¿Por qué los teístas hacen tantas preguntas que cuestionan la moralidad de los ateos?

Como cristiano, creo que esta es una gran pregunta pertinente. Esto es especialmente así porque las enseñanzas centrales del cristianismo (que, por supuesto, no representa a todas las religiones teístas) requieren que la motivación cristiana para vivir una vida moral no dependa del temor al castigo divino.

Considere por un momento lo que proclama el evangelio cristiano:

  1. que la humanidad es pecaminosa (es decir, todos estamos rotos y nos inclinamos hacia el egoísmo)
  2. que los humanos nunca podrían ganar su camino hacia la salvación con buenas obras
  3. que Dios ama a los humanos y por eso eligió entrar en la vida humana en Jesús de Nazaret
  4. y que a través de la vida, muerte y resurrección de Jesús, Dios ofrece libremente a los humanos el perdón de los pecados, la vida eterna y abundante, y un amor amable que puede transformarnos en lo que debemos ser.

Considere por un momento algunas de las implicaciones de esta enseñanza. Si los humanos son incapaces de ganar nuestra propia salvación pero Dios nos ofrece gratuitamente el perdón y la redención, entonces el temor al castigo divino es nulo para los cristianos. La motivación cristiana para una buena vida no puede ser un temor a la retribución divina porque los cristianos creen que Dios puede perdonar el pecado y lo hace.

Es evidente en Romanos capítulo 6 que algunos cristianos desde el principio se preguntaron si esta enseñanza significaba que no había razón para que se abstuvieran de actuar de manera egoísta (pecaminosa). Vemos esto porque el escritor de Romanos (a quien me referiré como el apóstol Pablo) dice: “¿Qué diremos entonces? ¿Continuaremos en pecado para que la gracia abunde?” (6: 1) y “¿Qué, pues? ¿Debemos pecar porque no estamos bajo la ley sino bajo la gracia?” (6:15) A ambas preguntas, Paul ofrece un rotundo “¡no!”.

Entonces, ¿cuál es la motivación para un cristiano que cree que puede ser perdonado de todos los pecados para buscar vivir una vida buena y moral? Estas son algunas de las muchas razones que los cristianos han reconocido:

  1. Vivir una vida buena y moral es, en cierto modo, vivir con el grano del universo. Es decir, una vida moral es la forma en que los humanos estaban destinados a vivir y, por lo tanto, es la forma de vida que realmente permite la posibilidad de felicidad, alegría, satisfacción, paz, etc., no solo para uno mismo sino también para los vecinos.
  2. La contrapartida de 1 es que el egoísmo y el pecado son destructores de la vida y deshumanizantes. Elegir pecar y actuar egoístamente es lastimarse a sí mismo y a quienes lo rodean.
  3. Una vida buena y moral es el resultado de la gratitud y el amor. Si Dios ha amado primero a los humanos y ha ofrecido un perdón y gracia inmerecidos, tiene sentido responder a ese amor y a este don gratuito con inmensa gratitud. En general, la gente disfruta haciendo cosas que hacen felices a sus seres queridos. Por lo tanto, es una alegría (aunque a menudo una carga) vivir una vida moral por amor a Dios y al prójimo.

Y así, esto me lleva a responder su pregunta más directamente. Para los teístas cristianos, la confusión sobre cómo los ateos pueden preocuparse por la moralidad cuando no temen la retribución divina representa un malentendido fundamental de su propia fe y doctrina cristianas o una incapacidad para pensar todo lo que el evangelio cristiano conlleva para la moralidad.

¿Los teístas están locos?

De acuerdo, la versión larga de la mayoría de las religiones te pega su versión de la moral, también te golpea la creencia de que no puedes ser moral sin su dios.
Las religiones están diseñadas con muchas trampas y minas y cercas de alambre de púas, etc., con el objetivo principal de que sigas dándoles DINERO .
Unos pocos minutos en Google pueden mostrarle que no solo los ateos tienen moralidad, sino que es de un calibre más alto que el del creyente promedio.
También puede mostrarle cuántas religiones han justificado acciones malvadas.
También puede mostrarte que la moral es un producto de la evolución.

