en el Nuevo Testamento, por lo que no pueden usar la excusa del “Antiguo Testamento”), ignoran esa parte, vas “oh, eso no es realmente importante”. Pero cuando dice “ama a tu prójimo como a ti mismo” dices “wow, eso es algo realmente bueno, tengo que obedecer eso”.

¿Por qué?

No lo ves

Estás recogiendo los fragmentos de la base de la Biblia con tus propias intuiciones. Esto significa que realmente no obtienes tu moralidad de la Biblia en absoluto. Lo obtienes del mismo lugar que yo, un ateo, hago.

¡Ni siquiera obedeces todos los Diez Mandamientos, porque tu propia racionalidad e intuiciones te dicen que “no trabajes los sábados” no es importante! Y de todos modos, nada en la Biblia dice que los Diez Mandamientos sean más importantes que los otros mandamientos, como el que dice que debes dejar que tus esclavos hebreos (pero no tus esclavas o tus esclavos extranjeros) se liberen después de siete años. (o cada siete años, en realidad contradice esto).

Entonces, incluso si es una pregunta complicada de dónde las personas obtienen su moralidad, lo que debería ser obvio para usted es que la obtiene del mismo lugar que yo. Realmente no obtienes tu moralidad de la Biblia.

Por supuesto, todavía puedes creer que la idea de la moralidad de alguna manera proviene de Dios, que fue puesta en ti y en mí, y aún presente en mí, aunque no creo en Dios. Esa es una creencia válida, y no estoy sugiriendo que la metaética desmiente la idea cristiana de Dios. Pero también debes ver que no es ningún tipo de evidencia de la existencia de Dios.

Y debes ver que mi oposición a Hitler es tan racional como la tuya. De hecho, ¿en qué parte de la Biblia se te ocurre la idea de que lo que Hitler hizo estuvo mal? ¿No es su idea de “limpiar” el país de todos los judíos muy similar a la idea de Joshua (supuestamente de Dios) de “limpiar” la nación de Israel de todos los plaestinianos? Recuerde, Dios le dijo a él, y a los gobernantes posteriores de Israel, que destruyeran por completo a los pueblos indígenas, no solo a los hombres, sino también a las mujeres, los niños y, en algunos casos, los animales. Eso es peor que lo que Hitler le hizo a los judíos. Pero usted cree que Dios lo ordenó, en el caso de los israelitas. Sí, ese era un caso especial, pero si basas tu moralidad únicamente en la Biblia, ¿por qué Hitler no podría decidir que él también estaba en un caso especial? (¡recuerda que los israelitas de hecho estaban invadiendo la tierra, mientras que al menos Hitler estaba tratando con su propia tierra!)

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Decimos que Hitler estaba equivocado. Estamos de acuerdo en eso. Eso es suficiente.

En otras ocasiones, podría haber sido considerado como un gran líder militar. Hace 300 años, usted y yo probablemente habríamos acordado que la esclavitud es algo bueno. La moral cambia. Es un hecho preocupante, pero en realidad es más peligroso fingir que no. Las personas que pretenden que la moralidad no cambia son las personas que todavía están apegadas a seguir un libro del siglo VII por su moralidad, que permite la mutilación genital femenina, la esclavitud y el asesinato de apóstatas. Afortunadamente, los cristianos son menos racionales, e incluso aquellos que dicen que la moralidad no cambia y se basa en la Biblia, han pasado de cuando argumentaron a favor de la esclavitud o la segregación racial, usando la Biblia para “probar” que eran derecho.

Siempre tenga cuidado con alguien que tenga respuestas absolutas y ciertas para todo. Esto es cierto en asuntos de hecho, pero es doblemente cierto en asuntos morales. Esto es, en realidad, cuál es la moraleja de la historia del buen samaritano. La moral no es como la música clásica. Es como el jazz.

Answer 6

La mayoría de los ateos piensan que Hitler era malvado, y no necesitaban un libro o una religión para decirles eso.

En todo caso, son las personas religiosas las que deberían juzgar a Hitler como moralmente correcto. Hitler usó el tratado de Martin Luther sobre antisemitismo “Sobre los judíos y sus mentiras” como justificación del Holocausto. En caso de que no lo supieras, Martin Luther es cristiano y el hombre que incitó a La Reforma. También puedo citar toneladas de versículos bíblicos para justificar que Hitler hizo lo correcto.

