¿Qué argumento usarías si quisieras persuadirme de ser ateo?

Realmente depende de con quién estoy hablando. Sin embargo, no voy a tomar el enfoque de algunos de mis compañeros ateos y decir que no haré ningún intento. Eso está subvirtiendo la pregunta formulada; Es pedir una discusión. Haré uno.

Esta pregunta fue hecha por cierto Ghanim Nabatti. Su foto de perfil es una representación de Jesucristo. En sus respuestas, expresa una cercanía al dios G mayúscula, una creencia en los espíritus y los ángeles, y una convicción en las palabras de la Biblia.

Entonces, para esta persona, tomaría el enfoque del naturalismo espiritual. Les animo a que revisen hasta qué punto ven su deidad y lo sobrenatural en el funcionamiento del mundo, en particular el estado del mundo. ¿Es el tipo de dios en el que creen, el tipo de dios que crearía y animaría nuestro mundo a medida que lo experimentan y la forma en que otras personas expresan su experiencia? ¿Se centraría un dios así en un grupo de hombres tribales nómadas en la histórica Judea, o se preocuparía por nuestra atención y devoción modernas? ¿Tiene sentido que el dios de su mitología se preocupe por las tradiciones mundiales actuales que rodean las uniones matrimoniales, las dietas u otros hábitos, en su religión o en cualquier religión?

La creencia de esta persona en lo sobrenatural es aguda. Para llegar a ellos de manera efectiva, haría todo lo posible para ayudarlos a encontrar tales fenómenos sobrenaturales, particularmente en lugares de diferencia cultural para ellos, como en India, como en Ghana, como en Columbia, todos los cuales tienen poblaciones de tradición mística y chamanismo Para mí, su magia es poco convincente, incluso trastornada, muy interesante, pero no satisface ningún criterio sobrenatural. ¿En qué punto esta persona admitiría que los fenómenos sobrenaturales si existen son extremadamente raros? Ahí es donde su fe, tan construida sobre lo sobrenatural, se derrumbará.

[Una estatua a Santa Muerte, en México – un fenómeno religioso muy reciente]

Yo mismo fui un creyente ávido en lo sobrenatural y lo arcano. Mi creencia en el dios de la Biblia hizo que creer en brujas y hombres lobo fuera algo simple. Buscar exhaustivamente para encontrar estos elementos sobrenaturales y no encontrar exactamente nada, y de hecho, encontrar numerosas razones para dudar de la existencia de tales cosas, fue un paso crucial en mi proceso de desconversión. Es suficiente decir que estas cosas, si son posibles, son tan intrascendentes como para poder vivir sin prestarles mucha atención. Eso es suficiente para romper el fervor de una persona por el dios cristiano.

Quizás lo suficiente como para que dejen de creer por completo.

A menos que alguien esté listo, intentar que alguien deje de lado una idea es contraproducente.

Eso es cierto para cualquier idea, no solo una creencia en dioses. Alguien que intenta hacer que cambien de opinión puede sentirse como un ataque. Pondrán defensas mentales para protegerse. Cuando están bajo ataque, es probable que se aferren más a su creencia, incluso hasta el punto de proteger las partes de las que no estaban seguros.

Encuentro una actitud de paz y confianza mucho más persuasiva. Atrae a la gente. Si bien la verdadera Madre Teresa puede haber sido menos noble, su actitud en el documental Madre Teresa (1986) hace que ser una monja católica que ayuda a los pobres desesperados parezca una vida plena.

Para persuadir a las personas, necesitan ver algo mejor que lo que tienen. Si un teísta fuera miserable debido a creencias religiosas, sintiendo que era un pecador horrible, por ejemplo, podría encontrar un rayo de esperanza en la idea de que su miseria es causada por una mentira. Si un teísta creía que Dios estaba allí para ellos ahora y por toda la eternidad, la idea de que los dioses no existen ofrece solo un vacío sombrío como reemplazo. ¿Qué sería dibujar sobre eso? Si un teísta ya estaba cuestionando si Dios está allí, entonces ya están haciendo preguntas.

El teísmo es esencialmente un argumento emocional. Responde “¿Por qué?” Los ateos no encuentran que la pregunta o las respuestas tengan sentido para ellos. Encuentran que “no hay dioses” tiene más sentido. Pero las respuestas intelectuales a las preguntas emocionales tendrán poco sentido para un teísta. Es por eso que el debate siempre hará girar sus ruedas. Las preguntas no son las mismas y las respuestas no son compatibles.

P: ¿Qué argumento usarías si quisieras persuadirme de ser ateo?

