¿Qué opinas sobre la frase ‘Dios está más allá de la lógica’?

Creo que es un caso de súplica especial:

  • Dios no puede ser detectado” “Dios es inmaterial”
  • “Dios no puede ser la primera causa si existió de antemano” “Dios está fuera del tiempo”
  • “Dios, supuestamente omnibenevolente, está registrado en la Biblia de haber hecho algunas cosas horribles” “Dios se mueve de maneras misteriosas”
  • “La lógica indica que Dios no existe” “Dios está más allá de la lógica”,

Estos alegatos especiales, improvisados ​​a toda prisa para responder objeciones, injustificadas y sin respaldo, no agregan nada.

¿Por qué es que cuando se les pregunta qué es Dios en realidad, los teístas se tambalean y dan respuestas banales (y dispares) como “Dios es la chispa de la divinidad en todos nosotros”, “Dios es todo”, “Dios es amor”, casi como si no tienen idea de lo que es Él: sin embargo, ante una objeción razonable, se apresuran a afirmar gnósticamente que Dios no rueda así, como si estuvieran en el primer nombre con Él y estuvieran charlando con él solo eso. ¿Mañana?

Si Dios es invisible, intangible, inaudible, insuperable, no detectable en ningún instrumento científico, más allá del tiempo y más allá del espacio, inmaterial, prueba contra cualquier intento de exponerlo o probarlo … ¿cómo alguien se dio cuenta de Él en primer lugar?

Y luego, después de haber escuchado esa pequeña voz de calma desde el interior de sus propias cabezas, ¿cómo pueden comenzar a atornillar estas afirmaciones adicionales como “Dios está más allá de la lógica”? ¿Cómo lo sabe alguien?

La frase suele ser “Dios trasciende la lógica”.

Bueno, Dios es la razón por la que la lógica existe en primer lugar. Esa es la base para entender la realidad y la verdad. De lo contrario, debemos suponer que la verdad es aleatoria, debido a la evolución.

Somos seres finitos. Dios es un ser infinito. Dios ve un contexto y un panorama general al que simplemente no tenemos acceso. En términos de conocimiento, sabiduría y comprensión, estas dos perspectivas diferentes son profundas. De hecho, si pudiéramos entender a Dios al 100%, Dios no sería Dios.

Para ayudar a comprender este contraste, podría ser útil recordar que Dios es el creador del universo. Tenemos suerte si pudiéramos construir un automóvil o una casa. Dios construyó el universo. Y lo logró sin notarlo. El poder de Dios creó el Big Bang y ordenó el Big Bang. Es decir, puso los planetas en órbita. En este sentido, Dios tiene aún más poder explicativo que una historia materialista de orígenes.

“Dios” está más allá de la lógica HUMANA.

NO somos el principio de todo en inteligencia. Estamos lejos de eso. Muy lejos de eso. Colectivamente, como una sola raza, somos simplemente niños muy pequeños. No se deje engañar por la tecnología o la ciencia: somos tontos.

Si eso en sí mismo molesta a alguien, simplemente: “¿Por qué estamos destruyendo nuestro propio planeta y por qué la gente sigue muriendo de hambre / sufriendo?”

Esa es la suma de nuestra inteligencia.

¿Puedes entender la mecánica cuántica? ¿Teoría cuántica? ¿Teoria de las cuerdas? Apenas estamos rascando la superficie.

Estoy muy feliz con eso. También estoy bastante contento de pensar que hay muchas otras entidades vivientes que están mucho más allá de los Estados Unidos y que todavía están “aprendiendo”.

Eso es lo que elijo creer.

Paz y bendiciones.

En mi percepción, como ateo. esto significa que

  • Dios no puede ser detectado por los humanos a través de ningún método avanzado
  • Dios no existe y, por lo tanto, no se puede contactar lógicamente.
  • Dios existió antes de nuestro tiempo.
  • El concepto de Dios es irreal y, por lo tanto, lógicamente incorrecto.
  • El Dios tiene una conciencia suprema, que es incomprensible para nuestros cerebros humanos.