Las personas religiosas sumarias son morales a pesar de su religión, no por eso. La mayoría ha tenido que ignorar muchas reglas morales en sus religiones porque son malvadas.

Estoy hablando como seguidor de Jesucristo, cristiano, si se quiere, que cree en los absolutos morales y la fidelidad absoluta de las Escrituras, la Biblia. Aquí no responderé preguntas sobre el Arca, Jonás o Jesús caminando sobre el agua. Solo quiero ser claro, porque mi respuesta surge directamente de mi premisa principal.
La dificultad para personas como yo está en la definición misma de “moralidad”. ¿Cómo define una persona lo correcto y lo incorrecto, el bien y el mal? Seamos muy claros. Hay muchos ateos que niegan la existencia misma de tales conceptos. No tienen sentido para ellos. No hay bien ni mal en la naturaleza; Puede haber placer y dolor, muerte y procreación, florecimiento y extinción, pero estas cosas no tienen valor. No están abiertos a cuestiones de moralidad. ¡Ningún “alma” de dinosaurio llora en ninguna parte sobre su aniquilación masiva, y ninguna especie “remanente” (caimanes, lagartos, etc.) llora la pérdida de sus predecesores! Lo que es curiosamente beneficioso es que la mayoría de estos ateos todavía no viven sus vidas como si fuera cierto. Después de todo, si no hay bien ni mal, ¿por qué no vivir su vida persiguiendo cualquier capricho de su propia fantasía que elija o no elija, cuál es la diferencia? De Page on slate.com viene este dato interesante: Incluso si no fuera sorprendente para el Papa invocar el mal de esta manera, fue sorprendente ver a un ateo devoto como mi colega Christopher Hitchens invocar el” mal “en su ‘ obituario ‘ para Osama bin Laden. Hitchens admite que desearía poder evitar usar “esa palabra simplista (pero de alguna manera indispensable)”. Pero se siente obligado a llamar a lo que sea que haya motivado a Bin Laden una ‘fuerza’ que ‘absolutamente merece ser llamada malvada’ “ (énfasis mío) ¡Balderdash! Pura mierda.
Y uno de mis favoritos: “Quizás el punto más controvertido en mi entrevista con Dawkins fue la admisión sobre el hecho de que su naturalismo no permite absolutos morales. Era esta área de si existe una moral fija, o si la creencia en lo ateo La evolución de la moralidad nos compromete con creencias morales arbitrarias, lo que para mí fue la parte más interesante de mi conversación con Dawkins. Aquí está el meollo de nuestra conversación en el audio a este respecto:

JB: Cuando haces un juicio de valor, no te salgas inmediatamente de este proceso evolutivo y digas que la razón por la que esto es bueno es porque es bueno. Y no tienes forma de mantenerte en esa afirmación.
RD: Mi propio juicio de valor podría provenir de mi pasado evolutivo.
JB: Entonces, en un sentido, es tan aleatorio como cualquier producto de la evolución.
RD: Se podría decir que, en cualquier caso, no lo hace, nada de eso hace que sea más probable que haya algo sobrenatural.
JB: En última instancia, su creencia de que la violación es incorrecta es tan arbitraria como el hecho de que hemos desarrollado cinco dedos en lugar de seis.
RD: Se podría decir eso, sí “.
John Lennox – Debate de Richard Dawkins

