¿Existe controversia en torno a las pruebas de Dios de Tomás de Aquino? ¿Cómo responden los ateos?

Existe controversia sobre todos los intentos de demostrar que Dios usa la lógica en lugar de la observación directa. El problema radica en que la lógica solo puede probar qué conclusiones se deducen axiomáticamente de las diferentes declaraciones, pero no cómo se hacen las declaraciones sin una primera observación.

Entonces, como en la mayoría de las pruebas ontológicas de Dios, las premisas que hacen válido el argumento están (o se puede afirmar que lo están) basadas en suposiciones. Lo que significa que incluso si la lógica es indudablemente cierta, el argumento falla bajo alguna suposición de que la lógica es falsa.

Tomemos el argumento teleológico de Aquino como ejemplo. Va de la siguiente manera

P1 Todos los cuerpos naturales en el mundo actúan hacia fines.

P2 Estos objetos son en sí mismos poco inteligentes.

P3 Actuar hacia un fin es una característica de la inteligencia.

C1. Por lo tanto, existe un ser inteligente que guía a todos los cuerpos naturales hacia sus fines.

C2 Llamamos a esto ser Dios.

Como podemos ver, la lógica es indudablemente cierta si aceptamos las premisas que mantienen unido este argumento. Pero, al menos, la validez de P1 y P2 puede cuestionarse, ya que P1 se considera verdadera y Pe supone que todos los objetos inanimados no son inteligentes.

Por ejemplo, puedo argumentar en contra de P1 diciendo que los cuerpos naturales no se mueven a un fin definido, pero en realidad, las leyes científicas solo restringen las posibilidades que el cuerpo natural puede tener y / o hacer, lo que hace que parezca que se mueven hacia y al final.

Entonces, dado que la lógica solo tiene un cierto valor de verdad analítico o tautológico, las premisas que prueban que Dios necesita contener la prueba de Dios en sí mismas sin la conclusión también para que sean premisas válidas. Y dado que es difícil construir premisas que tengan observaciones absolutas sobre Dios, crea controversia en torno a si Dios puede probarse con lógica.

Me enfocaré en la Primera y Segunda Manera (del movimiento y de la causalidad), ya que esas son las dos con las que paso más tiempo intelectual.

Ciertamente hay controversia.

R. Algunas personas piensan que estos argumentos son razonamientos anticuados basados ​​en la física aristotélica, obsoletos por las leyes del movimiento de Newton. En otras palabras, la inercia demuestra que las cosas en movimiento no necesitan ser puestas en movimiento por otro.

B. Algunas personas piensan que la mecánica cuántica las vuelve obsoletas. En otras palabras, que la indeterminación del comportamiento de las partículas elementales en la mecánica cuántica es un ejemplo aparente de fenómenos físicos no causados. Se sostiene que la mecánica cuántica, incluso podría explicar el origen no causado del universo “de la nada”, si por “origen del universo” quieres decir los precedentes inmediatos del Big Bang, y por “nada” te refieres al “cuántico vacío.”

C. Algunas personas piensan que los modelos de un universo infinito los vuelven obsoletos. En otras palabras, es posible una regresión infinita.

D. Algunas personas piensan que son casos de alegatos especiales. En otras palabras, Tomás de Aquino dice que todo necesita un motor o una causa, y luego dice que Dios no, y que debe haber sido demasiado estúpido en la lógica o demasiado reverente hacia Dios para notar o corregir lo que estaba diciendo.

E. Algunas personas piensan que prueban demasiado. En otras palabras, es un salto pasar de una primera causa de este universo a la presunción de que esta primera causa es un ser dotado de intelecto y voluntad, es todopoderoso, es eterno y omnisciente, es espiritual (no corporal), y / o debe identificarse con el Dios de las religiones abrahámicas.

F. Algunas personas piensan que no prueban casi nada. En otras palabras, la prueba de que hay una primera causa del primer motor realmente no tiene nada que ver con la noción de Dios cuando es presentado y adorado en la mayoría de las religiones, o como es presentado y negado o dejado solo por la mayoría ateos y agnósticos.

G. Algunas personas piensan que nunca debieron ofrecerse como pruebas, sino más bien como argumentos probables que tal vez ayudarían a convencer, o al menos confirmar a aquellos que ya creen. En otras palabras, Santo Tomás ofrece cinco formas con la esperanza de que su multiplicidad aumente su probabilidad.

