¿Qué sucederá cuando la esfera de influencia de los fundamentalistas cristianos se reduzca?

Me identifico fuertemente con las respuestas de Laura Hurt y Erik Engheim. Yo también vivo en uno de los países menos religiosos del mundo, Nueva Zelanda.

Para responder a su pregunta, a la larga la vida continuará, pero su sociedad probablemente se convertirá gradualmente en un lugar más agradable para vivir.

En Nueva Zelanda tenemos libertad de religión y libertad de religión. Para tener una sociedad secular tolerante, el concepto de libertad de religión y libertad de religión es crucial, pero aquellos que piensan que nos entrometimos en su libertad de religión al evitar que traigan su intolerancia a la sociedad deben ser marginados. Sucedió sobre todo por su cuenta de todos modos, con la acción ocasional requerida. Nos quedan muy pocos creacionistas de Young Earth, al menos ninguno vocal. Las personas que quieren practicar la religión, lo hacen. Prácticamente no nos importa la religión del otro, el tema rara vez aparece. Nadie está presionando para que se enseñen tonterías pseudocientíficas como el Diseño Inteligente en nuestras clases de ciencias, por lo que la religión no está frenando la educación.

Nuestro primer ministro es abiertamente agnóstico y muchos de nuestros políticos son abiertamente ateos o agnósticos. Sé de algunos cristianos, un musulmán y un sij. ¿El resto de ellos? No lo sé y realmente no me importa. No tenemos un solo miembro del parlamento con una agenda religiosa.

No es que no tengamos algunos personajes intolerantes aquí. Al igual que el pastor horriblemente desagradable de nuestra propia versión diluida de la Iglesia Bautista de Westboro, quien le envió un correo electrónico a un autor gay el año pasado para decirle que rezará para que se suicida. Ah, bueno, tenemos una postura muy liberal hacia la libertad de expresión, pero este pastor fue humillado y asesinado en los medios. Lo que las personas como estas no se dan cuenta es que su comportamiento intolerante solo acelera el declive de la religión.

Y luego tuvimos a los sacerdotes hace un par de años cuando eliminamos toda discriminación contra la homosexualidad de nuestros libros de leyes, quienes advirtieron a uno de los legisladores que esta nueva ley fue el comienzo del “ataque gay”, que fue la causa de nuestro sequía, y que destrozaría la estructura de nuestra sociedad, etc. Ahora, dos años después, puedo confirmar que nada de esto ha sucedido. Creo que estamos convirtiéndonos en un país aún más agradable para vivir.

Los fanáticos religiosos que critican a nuestro “país sin Dios” son irrelevantes, marginales e invisibles casi todo el tiempo. En su mayoría los ignoramos, porque podemos ver que está bien y aún mejor ser impíos y que estamos bien sin religión. Nuestra tasa de criminalidad es relativamente baja e incluso la policía no porta armas de fuego.

No creo que tengas que preocuparte por el largo plazo. A corto plazo, los fanáticos religiosos probablemente se volverán aún más vocales ya que están bajo amenaza. Las personas que desean una sociedad secular rechazarán más en reacción, pero al final los fanáticos religiosos se volverán irrelevantes. ¿Alguna vez nos desharemos de ellos? Sí, tal vez después de nuestra muerte como la especie humana madura fuera de la religión.

Gracias por el A2A, Todd!

Prefacio lo siguiente al reconocer que cualquier respuesta a su pregunta es pura conjetura. No somos adivinos.

Cuando la Iglesia Católica Romana sostuvo el poder con mano de hierro, se produjeron toda clase de injusticias, corrupción, persecución y campañas asesinas.

Cuando la Reforma Protestante desafió el poder de la Iglesia Católica Romana, se produjeron toda clase de injusticias, corrupción, persecución y campañas asesinas. . . a ambos lados.

Cuando la teoría de la evolución de Darwin capturó la atención del mundo, el fundamentalismo cristiano en los Estados Unidos aumentó en respuesta.

Cuando el susto rojo del comunismo capturó la imaginación de los estadounidenses, el fundamentalismo cristiano en los Estados Unidos aumentó en respuesta.

Cuando los abortos se legalizaron en los Estados Unidos, un pequeño grupo de fundamentalistas cristianos recurrió al terrorismo.

En los tiempos contemporáneos, a medida que Internet expone a más y más personas a ideas diversas, como la evolución y el ateísmo, los fundamentalistas cristianos han respondido con medidas sigilosas como el Diseño Inteligente, así como un impulso por el literalismo bíblico con el creacionismo de la tierra joven y el Museo de la Creación histéricamente risible. .

