He observado a algunos ateos explicando a los creyentes, sin preguntar, por qué esos creyentes están engañados. ¿Cuáles son los motivos para esto?

Para que conste, soy ateo / panteísta / humanista: ateo con mi mente racional, panteísta con mi mente irracional y humanista con mi corazón.

RESPUESTA

Para aquellos que se comportan de esta manera, es una forma de infantilismo: habiendo estado estrechamente asociado con los ateos estadounidenses durante la mayor parte de mi vida, he visto el comportamiento muchas veces.

Es solo un hecho que los ateos forman una comunidad marginada dentro de las fronteras de los Estados Unidos. Un estudio realizado en 2006 mostró que la mayoría de los estadounidenses preferirían que su hija se casara con una mujer musulmana o gay que con un hombre ateo. (Edgell et al, “Ateo como otro”, American Sociological Review, abril de 2006, volumen 71, 211-234.)

Decir que un grupo carece de posición en una cultura es decir que otro grupo goza de una posición superior: en los Estados Unidos, el grupo privilegiado es nominalmente cristiano.

***

Dos tipos de ateos estadounidenses: los nacidos de padres ateos y los nacidos, con mayor frecuencia, de familias cristianas. Solo un pequeño porcentaje de ateos estadounidenses nacen dentro de familias ateas; La mayoría de nosotros venimos de una infancia cristiana.

Los ateos nacidos de familias ateas tienden a ser acomodaticios con los teístas. Debido a que su visión del mundo fue apoyada y alentada por sus padres, tales ateos tienden a ser seguros en su perspectiva personal y generosos con las opiniones de los demás. Pero para aquellos de nosotros nacidos, como yo, de una familia cristiana, la historia es muy diferente.

La historia de cómo los niños cristianos terminan abrazando el ateísmo es poco contada y apenas entendida. Los teístas que aceptan la cultura cristiana dominante simplemente no comprenden lo desgarrador que puede ser este viaje.

Personalmente he preguntado a muchas docenas de adultos ateos criados por cristianos acerca de cuándo se volvieron ateos. Algunos se jactarán de tomar la decisión a los 6 o 7 años, pero la mayoría de los primeros ateos (es decir, racionales) pensaron en ideas cristianas durante la adolescencia, un período que Piaget llamó la etapa de desarrollo “formal”.

A los 15 años aproximadamente, los adolescentes pueden pensar en múltiples variables de manera sistemática, pueden formular hipótesis y pensar en relaciones y conceptos abstractos: este es el momento en que los niños de naturaleza analítica rechazan la mitología cristiana de su infancia.

Me pasó a mi. Criado en una familia nominalmente cristiana, recuerdo haber rezado para que Dios me ayudara a encontrar una flecha perdida cuando tenía 11 o 12 años. ¡Pero a los 16 me había convertido en un ateo incondicional y un gran admirador de Madalyn Murray O’Hair!

(Madalyn parecía ser la única personalidad de los medios dispuesta a decir la verdad sobre la vida a una persona joven como yo. A otros adultos no parecía importarles).

***

Entonces. Podemos ver que los cristianos ocupan una posición de privilegio en los Estados Unidos al observar cuántos presidentes han sido cristianos y cuántos ateos.

(Casi todos los presidentes estadounidenses han sido cristianos; ninguno ha sido ateo).

Dado este entorno, no es sorprendente que los ateos nacidos en el cristianismo se ofendan internamente por la lucha que atravesaron para alcanzar su perspectiva atea adulta: es un proceso doloroso de contemplar.

Ergo, cuando un ateo de este tipo se enfrenta una vez más al dominio abrumador del privilegio cristiano en este país, puede ser difícil suprimir las ansiedades de su transformación adolescente en un defensor de la razón y el pensamiento no mágico.

Ciertos ateos criados por cristianos nunca superaron el trauma adolescente de la separación intelectual de sus padres cristianos y la cultura cristiana principal.