Estos son los principales argumentos que encuentra cuando Thomas Aquinas recibe sus cinco minutos o menos en los comboxes, cursos de filosofía de primer año y libros / debates de los Russell, Dawkins, Hitchenses y Krausses de esta época.

Gran parte de esto, desafortunadamente, es injusto, comenzó bajo la presunción de que Tomás de Aquino no debe haber sido más inteligente que un estudiante de secundaria. Las versiones de sus argumentos de los hombres de paja están configuradas, se pueden refutar fácilmente, y todos se felicitan de poder seguir adelante.

Esta no es forma de proceder con ningún pensador. La primera regla del argumento civil es asegurarse de presentar el argumento del otro lado de una manera que él o ella reconozca y diga, “sí, eso es lo que digo”. Desafortunadamente, Thomas está muerto, así que no puede hacer eso.

Todas las objeciones anteriores se basan en equívocos de palabras, como “movimiento”, “causa”, “Dios” y “prueba”, “origen” y “nada”. Esto es evidente ya sea después de pensar un poco o después de conocer el trasfondo intelectual del propio Santo Tomás, donde estas palabras tienen diferentes significados. Pero eso lleva más de cinco minutos.

Algunas de las objeciones son objetivamente falsas sobre lo que Santo Tomás pensó, por ejemplo, en realidad quería decir que las pruebas eran demostrativas (contra G arriba), y en realidad quería decir que eran pruebas sobre la presuposición de un universo infinito, es decir, sin comienzo en el tiempo ( contra C arriba). Aquino no era cosmólogo de Kalam. Él sí creía que el universo comenzó en el tiempo, pero vio eso como solo conocible por la fe, ni demostrable ni probable por la razón. Sus pruebas no intentan probar la creación del universo en el primer instante de tiempo , sino la primera causa de los movimientos (lectura física, cambios observados ) que vemos en este momento. Pero lleva más de cinco minutos saber que a eso se refería.

Y luego está el argumento de que Santo Tomás empleó una súplica especial, el amor de todos. Tengo muy poca paciencia para este. Debería ser suficiente para hacernos una pausa para recordar que Santo Tomás escribió libros sobre lógica y, además, que estos argumentos no son originales para él, sino que también provienen de Aristóteles (Libro de Física 8 y Libro de Metafísica 2), y Aristóteles fue Prácticamente el inventor del estudio de la lógica. Incluso si uno puede objetar la obsolescencia de la lógica aristotélica, es indudable que Santo Tomás y Aristóteles saben que una afirmación particular no puede derivarse de un negativo universal. Como a todos les gusta señalar, un niño puede ver eso. Pero saber que St. Thomas y Aristóteles pueden verlo requiere buena voluntad y más de cinco minutos.

Los argumentos de Santo Tomás son suplicantes especiales solo en las versiones infantiles que la gente rehace, solo para destruir. Solo toma unos minutos más leer los argumentos en sí mismos y ver que Santo Tomás nunca dijo “Todo debe ser movido por otro”; él dijo: “Lo que sea movido (pasivo) es movido por otro”, razón por la cual la conclusión de su argumento condujo a un motor (es decir, voz activa) que no debe moverse mientras aún mueve a otros. Esto es algo que escapa a la imaginación , pero eso no significa que deba descartarse. Los científicos y filósofos están acostumbrados a emplear las matemáticas y la lógica para concluir cosas que eluden la imaginación y, sin embargo, seguramente tienen algún tipo de realidad. No hay ningún alegato especial aquí, ya que este motor Inmóvil no está incluido en el conjunto de “lo que se mueve”. Lo mismo ocurre con el argumento de la causa no causada: Santo Tomás nunca estableció, como lo describe Bertrand Russell, “todo debe tener una causa”. Simplemente estableció que para nuestros sentidos es evidente una serie de causas eficientes, donde una causa es en sí misma un efecto, causado por otra causa. El punto es muy simple: debe haber alguna causa que no sea también un efecto (no en el tiempo, sino aquí y ahora). El argumento no requiere la premisa de que todo lo que existe debe tener una causa; solo que, según nuestra experiencia, simplemente hay causas que en sí mismas son efectos de otras causas, y esto no puede continuar para siempre.