La violencia asociada con el cristianismo ha visto una disminución dramática desde los días en que dominaban la sociedad. La influencia cristiana sigue siendo significativa en muchas partes del mundo, pero las reformas han dejado al cristianismo con más ladrido que mordisco.

A medida que la religiosidad continúa disminuyendo, si el cristianismo queda marginado, sospecho que la mayoría de los cristianos simplemente mantendrán su religión para sí mismos y reconocerán que ya no tienen el poder de la mayoría. También sospecho que un porcentaje relativamente pequeño de cristianos fundamentalistas se radicalizará y levantará un alboroto. Pero será demasiado tarde para ellos. Probablemente tomaría algo catastrófico para las personas iluminadas volver a la superstición.

En los Estados Unidos, su esfera de influencia ha ido disminuyendo desde la década de 1960. Al principio pensaron que era obra del diablo, o de los liberales, o quién sabe qué. Encontraron un hogar en el Partido Republicano a partir de la década de 1980.

El problema ahora es que los republicanos de derecha religiosa están muriendo más rápido de lo que pueden ser reemplazados. Cuando succionar a la derecha religiosa comienza a perder elecciones en lugar de ganarlas, los republicanos no fundamentalistas redescubrirán la separación de la Iglesia y el estado en la Primera Enmienda. (Podría suceder tan pronto como las elecciones presidenciales de 2016).

Organizaciones como American Humanist Association y Freedom From Religion Foundation lucharán contra sus intentos de violar la Primera Enmienda. (Divulgación completa: soy miembro de ambos; tú también deberías serlo).

Algunas sectas fundamentales se volverán más locas. ver por ejemplo:


Algunos probablemente se convertirán en terroristas, como lo hicieron al bombardear clínicas de aborto.

Finalmente, la corriente principal ya no tolerará su extremismo, y es posible que tengan que comportarse o ser excluidos.

La mayor pregunta sin resolver es ¿qué sucederá cuando los hijos de cristianos moderados renuncien a la religión? Es posible que los extremistas fundamentalistas se conviertan en la mayoría de los cristianos que quedan.

También es posible que sus hijos se den cuenta de cuán extremos son sus puntos de vista y partan hacia entornos más moderados.

Será un siglo interesante. Ojalá pudiera quedarme más tiempo.

Si tuviera que especular sobre la base de cómo es en mi propia parte del mundo, donde las personas religiosas perdieron influencia hace mucho tiempo, especularía que sucedería lo siguiente:

1. Reducción radical en los embarazos adolescentes, ya que habrá menos estigma asociado con el sexo, lo que promoverá una mejor educación sexual, los padres serán abiertos con sus hijos sobre cómo ser seguros y responsables con el sexo.

2. Mejor igualdad para las mujeres, ya que la religión es fundamental para abogar por las diferencias.

3. Un momento mucho más fácil para las personas homosexuales, que no tendrían que esconderse y vivir con el temor de ser expuestos o rechazados por sus compañeros o padres.

4. Enfoque más pragmático de muchos temas relacionados con la moral, como la prostitución, las drogas y la lucha contra el crimen y el castigo. Creo que habrá menos atención en castigar a las personas y más atención en la rehabilitación.

5. Los fundamentalistas religiosos serán más respetuosos con los demás, porque se ven obligados a lidiar con un mundo donde la mayoría de las personas no son como ellos. Tienen que aceptar la realidad y no pueden ser hostiles a todos.

Es como un “fenómeno de reducción del pene”.

Construirán iglesias más grandes, regalarán autos en la iglesia. Los pastores conducirían autos exóticos más bonitos y vivirían en grandes casas de un millón de dólares. Quisieran que se enseñe el creacionismo en la escuela como si fuera ciencia.

Harían todo lo posible para desviar la atención de su pene encogido … quiero decir influencia.

Hay una serie de países europeos donde la religión apenas tiene influencia sobre la gente. Y son países perfectamente buenos donde creyentes y no creyentes viven uno al lado del otro, pero donde los no creyentes no se molestan en su vida diaria por los creyentes.

Siempre habrá idiotas que no pueden soportar su pérdida, como Breivik en Noruega e ISIS en el Medio Oriente, que sienten la necesidad de recurrir a la violencia para defender su religión, pero morirán tarde o temprano. El atractivo masivo que tiene la religión se habrá ido este siglo. Deseando que llegue.

Ahora estamos viendo lo que sucede cuando la esfera de influencia fundamentalista islámica se reduce. Habrá un resurgimiento de los miembros más extremos de los cultos del cristianismo y un aumento correspondiente de la violencia a medida que intentan imponer sus creencias a los demás.

