¿Los judíos heredados (hijos de madres judías) tienen prejuicios contra los judíos convertidos?

YMMV, todo esto proviene de mi experiencia como judío observante que se convirtió por razones espirituales personales puras (lo que significa que no exploré la conversión porque estaba saliendo con un judío o algo así).

Dividiré esto en dos respuestas para abordar lo que realmente veo tu pregunta.

1. ¿Los judíos nacidos califican a los judíos convertidos como conversos?
Con frecuencia si. En mi experiencia, aunque esto no es por malicia. He contado mi “historia de conversión” más de lo que puedo contar porque los judíos nacidos están muy interesados ​​en por qué alguien se uniría voluntariamente a un pueblo que ha sufrido tanta persecución a lo largo de la historia. Quieren saber sobre mi camino espiritual, cómo se sintió mi familia sobre la conversión, cómo se sienten ahora años después, etc.

Además, el estado de conversión aparece con frecuencia porque significa que las personas no pueden jugar “geografía judía” contigo ya que no tienes primos judíos en otras ciudades, etc.

2. ¿Los judíos nacidos tratan a los conversos como judíos de segundo nivel?
Tengo una respuesta de dos partes para esta.

  • El estado de Israel (y los ortodoxos en este país) no reconoce las conversiones conservadoras o de reforma. Esto significa que los conversos conservadores y reformistas no pueden hacer aliá, casarse en Israel, etc. También significa que en este país si un converso conservador que ha sido observador durante 15 años quiere casarse con alguien de la tradición ortodoxa, él / ella tendrá para encubrir de nuevo, esta vez a través de canales ortodoxos, para ser aceptado en esa corriente de la fe y esa comunidad. Esto se ajusta a su descripción de tratar a las personas como “judíos de segundo nivel” y es increíblemente frustrante.
  • Muchas personas que se convierten en los Estados Unidos lo hacen porque se casan con alguien de la fe judía. Desafortunadamente, muchas de estas conversiones parecen (digo “parece” porque no podemos saber qué hay en el corazón de una persona) solo de nombre. Entonces, si los únicos conversos que la gente conoce son aquellos que se convirtieron para casarse y luego nunca aparecen en la comunidad religiosa judía, entonces los conversos, en general, terminan teniendo una mala reputación. En ese caso, muchos judíos (y admitiré mi propia culpa en esto) pueden terminar sintiéndose un poco engreídos en términos de ser un “verdadero judío”.

Debido a que estoy en shul casi todos los Shabat, compré una casa a tres cuadras de Shul para poder caminar en Shabat y las vacaciones, mantener kosher y observar otras mitzvot que miran hacia afuera, puedo mantener mi propio estudio de la Torá y leer bien judíamente, hay Nunca tengo preguntas sobre mi nivel de observancia. Nunca ha habido ninguna pregunta sobre mi judaísmo. Nunca, en ninguna interacción personal, tuve la sensación de “soy superior a ti como judío porque nací judío”.

ETA: esto no significa que “a mis espaldas” algunos judíos nacidos en mi comunidad puedan menospreciar a los conversos en general, pero sinceramente, no creo que sea así.

“Do ‘sons'” es una formulación muy vaga.

¿ALGUNOS judíos nacidos judíos tienen prejuicios? Como seres humanos falibles, uno puede encontrar judíos que tienen creencias y actitudes inapropiadas al igual que uno puede encontrar cristianos, musulmanes y ateos que tienen prejuicios y otras actitudes inapropiadas.

La ley judía es bastante clara. Cualquiera que se convierta correctamente es 100% judío; y está prohibido hacer cualquier cosa que los haga sentir incómodos.

De hecho, el rey David (y, por lo tanto, todo rey judío legítimo, incluido el futuro mesías) desciende de un converso, Rut.

Entre los que conozco, no he visto tal prejuicio.
Las comunidades de Jabad que conozco son muy sensibles a hacer que alguien se sienta incómodo y no hacen preguntas ni plantean preguntas relacionadas con si uno es un converso ni con su nivel de observancia por temor a incomodar a la otra persona.

PD: Michelle, el tema de las conversiones conservadoras y de reforma es más complicado que simplemente “ciudadanos de segunda clase porque son conversos”.

Entiendo que puede parecer así y que definitivamente sería muy frustrante para alguien que se ha esforzado por vivir una vida observadora y de repente se ve obligado a convertirse “de nuevo”.