No creo que los argumentos sean fáciles. Pero lo que no necesitan son tratamientos auto-halagadores de cinco minutos.

Argumento del motor inmóvil

En resumen: “Debe haber un primer motor, que es Dios”.

Respuesta: ¿Qué conmovió a Dios? ¿Qué hace a Dios más válido que algunos medios físicos desconocidos de iniciación? Este argumento presenta a Dios como la solución a un problema del cual Dios también sufre. Además, si mi comprensión es correcta, es posible que el único requisito previo sea la energía densa, sin movimiento inicial.

Argumento de la primera causa

Esto es básicamente lo mismo que Unmoved Mover. El mostrador es igual.

Argumento de contingencia

En resumen: “Todo es finito y no debe haber existido en algún momento, por lo que algo debe haber creado esas cosas: Dios”.

Respuesta: No todo tiene que ser finito en el tiempo. Los seres vivos mueren, pero los objetos inanimados pueden permanecer. Dado que todo puede intercambiarse con energía (movimiento, luz, materia, etc.), lo único que debe ser temporalmente infinito es la energía, que, según la ley de conservación de la energía, lo es.

Argumento de grado

En resumen: “Debido a que hay diversos grados de perfección, debe haber una perfección máxima, que es Dios”.

Respuesta: La perfección es un término subjetivo. No hay perfección física y, por lo tanto, no hay necesidad de la perfección final.

El argumento teleológico

En resumen: “Todos los objetos en el universo actúan hacia fines; como estos objetos no son inteligentes, los fines deben haber sido guiados por alguna inteligencia, que es Dios”.

Respuesta: Todos los objetos en el universo no actúan hacia fines, simplemente siguen las leyes.

En resumen, la alternativa: “El universo tiene leyes, que deben haber sido diseñadas por Dios”.

Respuesta: Hay muchas posibilidades para que surjan tales leyes. Quizás son las únicas leyes matemáticamente consistentes; tal vez simplemente tuvimos suerte; o tal vez hay universos múltiples con leyes diferentes. Puede haber alguna combinación de estos factores.

Aquino no ofreció prueba de Dios. Ofreció un argumento a favor de Dios, y algunas personas están convencidas por ese argumento de creer que Dios existe. Pero el argumento en sí mismo no es prueba de Dios.

Cualquier argumento para Dios también debe venir con evidencia que demuestre que el argumento es correcto, que el argumento plantea una verdad real, no simplemente filosófica. Ningún argumento para Dios ha llegado con esa evidencia. Muchos creyentes que presentan argumentos para Dios asumen que sus argumentos son la prueba, que no los lleva a ninguna parte.

Piense en el argumento de Aquino para Dios como una hipótesis, porque eso es lo que es. Después de que una persona presenta una hipótesis, la persona ahora debe probar la hipótesis para ver si describe o explica con precisión la proposición que ofrece. Aquí es donde todos los creyentes en Dios se quedan cortos; no prueban sus argumentos para que Dios vea si son precisos. Simplemente asumen y afirman que son precisos. El problema, por supuesto, es que no hay evidencia por la cual se pueda confirmar que alguna hipótesis sobre Dios sea exacta.

Aquino no ofreció evidencia para apoyar sus conclusiones sobre Dios. Si hay una controversia, es una fabricada, presentada por creyentes que no han demostrado que Dios existe. Entre los no creyentes, no hay controversia.

Decir que hay controversia es quedarse corto. Déjame elaborar. Primero, tienes filósofos que se preocupan por Dios, donde los ateos de renombre emergen contra los teístas, debatiendo los méritos objetivos del argumento ontológico de Aquino, el argumento del diseño y el argumento de la primera causa. (Puedo adjuntar mejores hipervínculos más tarde, disculpe las limitaciones mientras escribo desde mi teléfono).

En la primera categoría tenemos ‘personas de adentro’ y ‘personas de afuera’ que creen y no creen en estos argumentos, respectivamente. Tengo en mente a los filósofos aquí, a quienes les encanta construir y diseccionar argumentos.