La mayoría de nosotros superamos nuestro pasado … algunos no.

¿Por qué es importante para muchos ateos explicar por qué creen que es tonto creer en Dios?

Las personas generalmente no se ponen tan nerviosas o discuten si existen hadas o elfos a pesar del hecho de que algunas personas piensan que sí.

Tienes razón, realmente no discuto si existen hadas o elfos. Pero no veo la pregunta como equivalente.

  • No hay países donde las mujeres no puedan conducir porque a las hadas no les gustará.
  • No hay lugares donde a las niñas se les ponga ácido en la cara si intentan educarse, porque los elfos odian a las mujeres educadas.
  • No he escuchado a nadie decir que las personas homosexuales no deberían tener los mismos derechos porque las hadas se oponen.
  • No conozco a nadie que deje el 10% de sus ingresos para que los elfos puedan tomarlo.
  • No he visto programas de televisión tratando de estafar a los jubilados de sus ahorros de vida “para las hadas”.
  • Nadie ha llamado a mi puerta para preguntarme si tengo una relación personal con los elfos.
  • Creo que habría visto en el periódico si alguien le hubiera negado a un niño una transfusión de sangre necesaria porque las hadas se oponen a ella.
  • Nunca me han discriminado porque no creo en los elfos.
  • Nadie me ha dicho que me quemaré para siempre porque no creo en las hadas.
  • La gente sabe que puedes ser una buena persona incluso si no crees en los elfos.
  • La gente no se pregunta de dónde podría venir tu moralidad si no crees en las hadas.
  • Nadie ha dado a entender que no puedo sentir verdadero amor si no creo en los elfos.
  • Nadie ha tratado de decirme que tengo un agujero en forma de hada en mi corazón.
  • Nadie dice que no podemos confiar en la ciencia porque no está de acuerdo con las historias de cómo los elfos dieron forma al mundo hace menos de 10,000 años.
  • No hay guerras porque la gente cree que las hadas quieren cosas diferentes.

Ser ateo no te convierte en una persona de mente abierta o sabia, al igual que ser un creyente no lo hace. A veces, los creyentes son idiotas. A veces, los no creyentes son idiotas. Eso es solo gente, me temo. Al final, los creyentes aprecian esto tanto como los ateos lo aprecian cuando sucede al revés. Tenga en cuenta que no estoy hablando de una conversación decente sobre las diferencias aquí, que es otra cosa completamente diferente. Estoy hablando de personas que solo quieren discutir o menospreciar a otros.

Sin embargo, hay algo que vale la pena mencionar aquí. Los ateos y los escépticos a menudo son juzgados por un estándar diferente al de los creyentes. Ofrecer un punto de vista honesto en una conversación no es lo mismo que pelear o ser discutidor. A veces, las personas son hipersensibles y parece que no pueden entender la diferencia.

En cualquier caso, esto no es un problema ateo o de creyente. Es un problema de personas.

Sin preguntar? ¿Quieres decir, de la nada? No recuerdo haber visto algo así. Creo que debes haberte perdido el mensaje.

Todo lo que realmente puedo decirte es que este es un foro público. Su propósito es discutir y debatir. No se trata solo de forma independiente haciendo puntos, se trata mutuamente Resolviendo puntos. . . incluso si la resolución es solo un acuerdo para estar en desacuerdo. Por lo tanto, no ayuda andar por ahí. Si no nos mantenemos en el punto, la resolución sufre. Esto es más importante cuando el medio de intercambio se escribe en lugar de hablar: lleva más tiempo y requiere más esfuerzo. No solo es agravante perder tiempo y esfuerzo, también es grosero desperdiciar el tiempo y el esfuerzo de otra persona. Por lo tanto, el intercambio debe ser intelectualmente honesto.