Este tipo de declaraciones se usan en algunos teístas que no pueden defender su razonamiento acerca de Dios.

Hacen esto para defenderse desviando al tema de la lógica. Si Dios está más allá de la lógica, no puede ser detectado por ningún medio científico, no ha contactado a los humanos, ¿cómo llegamos a saber de él?

Supongo que esta pregunta se refiere al Dios judeocristiano-musulmán, no a cualquier deidad antigua, y en ese caso como ateo, debo decir que estoy de acuerdo con eso.

¿Sorprendido? No se

Considere esto: Dios existe o Dios no existe. Esa afirmación es trivial, pero cierta según la ley del medio excluido.

Estipular que Dios existe. Como parte de la definición del dios en cuestión, ese dios creó toda la existencia tal como la conocemos.

En base a las observaciones del universo físico, podemos ver que la existencia parece seguir reglas consistentes a ciegas y sin aparente intencionalidad detrás de él. Si bien esto no es cierto por razonamiento deductivo, no ha habido ninguna evidencia convincente de lo contrario, por lo que podemos tomarlo como la hipótesis nula que aún no se ha refutado.

Entonces, dado eso, tendríamos un dios que no tiene ningún efecto aparente en el universo físico distinguible de reglas físicas consistentes y libres de intención. O, dicho de otra manera, tenemos un dios, pero no hay evidencia de la existencia de dicho dios.

Por otro lado, si asumimos que Dios no existe, todavía tenemos un universo físico que parece comportarse de acuerdo con reglas consistentes sin intención aparente.

Entonces, a menos que uno pueda probar alguna intención detrás de las aparentes leyes físicas del universo refutando así la hipótesis nula, la existencia o no existencia de dios no tiene consecuencias aparentes, lo que, de hecho, coloca a Dios firmemente fuera del ámbito de la lógica.

Si, por alguna razón, te estuvieras refiriendo a alguna otra deidad, entonces necesitaría saber cuál para responder. Algunos de ellos pueden ser refutados con bastante firmeza con solo una pequeña aplicación de estadísticas.

¿Qué opinas sobre la frase “Dios está más allá de la lógica”?

“Exactamente. Esa es una razón por la que no creo en Dios.

… oh, ¿querías decir que ‘Dios está más allá de la lógica’ es una razón para creer en tu Dios? Lo siento. No computa.”

Mierda.

No pretendo juzgar tu religión, pero eso es una mierda completa y absoluta. Hay defensas mucho mejores contra las personas que afirman que tu Dios no es real. Prueba estos:

  1. Las ciencias no siguen directamente de la lógica, evidencia de que un dios tenía algo que decir en la creación del universo.
  2. La religión crea una comunidad muy unida.
  3. ¿Puedes probar lógica y rigurosamente su inexistencia con la lógica?

Puedes hacer muchos argumentos similares. En este caso, en lugar de “Bullshit”, mi respuesta sería muy poco probable, pero aún posible.

Por favor, trate de hacer mejores argumentos.

Sinceramente,

Un ateo preocupado

Diría que Harry Potter, Lords of the Rings, Starwars y los superhéroes de los cómics también están más allá de la lógica porque son ficción. La única razón por la que no hay un número significativo de personas que creen en ellos es porque los escritores no lo afirmaron.

Por lo tanto, las cosas que están más allá de la lógica, mientras que pueden ser entretenidas, no tienen ninguna razón para existir. Si dices que uno de ellos puede, también lo hacen los demás.

La lógica es una invención humana, desarrollada para ayudarnos a comprender el mundo.

Dios creó el universo.

Un ser que puede crear el universo es algo que no creo que los humanos puedan entender por completo. El universo es enorme y complejo en una escala enorme, y las habilidades de un ser que puede crear un universo son difíciles de entender completamente.

Cuando miramos a Dios y decimos “esta acción no es lógica”, es posible que no estemos viendo la imagen completa, de hecho, eso es casi un hecho.