A continuación, tenemos debates entre teólogos. ¿Cuál fue la intención de Santo Tomás con la prueba? Barth y otros sugieren que se entiende como un medio para creyentes ya cristianos que tienen dudas sobre su fe. Sin embargo, Barth insiste en que ninguna prueba lógica tiene la capacidad de convertir a alguien al cristianismo. Por así decirlo, uno podría venderse al 100% en la verdad de la conclusión de las pruebas, sin creer la verdad del cristianismo. Quizás pueda comenzar a ver dónde surge la controversia entre los teólogos.

Kierkegaard admiraba a Barth, argumentando que no es posible probar a Dios. Suponer que un argumento podría influir en la fe de alguien es sugerir que está dentro de la capacidad humana que alguien quiera conocer a Dios, lo que Kierkegaard y Barth rechazan. Barth sugiere, en algún punto de la extensa Dogmatics de la Iglesia, “solo Dios se conoce a sí mismo”.

¿Qué controversia te imaginas? Supongo que algunos podrían notar que Aquino en realidad no demostró que existiera ninguna deidad.

El argumento del primer motor, incluso si no fuera defectuoso, en realidad no identifica por qué su deidad debería ser el primer motor.

La causa eficiente es una versión más generalizada del primer motor con los mismos problemas.

El argumento reductio (posibilidad y necesidad) no tiene sentido. Nuevamente, hace suposiciones que no son compatibles pero que son necesarias para justificar realmente el argumento.

La gradación del ser no es una lógica válida, pero sí dice que su deidad crea maldad.

Finalmente, el argumento del diseño es otro que requiere afirmaciones que no son compatibles para hacer que el argumento lógico sea inválido.

No, no hay controversia en absoluto. Todos los argumentos presentados por cualquiera que pretenda alegar que han demostrado que existe una deidad son falsos. Todos ellos.

Los ateos ignoran en gran medida su “prueba”. No es realmente una prueba y no sigue los estándares normales de razonamiento lógico.

Abordemos el argumento de la “primera causa”. Los otros cuatro argumentos son esencialmente lo mismo.

En primer lugar, Aquino afirma que debe existir una “primera causa”. Esto no sucede en el caso de que el universo sea eterno (como en el gran rebote y una forma de la teoría del universo de burbujas). Esto tampoco se aplica si el universo tiene un punto en el pasado donde el número de eventos es esencialmente infinito por unidad de tiempo.

Incluso si aceptamos esa suposición, que una primera causa debe existir, todavía no funciona como una prueba de la existencia de Dios. Normalmente, Dios es conocido como un ser omnisciente y benevolente; ¿Cómo demuestras que la primera causa debe ser el mismo Dios? La primera causa es solo la primera causa, no tiene que tener emociones, no tiene que saberlo todo. No necesita tener conciencia ni nada de eso.

Esencialmente, lo que hace Aquino es definir la palabra “Dios” para que signifique lo mismo que “primera causa”. Aún debe demostrar que la “primera causa” es la misma que su Dios.

Entonces, como puede ver, el argumento sigue siendo débil incluso si acepto algunas de sus premisas cuestionables.

Creo que probablemente fueron argumentos muy convincentes hace varios cientos de años, y eso es todo.

Las “pruebas” de Aquino se basan en premisas de mala calidad al principio, por lo que es bastante irrelevante si su lógica de esas premisas sigue. Por supuesto, él también tiende a hacer ese truco de apologética tan popular de saltar directamente de un “motor principal” a un dios, y directamente de un dios a SU dios. Predicaba en gran medida al coro.

Si bien puedo ver la importancia que los escritos de Aquino tienen en la historia de la religión cristiana, no veo cómo alguien piensa que son un argumento convincente para la existencia de una deidad hoy.

No creo que realmente respondan, pero EVITE el punto y simplemente diga “él supone que Dios existe” …
Algunas respuestas que he conocido son …
“Entonces, ¿Dios me ama?”
Err … esa no era la pregunta … Por qué el hombre ha llegado a creer que Dios “ama” a uno es una pregunta muy diferente.
“¿qué dios? quieres decir que el politeísmo es una posibilidad”
De nuevo, no era el propósito de la prueba. Aunque cristiano no estaba probando al dios “cristiano”, solo “dios” como sujeto. Que Dios sea un “infinito” o “más allá de lo físico” significa que es muchos y uno al mismo tiempo.
“Si algo debe tener una causa antes, ¿entonces Dios mismo no tiene una causa antes que él?”
En realidad no, cuando se refiere a un “algo” se refiere a algo físico que (obviamente) dios no sería.
Considero que todas estas cosas son puntos tan obvios que deberían ser evidentes.
Hay muchos otros divagaciones patéticas de los ateos que generalmente solo quieren atención. No hay una “prueba” en su “prueba”, solo otras ideas de las que hablan más alto que también son lógicas.