Entonces, si estoy discutiendo / debatiendo con un creyente, la integridad intelectual es un hecho. . . Un deber. Por ejemplo, un ejemplo común es cuando un creyente se involucra en Godspeak (hablando como si supieras algo sobre la mente de Dios): cuando lo hacen, la integridad intelectual acaba de salir por la ventana. No puedo seguir involucrando a esa persona sin librarme de la conversación de Godspeak. Les diré que no es razonable, que están suplicando mi indulgencia, esperar que sonría y asienta con la cabeza a sabiendas mientras hablan de cosas que posiblemente no pueden saber.

Ahora, en circunstancias normales, sociales, la cortesía y la etiqueta incitarán a la mayoría de los ateos a sonreír y hablar con Dios. Pero esto no es normal, social, circunstancias. Todos hemos venido aquí para discutir y debatir, por lo que la integridad intelectual es esencial. . . si no es por otra razón que no sea respetar el tiempo y los esfuerzos de aquellos con quienes participa en Quora.

¡Hola!

Gracias por A2A!

“He observado a algunos ateos explicando a los creyentes, sin preguntar, por qué esos creyentes están engañados. ¿Cuáles son los motivos para esto?”

Bueno, todos queremos demostrar nuestro “derecho”. Como los creyentes, también los ateos.

Esto es importante para nosotros, por lo que tendremos una “piedra” sobre la cual apoyarse, para que otros no puedan abusar de nosotros. Queremos saber cuál es la verdad, porque una vez que lo haces, nadie puede aprovecharse de ti. Sabes que están mintiendo y no tienen poder contra ti. Eso es realmente lo mismo en cualquier otro tema.

Por ejemplo, voy a un mecánico para que reparen mi automóvil y luego, cuando regreso a recogerlo, este mecánico paga la factura de $ 500, pero si no sé cómo puede reparar mi automóvil menos costoso y más rápido, puede abusar de mi falta de conocimiento para obtener más dinero de mí.

Por lo tanto, los ateos llaman a los creyentes engañados para que estén más seguros de su propia posición. Pero si sabes la verdad, no hay necesidad de “asegurar” tu posición. Simplemente sabe que tiene razón, y si alguien le pregunta la verdad, simplemente se la presenta como “tómala o déjala”. No tienes que demostrar nada.

No son solo los ateos los que hacen esto. Muchos creyentes también hacen esto con los ateos.

Pero de nuevo, depende de una persona. Algunos pueden hacer esto porque la razón mencionada, algunos pueden hacerlo porque están tan seguros de su conocimiento, que piensan que todos los demás están locos. Pero eso no está bien, además, nunca sabemos nada con seguridad. Simplemente creemos que lo hacemos.

Todo se reduce a esto: la verdad siempre ganará. Entonces, no importa qué nombres nos llamemos, todo es en vano. Es mejor para nosotros animarnos mutuamente a buscar la verdad. Pero siempre habrá personas ignorantes que griten a los demás porque no están de acuerdo con sus creencias.

¡Se bendecido! 🙂

Nadie ejecuta, encarcela, azota o desaprueba a los ateos porque creen que las hadas o los elfos les dijeron que lo hicieran. Como ateo, tengo que vivir sabiendo que algunos gobiernos en este planeta asesinan a mi gente por su sistema de creencias. Ninguno de esos gobiernos cita a las hadas o los elfos como la razón de su odio. No, todos citan a Dios como la razón por la que deben librar una guerra contra mí y los míos. ¿Cómo te sentirías si varias naciones te amenazan con encarcelar, torturar, multar y matarte por tus opiniones religiosas, y todas ellas afirman que un antiguo elfo les ordenó hacerlo? Apuesto a que comenzarías a hablar con la gente más sobre cómo los elfos no son reales.

No puedo hablar por otros ateos, así que mi respuesta solo se aplica a mí. No le digo a la gente que es tonto creer en Dios. No me importa lo que otras personas crean. Tienen derecho a sus creencias como yo tengo derecho a las mías. Pero hay excepciones. A veces escucho cosas tan ridículas y exageradas que no puedo evitar comentar. A veces escucho que la religión se usa para justificar puntos de vista, me parece ilógico, si no repelente, y me siento obligado a decir algo. Nunca le diría a nadie que es tonto creer en Dios, pero si me lo pidieran, explicaría por qué no creo en Dios. Y para ser sincero, creo que la gente ha dedicado mucho más tiempo y esfuerzo a decir que es una tontería no creer en Dios que al revés.