Es interesante notar que la Iglesia en ese momento no condenó ni excomulgó a Hitler en absoluto, ni siquiera levantó un dedo para criticarlo. ¡Estaba haciendo la obra de Dios, si acaso!

La postura de Hitler contra el aborto, los homosexuales y el castigo corporal en las escuelas y los hogares se basa en la escritura bíblica. Su odio por los judíos provino de su educación católica.

Hitler era un gran amigo de los diversos obispos y arzobispos de Alemania, e incluso tenía el oído del papa Pío.

Esta es una foto de Hitler siendo recibido en su cumpleaños por el arzobispo Cesare Orsenigo, el nuncio papal de Alemania. Esto se hizo a instancias del papa Pío XII.

Hitler fue una súper estrella católica de buena fe.

Answer 7

Esta es una pregunta increíblemente desagradable.

Por supuesto que lo era. El ateísmo no significa falta de moralidad, significa moralidad por construcción (generalmente lógica) más que por orden divino. Esto me recuerda las preguntas sobre si lo imposible se hace posible en un universo infinito. No lo hace Porque lo que es verdadero es mucho más pequeño que lo que es falso, por construcción, lo que es moral es mucho más pequeño que lo que es inmoral, también por construcción.

Los ateos pueden diferir en lo que es moral, pero el conjunto de posibilidades está limitado y Hitler no está en la lista.

¿Por qué es esto tan extraordinario?

Si dos personas eligen un número entero, los valores son relativos. Si una tercera persona elige una fracción, está mal porque no es un número entero. Ser relativo no cambia eso.

La moral no es más difícil de entender que esto.

Answer 8

la mayoría lo hace, al igual que la mayoría de la gente, ¿por qué no lo harían?

la empatía básica es algo que todos tienen, de hecho, los ateos juzgan a Hitler basándose en principios morales reales

Mientras que muchas personas religiosas (no todas sino muchas) piensan que lo que Dios dice que está bien y lo que está mal está bien y está mal, así que Dios podría decir mañana que Hitler hizo lo correcto, Hitler mismo afirmó que Dios estaba con él y que su causa era cristiana.

los ateos no pueden simplemente decir “bueno, alguien más grande que yo dijo que esto estaba bien y mal” porque entonces cualquier cosa que el dios diga que estaría bien o mal, independientemente, los ateos tienen que comenzar desde principios morales básicos y resolverlo desde allí de la manera difícil

de esa manera, incluso si alguien con un palo grande dice “soy poderoso, así que puedo elegir lo que está bien y lo que está mal”, los ateos todavía pueden estar en desacuerdo con ellos

Para muchas personas religiosas es un sistema de moralidad correcto que, debido a que Dios creó todo o es el más poderoso que puede decidir qué es correcto o incorrecto, incluso si Dios decidiera que Hitler era bueno, tendrían que estar de acuerdo debido a la moralidad del mandato divino.

a cualquiera que realmente tuviera que hacer un razonamiento moral real, lo que Hitler hizo fue malo, no importa lo que diga alguien en el poder, lo que Hitler hizo estuvo mal porque lastimó a las personas y todos, como humanos, tenemos empatía (bueno, la mayoría de nosotros) y sabemos que no querría que nos pasara eso

Answer 9

La respuesta corta, en el 99.9% de los casos, es “Sí, Hitler estaba moralmente equivocado”.

Los ateos no son personas inmorales. De hecho, si se cree en las estadísticas de los reclusos, los ateos son más morales que sus homólogos religiosos. Los ateos simplemente derivan juicios morales de una fuente distinta de las escrituras religiosas.
Principalmente esto se basa solo en la conciencia de un ateo; pensar en el Holocausto hace que uno se sienta enojado y molesto, así que es algo malo.

También hay teorías morales seculares, como el imperativo categórico y el utilitarismo. Puedes buscar estas teorías en Google por ti mismo (sus detalles no son importantes por el bien de este ejemplo), pero ambos condenan las acciones de Hitler sin mencionar a ningún tipo de deidad.

Espero que esto responda tu pregunta.

Answer 10

“¿Los ateos piensan que Hitler estaba moralmente equivocado?”

Lo que Hitler hizo fue moralmente incorrecto.

Las discusiones sobre moralidad son más útiles si giran en torno a acciones, no personas.

Cuando comienzas a decidir que las personas son moralmente correctas o incorrectas, o buenas, malas o malas … dejas de pensar en sus motivaciones.