Hay dos argumentos a tener:

  1. Si hay un ser supremo, su conciencia es tan compleja, expansiva y tan alejada de la nuestra que hace que su razonamiento divino sea inalcanzable por las mentes humanas. ¿Puede nuestra lógica miserable esperar arrojar incluso un destello de luz sobre la Mente de Dios? Lo mismo ocurre con el misterio infinito de la naturaleza. ¿Qué puede realmente esperar explicar la ciencia, limitada como está por nuestras facultades perceptivas engañosas y restrictivas? La lógica es tan reductiva como en última instancia es autorreferencial. En su forma más pura, la lógica es matemática, una herramienta descriptiva sin igual en su precisión sistemática. Afilado y frío, como un bisturí. Pero al final, es solo eso: una herramienta. Uno de los muchos necesarios para navegar con eficacia los caprichos de la vida. De ahí el valor inconfundible de la intuición, el instinto, la creatividad, la espiritualidad y la inteligencia emocional.
  2. Si un ser supremo está microgestionando la evolución y, por lo tanto, es responsable de elevar la conciencia humana más allá de la de nuestros ancestros animales, es lógico que nos dote de mentes capaces de comprender su existencia. ¿Cuán inteligente sería para un ser así diseñar sujetos incapaces de comprender su voluntad divina? Por lo tanto, a través de la gracia divina, nuestras mentes pueden atravesar la niebla de la ignorancia y el engaño, sin impedimentos por nuestros sentidos terrenales distorsionados. Nuestros cuerpos físicos, meros recipientes para nuestras almas inmortales, nos tientan y engañan a cada paso. Sin embargo, si somos de espíritu virtuoso, nuestros poderes de lógica y razón dados por Dios trascienden toda ilusión y revelan la luz de la verdad absoluta.

Ambos son válidos, dentro de sus paradigmas dispares.

Supongo que significa Dios y la existencia de Dios es una conversación que existe dentro del campo metafísico (‘¿qué constituye la realidad?’; ‘¿Qué existe?’), Por lo que queda fuera de los límites de la lógica, que cae bajo los auspicios de la lógica. positivismo.

El positivismo lógico no podía reconocer la existencia de Dios, ya que los positivistas lógicos creen que la realidad solo existe de lo que es directamente observable y que puede observarse, probarse, falsificarse o verificarse de acuerdo con el método científico. Claramente no puedes observar y probar la existencia de Dios bajo estas condiciones.

Por lo tanto, las conversaciones de Dios caerían en los campos pospositivistas que discuten conceptos metafísicos como este y conceptualizan la realidad, por ejemplo, como aquello que es observable e inobservable (por ejemplo, realismo crítico).

Gran pregunta!

¿Qué opinas sobre la frase “Dios está más allá de la lógica”?

Es otro de esos argumentos clásicos de evasión formulados por los teístas cuando han sido arrinconados y no pueden encontrar más refutaciones.

Otros ejemplos de argumentos cliché de evasión hechos por los teístas:

  • “Dios trabaja de maneras misteriosas.”
  • “Dios planeó este argumento. Eres solo su marioneta.
  • “Es porque te falta fe”.
  • “Has sido poseído por el demonio. Satanás te está dando estos pensamientos.

Tiene sentido porque la lógica es una ilusión. Es decir, la idea de que hay una única forma “lógica” de ver cualquier fenómeno es ilusoria.

Si dudas de eso, deja que tu madre clasifique tus armarios por ti. (O cualquier otra persona, pero las madres son más comunes en ese contexto) Su lógica será completamente diferente a la suya. Es tan lógico dentro de su propio marco pero completamente diferente a la suya.

Una lógica diferente no solo se aplica a la clasificación del contenido de los armarios. El funcionamiento y las formas de las entidades superiores están mal predichas por cualquier lógica humana. Eso se aplica si la entidad es un ecosistema o un dios que sirve como representante de entidades de orden superior que no podemos conocer mejor que términos vagos y contradictorios.

Dios está más allá de la lógica es sentido común. La vida invisible que el ser humano experimenta por sí misma es un efecto de una causa . Sin ella, el humano no tiene latidos, ni aliento, ni pensamientos, ni emociones, ni imaginación.