Me pregunto por qué percibes a los ateos como un grupo emocional porque mi experiencia indica lo contrario. Ateos; particularmente aquí, haga todo lo posible para explicar sus perspectivas en términos muy racionales, lo cual no debería sorprendernos porque tal “no creencia” está muy gobernada por la razón. Aunque he visto la expresión ocasional de frustración por una pregunta compuesta por un teísta (algunos de los cuales regularmente pasan por aquí con preguntas absurdas que indican una completa falta de deseo de aprender de la respuesta de otro), pero cada vez que se produce un intercambio entre un ateo y un teísta, es más a menudo (en realidad, casi siempre) el teísta que recurre a réplicas cargadas de emociones.

Tampoco he visto a ningún ateo demostrar algún tipo de importancia al explicar por qué “piensan que es tonto creer en Dios”. De hecho, creo que muchos no piensan tal cosa. Ciertamente no. Todos tienen derecho a sus creencias … simplemente no a sus propios hechos, razón por la cual planteé mi respuesta, porque parece estar compuesto de presunciones contrafácticas que, para alguien que se enoja fácilmente, sería ofensivo.

En primer lugar, siendo católico, puede que no sea la mejor persona para responder esa pregunta.

Sin embargo, he tenido varios debates con personas que dicen ser ateas. Algunos se opondrán a la palabra “reclamo” como si implicara que no son “ateos reales”. Sin embargo, si simplemente “afirman” ser ateos o son “ateos reales” tampoco es el problema (¿Soy un ” ¿Realmente católico “o simplemente” pretendo ser católico “?)

Sin embargo, lo que no afirmaré es que soy católico porque “toda persona razonable debería ser católica”. Tal afirmación no solo sería arrogante y poco caritativa, sino que también sería evidentemente falsa.

Ahora, ¿por qué soy católico? Simple, me crié en un hogar católico y fui a escuelas católicas. Si me criaran en Arabia Saudita en lugar de Sudáfrica, bien podría haber sido musulmán. Ahora hay varias rutas para convertirse en católico o musulmán. Algunos nacen en una religión específica y otros son conversos.

El mismo argumento se aplica a los ateos. Algunos se crían en un hogar ateo (o no particularmente religioso). Otros son conversos. Algunos de estos “convertidos en ateísmo” en realidad conocen la Biblia más que muchas “personas religiosas”.

Si tuviera que responder la pregunta, diría que los ateos natos no necesitan explicar o justificar su falta de creencia. Simplemente no es un problema (como es el caso de los “católicos nacidos”). Son en su mayoría “convertidos al ateísmo” quienes afirman que leen la Biblia y piensan que es una tontería. ¿Necesito decir mas?

Estoy de acuerdo con usted ” por qué a un no creyente le importaría lo que un creyente pensara”. Aquellos que darían refutaciones no solicitadas son tontos y tontos. Dickheads porque solo están tratando de criticarse a sí mismos y tontos porque todavía no entienden que nunca ganarán su argumento. Lógica vs fe: no funciona.

Sin embargo, la creencia religiosa causa daños terribles, saca lo peor de las personas. Tome la Inquisición, por ejemplo, sin mencionar toda la matanza religiosa que ocurre hoy. Así que no criticaría demasiado al ateo evangelista considerando los peligros inherentes cuando un grupo de personas piensa que tienen razón y todos los demás están equivocados. El siguiente paso es que comienzan a matar a la oposición (está bien porque Dios está de su lado). En realidad, estas personas son mucho más tontos y tontos que cualquier ateo.

Porque el ateísmo no duele tanto como las religiones. La causa raíz de la mayoría de los problemas sociales es – Religión.