Cuando te permites pensar que Hitler hizo las cosas que hizo porque “estaba moralmente equivocado” o “era malo”, estás simplificando demasiado las cosas.

Hitler fue responsable de muchas atrocidades, y esas atrocidades estaban moralmente equivocadas. Pero no los hizo mientras pensaba para sí mismo “Soy malvado, por eso estoy haciendo esto”.

Answer 11

La palabra “moral” es bastante inútil ya que su significado es muy vago. Se define como un comportamiento correcto e incorrecto, pero tampoco ofrece ayuda para comprenderlo. Los conceptos de lo correcto y lo incorrecto están mal definidos y dependen un poco del contexto / cultura.

Son casi exclusivamente los teístas los que creen en el bien y el mal verdaderamente objetivos, los que piensan que las complejidades de la vida pueden reducirse al razonamiento simplista en blanco y negro. Este es el concepto autoritario definitivo: completa obediencia a las reglas del “jefe”. Cualquier cosa que “el jefe” diga que haga es moral, y lo que el jefe diga que no haga es inmoral.

Por supuesto, eso tampoco ayuda. La mayoría de los libros sagrados no dicen absolutamente nada sobre la investigación con células STEM, la donación de sangre, los derechos de los animales / blastula / robots, la hibridación de animales humanos para prácticas médicas, etc., entonces, ¿cómo podemos determinar si son morales o no? ¿Dejar en manos de patriarcas ignorantes, falibles y fanáticos para interpretar cómo las antiguas leyes de Dios se relacionan con la sociedad moderna? Pah! Yo creo que no.

Dado que los teístas están fundamentalmente y demostrablemente equivocados acerca de la fuente de la moralidad y la existencia de la moralidad objetiva, tenemos que hacer lo mejor que podamos por nuestra cuenta. La mejor forma de moralidad que podamos encontrar será laica, basada en un conjunto de ideales compartidos fundamentales relacionados con el bienestar y la felicidad, que provengan de una comprensión generalizada de la empatía innata de nuestra especie.

No soy filósofo, antropólogo, psicólogo, sociólogo o médico, por lo que no puedo decir exactamente qué forma tomará, pero sí sé que la visión del mundo y las acciones de Hitler sin duda lo contrastarán. Lo que él defendió es claramente contra la felicidad humana, el bienestar y la dignidad, y por lo tanto es inmoral. La tortura y el asesinato de incluso una sola persona inocente no puede tener lugar en ningún código moral, y mucho menos millones.

Answer 12

¿Los ateos piensan que Hitler estaba moralmente equivocado?

“… ¿para hacer lo que hizo?” Sí, creo que librar una guerra y exterminar sistemáticamente a millones al servicio de la conquista mundial y la visión de un Reich de mil años racialmente puro era moralmente incorrecto, y sorprendentemente no necesito ninguna creencia de Dios para sentir que camino. Pero me pregunto si los teístas piensan que una deidad omnisciente y omnipotente podría haber descubierto una manera de darnos libre albedrío y aún así evitar el surgimiento de Hitler, ya sea al no convertirlo en una de las creaciones de Dios en primer lugar o al organizar uno de esos muchos accidentes extraños que son la voluntad de Dios. ¿Los teístas piensan que permitir que Hitler exista, perdóname, creando a Hitler, ya que Hitler no es menos la creación de Dios que tú o yo, prueba que Dios estuvo de acuerdo con eso?

Answer 13

Nada es bueno o malo, excepto en relación con los seres sintientes. Nada puede ser bueno o malo para las nubes o en el ámbito etéreo de las formas platónicas, por lo que la moral solo puede ser una cuestión de “¿Qué es bueno para los seres sintientes?” Si la respuesta no es “Hitler”, entonces él no era Un actor moral.

Incluso la doctrina teísta vincula la moralidad con el bienestar humano. Si una cosa es buena o mala está determinada por cómo alterará el bienestar en la otra vida, si te admitirá al cielo o al infierno.

La única diferencia es que el ateo moral, sin diferir a la otra vida, cree que lo que es bueno o malo está determinado por cómo alterará el bienestar aquí en la Tierra.

Answer 14

¿Los creyentes pensaban que Hitler estaba moralmente equivocado ?