El humano solo ve las expresiones de la vida en otros humanos, animales y plantas. Parece lógico decir que la vida invisible existe y que la causa está más allá de la lógica.

El universo, la vida, la naturaleza y todas las leyes que incluyen las leyes de la ciencia existen y el ser humano ve y experimenta partes de ella. Parece lógico decir que existen y la causa está más allá de la lógica.

El nombre que llamas la causa no importa; Es la primera, y una de las causas subyacentes de todos los efectos, siempre lo fue, y todo está hecho de ella. Solo se pueden descubrir, definir y estudiar los efectos del primero y una causa subyacente.

Parece sentido común que la primera, y una causa subyacente está más allá de la lógica porque nada puede estar fuera de la primera, y una causa subyacente para definirla o estudiarla. Todos los efectos son evidencia de la existencia de la primera y una causa subyacente. Si se llama Dios, entonces Dios está más allá de la lógica.

Como teísta: bullsh * t! Esta es una expresión de pereza intelectual, que es un rasgo común entre los fundamentalistas. Prefieren citarte la Biblia antes que pensar en lo que están diciendo. Si no eres creyente, las citas bíblicas caen en oídos sordos.

La lógica es la base de las matemáticas. Como Dios está limitado por lo posible, Dios tiene que seguir las reglas de la lógica y las matemáticas. Dios no puede cambiar el valor de pi, por ejemplo.

Algunas personas pueden decir que Dios está más allá de la lógica, pero la razón mala por sí sola no puede comprender toda la realidad de Dios. Esto es probablemente cierto. Quizás el error más grave cometido en teología es fingir saber lo que no se puede saber.

Si hablamos de lógica en su sentido estricto (el tipo de lógica que dice que si A es B y B es C, entonces A es C), entonces nada está más allá de la lógica , y esto proviene de un creyente.

Sin embargo, puede decir que lo que se aplica a los objetos en nuestro universo no se aplica necesariamente a Dios . Una razón para eso es que el Dios I, y muchos otros, creen en trascender el espacio y el tiempo.

Mi respuesta es, ¿y qué? No se ha hecho ningún comentario y esto es simplemente un intento de cerrar la discusión. Si está discutiendo la existencia de dioses, pronunciar esta declaración esencialmente significa que no tiene nada de valor que decir y que quiere cerrar la conversación. Si “Dios” está más allá de la lógica, entonces ¿por qué profesas saber algo sobre esa entidad? Es una calle sin salida que apesta a deshonestidad intelectual.

Es una forma para que los teístas hagan que parezca que no están perdiendo el debate cuando se señalan contradicciones en sus afirmaciones sobre los dioses.

La forma de responder es señalar que si algo está ‘más allá de la lógica’ no tenemos forma de comunicarnos con él o reconocer lo que quiere, y nuestra única opción es ignorarlo por completo.

Pero muy pocos creyentes toman en serio este reclamo, incluso después de haberlo hecho; la mayoría de ellos te contarán todo lo que saben sobre su dios supuestamente desconocido, cómo actúa y qué quiere.

¿Qué pasa si Dios no es …

Estaría de acuerdo al instante. La existencia de Dios no puede ser probada lógica o científicamente. Esto es exactamente lo que afirman la mayoría de los ateos. No hay prueba de dios. Ahora, si pudiéramos lograr que todos los teístas admitieran este hecho, sería un cambio de juego.

Me encanta la respuesta “cómo lo sabes”, porque cualquier respuesta que tenga sentido debe seguir la lógica. De hecho, si un dios está más allá de la lógica, entonces tenemos que desechar la totalidad de cualquier texto sagrado, porque se supone que son el fundamento lógico para la creencia. Si no puedes confiar en que un dios actuaría lógicamente, obtener la historia de origen no ayuda.

Si Dios está más allá de la lógica, tenemos cosas mucho más aterradoras de las que preocuparnos, como un dios que actúa sin ton ni son.