No quiero persuadir a nadie para que sea ateo; No es una religión, y no hago proselitismo. Ni siquiera siento per se que la religión es una fuerza negativa en el mundo (aunque algo de eso ciertamente lo es), y no siento la necesidad de alentar a las personas a abandonar su fe. Si hablo en contra de la religión, generalmente es en el contexto de las personas religiosas que intentan forzar sus creencias a los demás, consagrándolos en la ley.

Nadie me persuadió tampoco; De hecho, que yo sepa, no conocí a ningún ateo en ese momento (en retrospectiva, es bastante divertido pensar eso; solo muestra cuán poco ateos en general hablan de su falta de creencia). Llegué a la conclusión yo mismo.

Solo uso argumentos para ilustrar por qué soy ateo cuando la gente pregunta. Si alguien encuentra eso persuasivo, eso depende totalmente de ellos: honestamente espero que nunca sea la única razón para que alguien se vuelva ateo; Creo que las personas deberían pensar por sí mismas, no seguir el ejemplo de nadie más simplemente porque hicieron un argumento convincente en ese momento.

Yo no lo haría No tengo ningún interés personal en verte convertirse en teísta o ateo. No necesito hacer proselitismo para justificar mis propios puntos de vista.

Ahora, si trataste de predicarme para convertirme a tu religión, felizmente comenzaría a encontrar agujeros en tu argumento, pero habrías abierto la puerta a eso. Por supuesto, los argumentos específicos dependerán de su religión de elección y su propia interpretación de sus textos sagrados. Por lo tanto, probablemente le pida información y luego trate de darle la vuelta. Expondría inconsistencias en sus creencias, señalaría contradicciones en su dogma, etc. La mayoría de las personas religiosas tienden a terminar la conversación mucho antes de que pueda llegar demasiado lejos, lo que no lo convierte en un medio de conversión particularmente útil.

No necesariamente quiero que te autoidentifiques como ateo, pero diría algo como esto:

Compartimos un solo planeta y una corta vida juntos. Necesitamos hacerlo lo mejor que podamos. Nadie más lo hará por nosotros. Tenemos exactamente dos opciones para mejorar la vida: conversación o violencia. La violencia es una mala opción, por lo que debemos hacer que la conversación funcione. Para que la conversación funcione, por favor no diga cosas como “Mi fe me dice que eres una mala persona aunque no lo seas” o “Mi fe me dice que solo tal o cual política económica funciona aunque duela algunas personas “o” Mi fe me dice que mi vida tendrá sentido solo si A, B y C. “La fe es una barrera para la conversación.

Yo diría: Mira, existe la verdad ética, incluso existe la verdad espiritual , pero nada de eso depende de la fe. No hay nada que tengamos que creer a toda costa, o creer en evidencia mala o inexistente para descubrir qué es lo mejor en la vida y hacer lo correcto. A falta de violencia, todo lo que tenemos es conversación, y eso significa que debemos ser capaces de cambiar de opinión con base en nueva información, si la información es buena. Significa que no puede aferrarse a una idea de que simplemente desea ser verdad.

Reconocería que la muerte es aterradora, pero también que no tenemos una razón real para creer que veremos a seres queridos en algún tipo de vida después de la muerte, no importa cuán gravemente la queramos y no importa cuán “sin sentido” haga que nuestra corriente vida. La realidad es que todo lo que tenemos es el uno al otro y hoy, y diría que cuando estés listo para lidiar con eso, estaré contigo.

¿Qué argumento usarías si quisieras persuadirme de ser ateo?

No usaría ningún argumento, y no trataría de persuadirlo a usted ni a nadie para que sea ateo. Los ateos no hacen argumentos para persuadir a otras personas a convertirse en ateos. Los ateos no predican, y no tienen una causa o creencia en mente para comprometerse o buscar compañía de otros en el ateísmo. Están perfectamente bien con no tener una fe o un dios para adorar. Se contentan con ser ateos. No tienen la misión de difundir el ateísmo. El ateísmo no se enseña. Cada individuo lo descubre de manera personal después de un pensamiento honesto, basado en una lógica simple desprovista de falacias, y con evidencia empírica y objetiva tomada en cuenta.

Quizás algunos de estos ya fueron mencionados. Algunos de los que mencionaré son divertidos o estimulantes y otros pueden ser más serios.

  1. Dios hizo una fuente de luz (el Sol). Es la única fuente que nos da luz … y ocasionalmente cáncer de piel.
  2. Dios castigó a la serpiente condenándolo a gatear por la eternidad … ¿Cómo se movía la serpiente antes? ¿Estaba volando? Saltando?
  3. La noción de “libre albedrío” y “Plan Divino de Dios” no puede existir al mismo tiempo. Si asesino a alguien, ¿fue en mi libre albedrío o también en el Plan Divino de Dios? Si es así, es cruel, porque tenía en su plan que yo asesinara a un inocente. Si no estaba en su plan divino, entonces era solo mi libre albedrío y él no tiene poder sobre nosotros, lo que significa que no es todo poderoso.
  4. Hay miles de dioses. ¿Cómo puedes saber que el tuyo es el correcto?
  5. ¿Es posible que tu religión sea la religión de tus padres? ¿Qué hay de tus amigos? Mire a su alrededor, tenga la misma fe que las personas que los criaron y les dieron forma. ¿Coincidencia o simplemente un lavado de cerebro?
  6. Dios nos hizo a su imagen. Tenemos su aspecto, sus cualidades, sus ambiciones, sus pensamientos, etc. ¿Entonces también es un creyente y ateo fundamental al mismo tiempo?