¿Existe controversia en torno a las pruebas de Dios de Tomás de Aquino? ¿Cómo responden los ateos?

No, no hay mucha controversia allí. Está bastante bien entendido que los argumentos son malos.

Las “pruebas” de Dios de Tomás de Aquino no son más que apelaciones emocionales para reemplazar la ignorancia con Goddidit, aunque escritas en la forma de una apelación a la lógica más que a la emoción.

La única fuente de controversia debería ser por qué tantas personas a lo largo de los años las han considerado como serias apelaciones a la lógica, ya que realmente son todo menos eso.

Incluso la mejor de las “pruebas” se combina presumiendo su conclusión con definiciones cambiantes en la mitad de la prueba.

La controversia sobre las pruebas mismas debería requerir algunos argumentos semirracionales a su favor.

En mi experiencia es principalmente “¿Quién diseñó o creó a Dios?”

Este es un malentendido acerca de quién es Dios o de qué se trata el argumento. Es por eso que Dios es la causa no causada y un ser autoexistente. Esa es una pregunta definitoria.

Sin embargo, los objetos físicos debido a la ciencia requieren una fuente. Dios es la única forma lógica de detener la regresión infinita. No hay una forma naturalista de detener la regresión.

Entonces, un Dios y un milagro fueron necesarios para poner en marcha el universo.

Creo que también escribió un seguimiento que refuta las refutaciones. Es decir, se adelanta a los argumentos que escucha en 2005 a 2015, incluso antes de que se hagan, y los responde. (Necesitaré encontrar un enlace)

El argumento ético que creo se remonta a Aquino. Es uno que dice que el naturalismo no tiene ontología. CS Lewis y Platinga han presentado argumentos similares a los de varios destacados apologistas cristianos. Sin embargo, la ontología del naturalismo, si se pudiera decir que tiene uno, parece estar basada en:

1) El statu quo y la afirmación de los instintos, que son bases insuficientes para la ética

2) “Es solo biología, química y física” que no proporciona una muy buena base para la ética. La biología es un es, no es un deber. Ese sentimiento se refleja en la mayoría de la ética y la filosofía. Incluso se llama la falacia naturalista. (Si la biología fuera un deber, entonces todas las formas de esperanza de género serían ilegítimas, porque es una intervención tecnológica que no se ve en ninguna otra parte de la naturaleza).

Todos los intentos de prueba lógica de la existencia fallan porque se pierden un paso final, y ese paso es “Y es real”. La lógica no puede y no puede llegar a la realidad, porque la lógica es una abstracción, y “ser real” no es una propiedad lógica. La única forma en que podemos descubrir que algo es real es mediante alguna forma de observación, no importa cuán inteligente sea la supuesta prueba lógica.

Otro fracaso significativo de las pruebas de Dios es que se consideran de alguna manera necesarias. Tales pruebas están en lugar de evidencia. No necesito una prueba lógica de la existencia de mi sofá o de mi auto. Voy y miro y ahí están. La existencia de intentos de probar la existencia de Dios es, en mi opinión, una fuerte evidencia de la inexistencia de Dios.

Los locales son defectuosos.


Utilizando esos supuestos, la lógica es correcta, sin embargo, los supuestos son incorrectos o, como mínimo, no están comprobados y, en algunos casos, son completamente infundados. Utilizando los supuestos correctos, puedo demostrar que la luna está hecha de queso verde. ¿Lo es?

Los ateos simplemente descubren que no son ciertas. Todos se basan en suposiciones con las que los ateos de alguna manera no están de acuerdo.

Mi punto de vista es que todos se basan en la creencia en la existencia de absolutos, que luego se pueden resumir en la existencia de un ser absoluto Dios. Como no creo en ningún absoluto, todos me fallan,