Sin embargo, es cierto que muchos de ellos, al igual que sus contrapartes religiosas, tienen una necesidad compulsiva de predicar su sistema de creencias. Son tan culpables como los líderes religiosos que creen en la predicación y la conversión de las personas. Son como el Dr. Zakir Nair, que no sabe más que hablar mentiras con tanta confianza que un analfabeto los consideraría eruditos.

En general, para la mayoría de los ateos, la religión desafía la lógica. Algunas de las creencias están en contra del concepto de sentido común. Entonces, cuando se afirma algo que es completamente ignorante, no pueden controlar su deseo de dejar que prevalezca el sentido común. Por ejemplo, depilarse las cejas es un pecado. Por qué ?

G’day

Verdaderamente; sin preguntar (preguntar en el sentido literal, como usar palabras de una manera que demuestre otra identificación de entrada requerida). Parece que simplemente declarar una creencia como su opinión personal o comentar en la sección de comentarios de un video de you tube, es suficiente para que algunas personas imaginen que se está extendiendo una invitación para desafiarlos, a pesar de que el comentario refleja claramente el hecho de compartir una emoción que un pensamiento, una creencia o un sentimiento lo hicieron tener solo y que fue importante o lo suficientemente fuerte como para querer expresarlo verbalmente. A menos que solicite más comentarios, haga una pregunta, exprese o exprese una opinión que refleje lo que alguien más podría pensar, entonces no veo que declarar verbalmente cómo se siente o piensa personalmente debería verse como algo distinto de lo que es: información sobre tus pensamientos internos. Si los comentarios se publican en un lugar destinado a que las personas puedan comentar sobre su reacción a un artículo o video, entonces esperar comentarios que reflejen opiniones personales o reacciones a lo que sea que sea lo que uno esperaría ver allí. No reacciones a los diversos comentarios y opiniones publicadas. Creo que es un caso de personas que piensan erróneamente que el propósito de publicar un comentario en un lugar donde los comentarios sobre algo están específicamente invitados, es lo mismo que el póster de un comentario ‘Invitando’ una invitación específica para responder a sus comentarios. En realidad, es el lector quien se equivoca. Un sentimiento que se provoca en alguien al leer una opinión de otra persona no es lo mismo que el autor que escribe una opinión para provocar o provocar ese sentimiento y debe responderse como si lo fuera. Eres dueño de tus sentimientos y no debes culpar a los demás cuando los sientes. Afortunadamente, Jim, no ves mucho aquí, estoy de acuerdo. Por eso me gusta este sitio. !!

¡¡Feliz año nuevo!!

Es un ateo bastante extraño: nunca he visto a un ateo mencionar el tema a propósito de nada, porque enfrentamos muchos prejuicios y odio por nuestro ateísmo (al menos en los Estados Unidos). Si ese es el caso, ese ateo es un imbécil, al igual que los teístas que insisten en tratar de convertir a las personas a su religión.

Pero de nuevo, eso es una rareza extrema. Es inusual que un ateo mencione alguna vez la religión, a menos que otra persona aborde el tema o haya un intento de conversión.

Solo puedo hablar por mí mismo: nunca menciono mi ateísmo a menos que esté en una discusión donde sea pertinente, me hayan hecho una pregunta sobre el ateísmo o encuentre una pregunta al respecto en mi feed, o un teísta se me ponga en la cara sobre lo importante que es seguir su sabor particular de teísmo.

No llamo a los teístas engañados. Tienen tanto derecho a creer en dioses como yo no tengo que creer en ellos (o más correctamente, no creer en ellos).

Los ateos que toman la iniciativa de denunciar las creencias de los teístas deben abandonar su ira contra el teísmo; Necesitan crecer.

Respondí una pregunta similar cuando decidí expresar mi opinión en contra de la violencia basada en la religión aquí. Respuesta de Mahesh Soori a ¿Por qué algunos ateos y algunos seguidores religiosos dedican tiempo en línea al intentar refutar los sistemas de creencias religiosos de los que tienen poco conocimiento?