(Zoom en esta foto)

Esa es una pregunta más adecuada. Después de todo,. El Vaticano miró hacia otro lado cuando Hitler masacró a los odiados judíos. El Papa incluso felicitó a Hitler por su cumpleaños más de una vez, y la infraestructura del Vaticano ayudó a innumerables nazis a escapar de la justicia. Hitler nunca denunció la religión, pero hizo que los sacerdotes nazis promovieran su propia versión del cristianismo. Los uniformes de las viles e infames SS tenían hebillas de cinturón con la inscripción GOT MIT UNS. “Dios con nosotros”.

Answer 15

Sin embargo, otro devoto ignorante asume, como suelen hacer las personas ignorantes, que la moralidad es una función de las creencias religiosas. Otra persona que ha hecho una pregunta que se ha hecho y respondido cientos de veces en este foro, aparentemente no es muy lectora y carece de curiosidad.

Dentro del sistema de creencias morales de la mayoría de las personas, los actos de Hitler eran inmorales. Esto es igualmente cierto para los ateos y no ateos.

Estas personas también tienen las mismas opiniones sobre otros eventos en la historia, las inquisiciones, por ejemplo, y las cruzadas, las inmoralidades perpetradas en nombre de su religión.

Answer 16

¿Incorrecto con respecto a qué acción o creencia específica?

¿Asumo que estás hablando de su aceptación del genocidio como un buen y necesario curso de acción?

En ese caso, lo interesante es que la Biblia no estaría en desacuerdo con él.

Hay mucho genocidio allí, muchas veces específicamente ordenado por el dios de Abraham.

Es trivial justificar las acciones de Hitler a través de la Biblia si lo interpretas “correctamente”.

El ateísmo no es un sistema de creencias, por lo que seguramente hay muchos ateos que considerarían que sus acciones y creencias son perfectamente buenas, basadas en sus propias convicciones.

El ateísmo en sí mismo no ofrece un marco moral, pero eso no significa que los ateos no puedan adoptar otro sistema moral.

La mayoría de los ateos estarían de acuerdo con la idea de que es moralmente preferible maximizar el bienestar entre las criaturas conscientes y minimizar el sufrimiento.

Basado en esto, sí, la mayoría de los ateos encontrarían las acciones y creencias de Hitler extremadamente inmorales.

Answer 17

Esta es una pregunta sorprendente porque la condena moral de Hitler no se basa normalmente en motivos religiosos.

Sí, la mayoría de los ateos considerarían que el régimen de Hitler estuvo profundamente equivocado. La mayoría de los ateos, como la mayoría de las personas religiosas, consideran que el asesinato es incorrecto y el asesinato a gran escala a sangre fría es especialmente incorrecto.

Answer 18

Los ateos no abrazan la religión como una brújula moral. Juzgan la moralidad de las acciones en función de su percepción de los acontecimientos y su conjunto personal de reglas que se han definido por la exposición de diferentes eventos durante la vida.

Por lo tanto, dado que no siguen un conjunto limitado de reglas, predefinidas por otros, como dictaría una religión, es imposible argumentar una posición atea “oficial” sobre el asunto.

Answer 19

¿Los ateos piensan que Hitler estaba moralmente equivocado?

Si.

También creo que el dios, si hubiera existido, habría estado moralmente equivocado al crear a Hitler en primer lugar, ya que se supone que es omnisciente. O al menos podría haber golpeado a Hitler antes de hacer tanto daño.

Answer 20

Sí, por supuesto, la moral y los ateos no tienen nada que ver entre sí.

Pero tampoco vale nada que Hitler fuera católico más que nada.

“Hitler nació de una madre católica practicante, y fue bautizado y confirmado en la Iglesia Católica Romana”.

y

“Hitler, intentando atraer a las masas alemanas durante su campaña política y liderazgo, a veces hizo declaraciones en apoyo de la religión y contra el ateísmo. ”

Fuente: Vistas religiosas de Adolf Hitler – Wikipedia

Luego miramos a Stalin que mató a 10 veces más personas de su propia gente que Hitler de personas en Europa en general. Era cristiano de la iglesia ortodoxa.

La religión y las opiniones políticas de Joseph Stalin

Entonces las personas son buenas y malas, sin importar si son religiosas o no. La religión no es realmente un factor que decida si eres bueno o malo como persona. La moralidad que una persona lleva, sin importar si proviene de la religión, un filósofo griego o simplemente de la creencia de esa persona, es lo que hace la diferencia.