En el judaísmo tradicional, la conversión incluye elementos particulares para ser válidos, incluido el consentimiento informado para observar todas las 613 mitzvot relevantes (lo que requiere no solo comprometerse con todas ellas, sino también que las aprende lo suficiente como para poder tomar esta decisión con los ojos abiertos).

Entonces, cualquier conversión que carezca de estos elementos no es una conversión “kosher” o “válida” en el judaísmo tradicional.

No puedo hablar por “todos los judíos ortodoxos”, pero sí sé de los rabinos ortodoxos de CHABAD que aceptan conversiones conservadoras como kosher caso por caso, dependiendo de si se cumplieron los criterios tradicionales en el caso de esa persona en particular.

No se trata de ser un ciudadano de segunda clase o no, sino de si la conversión de uno cumple con los requisitos de la ley judía.

El acto de conversión no es lo mismo que ser observador y una vez que alguien se convierte al judaísmo, no existe el concepto de volver a convertirse (en eso todavía se consideraría judío y responsable de las mitzvot relevantes).

Por lo tanto, una conversión kosher debe cumplir con los requisitos.

Me imagino que algunos lo hacen. Pero no deberían. La abuela del rey David era la reina del converso, Rut, originalmente moabita y finalmente judía.

No creo que sean prejuicios contra los judíos convertidos, pero sí creo que de cierta manera somos un club en el que solo puedes nacer. Por alguna razón, algunas personas (las que nacen en él) no respetan la conversión tanto como deberían. Irónicamente, los que se convierten por la comunidad ortodoxa y permanecen en ella son mucho más aceptados que los que se convierten en la reforma y las comunidades conservadoras. Basado en lo que he visto y leído, los afroamericanos que se convierten basados ​​en el judaísmo ortodoxo, están bien exceptuados en la comunidad. Es un grupo más ajustado y todos conocen a todos. El templo al que asistirá ha estado involucrado en la conversión desde el primer día. Cuando tienes un afroamericano que se convierte y comienza a asistir a una Reforma o Templo Conservador, se le notará

Yo no. Yo personalmente no lo haría, considerando que mi padre es cristiano.

Los judíos heredados (como ustedes los llaman) generalmente aceptan a los conversos, pero puedo ver por qué los conversos podrían sentir que tendrían prejuicios. El converso es a menudo culturalmente diferente, altamente obstinado, de carácter fuerte, y a menudo malinterpreta las dificultades típicas que sufre cada persona judía (aceptación de la comunidad, matrimonio, aceptación escolar) como exclusivas de su condición de conversos. Esto hace que las personas a su alrededor se sientan culpables y a la defensiva, provocando su propio aislamiento.

Nadie es un judío de segundo nivel, pero los judíos tienen estructuras familiares y comunales estrictamente delineadas en su mayor parte, incluso si nos parecemos a una familia feliz (que por cierto lo somos). Con este maquillaje, el converso, que puede ser más justo que cualquier persona a su alrededor, se molestará porque, al final del día, él o ella todavía sea un converso, un estado en sí mismo. Los judíos heredados no se molestan por el estado, simplemente lo entendemos y lo aceptamos sin tratar de cruzar las fronteras. Sin embargo, el converso atribuye esto a los prejuicios inherentes, sin darse cuenta de que el resto de nosotros tratamos los mismos problemas.

Algunos lo hacen, otros no. No es una respuesta en blanco y negro. Algunos judíos ultraortodoxos no consideran que los judíos ortodoxos simples sean judíos.

Hay algunos prejuicios entre los ortodoxos hacia aquellos que se convierten, sí, incluso hacia aquellos que se convierten en la ortodoxia misma. Tanto es así, que los rabinos incluso aconsejarán a los conversos que se mantengan callados sobre el hecho de su conversión (dejando que la gente crea que nacieron judíos).

La increíble ironía es que, según el mismo judaísmo, todos los judíos originales (en el Monte Sinaí) eran conversos. Ahí es donde Dios creó al pueblo judío de los esclavos de varias naciones.

Sí, si esas personas se convirtieran solo por las bromas.

Vivo en una comunidad judía muy fuerte. Aunque las personas pueden referirse a alguien como un converso, no hay connotación negativa allí. Engendra un cierto grado de respeto.