La mayor parte de la violencia en el mundo de hoy se debe a que los fanáticos religiosos quieren forzar sus pruebas menos creencias sobre otros que no tienen interés en someterse a dioses hipotéticos que no podrían levantar un grano de arena si quisieran. Entonces, si el religioso mantiene a sus dioses para sí mismos tratándolos como partes privadas que no deberían mostrarse en público, sin tratar de subyugar al incrédulo o tratar de aprobar leyes inconstitucionales para limitar o discriminar a los incrédulos, podemos estar solos bien.

Tu lo dijiste. La pregunta de los dioses obtiene respuestas. Sin preguntas, no habría respuestas.

La cuestión es que algunos teístas insisten en llevar sus creencias a la vida de los demás de manera que nadie quiera presionar a las hadas.

¿Cómo responderían los teístas si otros intentaran inyectar hadas o dioses diferentes en sus vidas?

El asunto de los dioses solo necesita una respuesta porque simplemente no dejará a los ateos solos.

Usted lo dijo: “La gente generalmente no se enoja tanto o discute si existen faries o elfos a pesar del hecho de que algunas personas piensan que sí. Pero la gente generalmente no se enoja tanto o discute si existen faries o elfos a pesar del hecho de que algunas personas piensan ellos hacen .preciseldo “. -pero realmente no lo hacen? Si viviéramos en un mundo donde los niños fueron criados para creer en las hadas o los elfos, de lo contrario podrían arder en agonía para siempre y para siempre, yo también tendría mucho que decir al respecto, pero como tú dices, es una tontería. Pero la pregunta importante que debe hacerse es “¿Por qué es tonta la creencia en un dios?” – Es una tontería precisamente por las mismas razones por las que la creencia en duendes o duendes es una tontería: son supersticiones antiguas que no tienen ni una pizca de evidencia verificable que las respalde. – Esto no es un déficit insignificante, ¿verdad?

Por la misma razón que las personas religiosas sienten que es tan importante que otros crean, no solo en Dios, sino en su Dios particular. Porque las personas usan la experiencia de otras personas para validar las decisiones que toman.

Si otras personas están de acuerdo conmigo, entonces tengo razón, si no están de acuerdo conmigo, deben estar equivocados porque no puedo soportar la idea de que yo soy el que está equivocado.

Afortunadamente, la mayoría de las personas no son así. Tanto los ateos como los teístas son predominantemente tolerantes con otras visiones del mundo. Simplemente no nos notan porque no hacemos un gran alboroto al respecto.

Bueno, puede haber dos razones:

  1. Algunos ateos piensan que el mundo sería un lugar mejor si nadie fuera religioso. No estoy de acuerdo, pero no con mucha fuerza (creo que no haría una gran diferencia). Estos ateos parecen creer que discutir de esta manera convencerá a cualquiera de que están equivocados.
  2. Algunas personas, incluidos los ateos, se sienten mejor consigo mismas solo si logran menospreciar a otros. Esa es una falla humana que es mucho más común de lo que creo que sería deseable, pero qué podemos hacer …

Quisiera agregar, aunque no es lo que se pregunta, que en mi experiencia tal comportamiento, no provocado por un intento de hacer proselitismo o por un comentario (o actitud) igualmente despreciativo del lado del teísta objetivo, es extremadamente raro en ateos. No recuerdo haberlo presenciado más de una o dos veces en mi vida.

Porque nadie que cree en las hadas me dice lo que sus hadas dijeron que debería hacer a pesar del hecho de que no creo en ellas.

Desde mi punto de vista, todos pueden creer lo que quieran. Es cuando las personas piensan que tienen derecho a hacer que personas inocentes sigan las reglas derivadas de sus creencias cuando comienzan los problemas. Los creyentes en las hadas casi nunca hacen eso. Los creyentes en dioses hacen eso todo el tiempo.