Para ser justos, podríamos seguir y seguir sobre esto. Lo mejor que puedes hacer es ampliar tu perspectiva. Si eres cristiano, lee sobre el judaísmo, el budismo, el Islam … Conoce a personas de estas otras religiones y no tengas miedo de ridiculizar la idea de tu o su dios, y pronto te darás cuenta de que todo suena ridículo.

‘No creo en la existencia de Dios. El hombre es el dueño de su propio destino, no los dioses. Los dioses son creación del hombre, para dar respuestas tienen demasiado miedo de darse.

Nadie me persuadió para que fuera ateo; Un día me di cuenta de que las creencias que me habían enseñado desde la infancia no tienen mucho sentido en el mundo real.

En realidad, leer toda la Biblia es una revelación. Todas las religiones abrahámicas se basan en la Torá, los primeros 5 libros de lo que los cristianos llaman el Antiguo Testamento.

En estos libros, la deidad YHWH es desconcertantemente contradictoria, altamente misógina, violenta, cruel y aprueba cosas como la esclavitud, el sacrificio humano, el incesto, la violación y el genocidio.

YHWH hace cosas horribles, horribles a los extranjeros y a su propio pueblo elegido, pero de alguna manera … ¡Todo esta bien! …¡A veces!

No me gusta el mensaje básico de las religiones abrahámicas, que es “Ámame o te haré daño”.

  1. Hay más de 1000 religiones con declaraciones contradictorias.
  2. No hay evidencia real de un Dios.
  3. Tener un dios que exista eternamente y simplemente decidir crear el universo es más improbable que el Big Bang.
  4. Todas las religiones principales comenzaron hace miles de años, y los milagros solo ocurrieron en ese momento. Los textos sagrados fueron escritos claramente por personas primitivas.
  5. Si estudias religiones y la naturaleza humana, queda claro que está hecho

Esta lista es solo para el dios “típico”, uno que se ajusta a una descripción religiosa. Estas declaraciones no tienen fundamento contra una definición diferente de Dios.

Piensa en los motivos por los que no crees en ninguna otra deidad jamás ideada, incluidas todas las ficticias deliberadamente (como el Monstruo Espagueti Volador). Asegúrate de que para cada deidad, des una razón única de por qué no crees en ellas.

Luego, después de eso, justifica la existencia de la deidad en la que crees, pero asegúrate de que ninguna de las refutaciones anteriores que enviaste pueda aplicarse también a tu dios.

Le resultará muy difícil justificar con éxito la existencia de su deidad, se lo aseguro.

Redacción de la pregunta cuando respondí: ¿Qué argumento usarías si quisieras persuadirme de ser ateo?

Ninguna.

No hago proselitismo. No me gusta cuando los religiosos intentan hacerlo conmigo. Y no puedo imaginar que te gustaría si intentara hacértelo.

Ahora, si estás interesado en aprender sobre ateos y ateísmo, soy tu hombre. He sido ateo durante 70 años más o menos. Y estaré encantado de compartir contigo lo que sé.

¿Pero discutir? No, gracias. De ninguna manera.

¿Qué argumento usarías si quisieras persuadirme de ser ateo?

El único argumento que encuentro útil.

Tuya.

El ateísmo simplemente no cree que existan dioses. No necesitas una razón para no creer algo.

No existe un argumento para el ateísmo, solo argumentos para el teísmo que fracasan.

Si crees que los dioses existen y creo que eres incorrecto, te pediría tu argumento de que crees que respalda esa conclusión, y luego te explicaría qué tiene de malo.

Sin discusión, solo diría que salgas de tu burbuja y aprendas sobre el mundo que te rodea en lugar de creer que todo lo que necesitas saber en la vida ha sido escrito en un libro tonto por pastores antidiluviales, pseudo-intelectuales que no sabían qué bombilla era.

Si quieres ser ateo, sé uno, si no, no, no tiene impacto en el mundo que te rodea. Simplemente no trate de pisar los derechos de las personas eliminando el secularismo en el gobierno y la educación, y estamos bien. (O hacer agujeros en los condones destinados a prevenir la propagación de las ayudas), o cualquier otro acto de fanatismo.