Para obtener evidencia de que este esfuerzo ya ha comenzado, consulte estos artículos:

Matthew Gregory McLaughlin, abogado de California, propone una boleta de medida que permite la ejecución de gays

Matthew Gregory McLaughlin, un abogado del Condado de Orange, presentó la llamada Ley de Supresión de Sodomita el 24 de febrero ante la Oficina del Fiscal General del estado. La ley propuesta por McLaughlin también prohibiría a los homosexuales, a quienes se refiere como “sodomitas”, ocupar cargos públicos.
Según su ley propuesta, las personas declaradas culpables de difundir “propaganda de sodomita” recibirían una multa de $ 1 millón o irían a la cárcel.

Estados pesan legislación para permitir que las empresas se nieguen a servir a parejas homosexuales –
Los New York Times

“No tienen derecho a ser atendidos en todas las tiendas”, dijo Silk, senador estatal de Oklahoma, refiriéndose a las personas homosexuales. “Las personas necesitan tener la capacidad de rechazar el servicio si esto viola sus convicciones religiosas”.

No estoy seguro de lo que quieres decir con fundamentalismo cristiano o fundamentalista o si estás colocando a todo el cristianismo en esa categoría.

“El fundamentalismo cristiano , movimiento en el protestantismo estadounidense que surgió a fines del siglo XIX en reacción al modernismo teológico, cuyo objetivo era revisar las creencias cristianas tradicionales para acomodar los nuevos desarrollos en las ciencias naturales y sociales, especialmente el advenimiento de la teoría de la evolución biológica”.

Si su pregunta es sobre la definición de cortar y pegar anterior y no, lo que se consideraría cristianismo ortodoxo, diría que esas personas estarán presentes por un tiempo, ya que son representativas de una mentalidad que simplemente anula la razón humana. Estos son, desde mi perspectiva, el mismo tipo de intelectos que se forman alrededor del mensajero y no el mensaje. Estos son los fundamentalistas islámicos, los nazis, los secuaces de Stalin, que carecen en sí mismos de cualquier propósito de vida o valor y respeto por la vida de los demás. Espero, con suerte, que sean estas personas las que representen las últimas etapas de la creencia teísta y la última Cruzada del Hombre de La Mancha.

Cuando esto suceda, Occidente caerá.

La religión es fundamental para el bienestar de la sociedad y la decadencia de Occidente ya es evidente. Las sociedades exitosas tienen una integración religiosa. Impulsa la motivación, el éxito y el nacionalismo. El Islam radical ha sido tan difícil de eliminar porque Occidente ha perdido el concepto de lo que significa la religión. La religión no es juzgar una insignia que llevas, es una elección de cómo eliges vivir tu vida y lo que colocas como tus prioridades. La religión a menudo llama a Dios a dirigir el Estado. Solo el cristianismo separó la religión y el gobierno (“Dale lo que es César a César, lo que es Dios a Dios”). Otras religiones no son tan tolerantes y cuando Occidente se dé cuenta de esto, será demasiado tarde para revertir el declive y caer en fuerzas más extremas.

La mala noticia: ninguna religión poderosa de fundies se derrumba sin luchar. Primero intentan hacerse con hostilidades de creencias y gobiernos en competencia. Si no logran esa adquisición, una vez que las personas bajo su pulgar pueden moverse y vivir sin ser quemadas vivas por tener relaciones sexuales prematrimoniales, la religión se adapta a la sociedad cambiante o comienza el lento e inexorable desvanecimiento hacia la irrelevancia.

La buena noticia: una vez que comienzan esa pelea, si no se convierten en el gobierno, ya terminaron.

Si define (como lo hago yo) a los fundamentalistas cristianos como aquellos que dan mayor credibilidad a la Biblia que a las ideas seculares prevalecientes, entonces, a medida que su esfera de influencia se reduce, menos personas que no sean realmente cristianos afirmarán serlo. Esto debería hacer felices tanto a los cristianos como a los ateos.

Algunos Fundies recuperarán su cordura. Algunos se convertirán en cristianos talibanes o ISIS.

El mundo se volverá más amoroso y amable a medida que aquellos a quienes se les negaron los derechos y el respeto sientan que se les escucha, a medida que experimentamos la diversidad y, por lo tanto, aprendemos a abrazar la diversidad, descubrimos menos necesidad de perdonar porque tenemos menos causas para juzgar, aprendemos quién realmente lo somos porque no nos impide ver la belleza de nuestro hermano, podemos realmente conocer y amar a Dios más porque hemos aprendido a amar más sus creaciones.