Por otro lado, muchos … quizás la mayoría de los ateos tienen un “código de moral” personal: no pueden robar, mentir (?), Matar, son amables con las mascotas y los bebés, aman a sus familias y amigos, ellos hacer trabajo caritativo, etc. ¡Soy todo para estas personas! ¡Aplaudo que no sean asesinos en masa o violadores en serie o ladrones compulsivos! PERO … entre el primero y el último tipo de ateo hay innumerables potenciales. Los que disculpan una cosa, pero practican otra, odian a los ladrones, pero venden metanfetamina; nunca engañan a sus esposas, pero no ven nada malo en engañar a sus impuestos; aman a los perros pero odian a los niños. Cada comportamiento que otra persona, atea o teísta, puede señalar y decir “eso es malo”, tiene una excusa para: “Es difícil resistirse a la conclusión de que el hombre del siglo XX ha decidido abolirse”. Cansado de la lucha por ser él mismo, ha creado aburrimiento por su propia riqueza, impotencia por su propia erotomanía y vulnerabilidad por su propia fuerza. Él mismo toca la trompeta que derriba los muros de sus propias ciudades hasta que, por fin, se ha educado en la imbecilidad, se ha drogado y contaminado hasta la estupefacción, se derrumba sobre un viejo brontosaurio cansado y maltratado y se extingue “. vale la pena pensar en “la vulnerabilidad por nuestra propia fuerza”. Cuán fuertes creemos que somos a veces y, sin embargo, cuán vulnerables nos hemos vuelto. “Habiendo creado la imbecilidad de toda nuestra educación”, hoy sabemos mucho, pero no hay nada tan vulgar en la experiencia humana para lo cual no podamos encontrar algún académico de algún lugar que lo justifique “. Vida sin extremidades :: Nick Vujicic
“¿Cómo llegamos a una ley moral? Escuche las palabras de Kai Nielsen, el filósofo ateo:” No hemos podido demostrar que la razón requiere el punto de vista moral o que las personas realmente racionales no necesitan ser egoístas o inmoralistas clásicos. La razón no decide aquí. La imagen que he pintado para usted no es agradable. La reflexión sobre ella me deprime. La razón práctica pura, incluso con un buen conocimiento de los hechos, no lo llevará a la moralidad “. .)
Para el ateo, la moralidad se vuelve como la obscenidad para el juez Potter Stewart: “Hoy no intentaré definir más los tipos de material que entiendo que se incluirán en esa descripción abreviada [” pornografía rígida “], y tal vez nunca podría tener éxito en hacerlo inteligiblemente. Pero lo sé cuando lo veo , y la película involucrada en este caso no es eso “.
Esto no tiene una definición en absoluto.
No es que los ateos no tengan “códigos morales”, es que, al final, no pueden justificarlos ante nadie más que a sí mismos. Y, si el hombre es el árbitro del bien y del mal, ¿quién puede decir entonces: ” ¿Qué hombre?”

Tengo tanta suerte de que nadie me haga esas preguntas porque estoy en China.
No es por el comunismo; China es un país ateo desde hace 3.000 años. Creemos que la moralidad pertenece al corazón humano, y que nuestra historia nos juzgará.

Una persona de buena moralidad, lo llamamos “顶天立地”. Significa que él es un héroe entre el cielo y la tierra (más grande que un dios).

Y, quiero publicar un artículo, escrito por Wen Tianxiang (1236-1283, primer ministro de la dinastía Song), traducido por “médium”

El canto de la justicia
La justicia existente en este mundo, desde ríos hasta montañas, estrellas y soles, formando el universo.
Dentro de nuestros corazones, la luz de la justicia brilla hasta el fin de la vecindad del mundo.
Que la prosperidad viva con la dinastía, desterre a los enemigos de nuestro imperio por la eternidad.
Patria ha caído, sin embargo.
Héroes de la antigüedad, herederos del futuro, ¡sean testigos de mi fe!

El martillo de venganza de Zhangliang, Donghu, la mano de la honestidad.
Enviado inquebrantable, la lealtad de Suwu, general decapitado, la audacia de Yanyan.
Jishao, el último protector de la soberanía. Zhangxun, el pilar contra la rebelión.
Yan gaoqing, la voz de la fidelidad. Guanning, el silencio de la fe.
Como las palabras del primer ministro Zhuge, moviendo dioses por resolución.
Como el galante de Zudi, recupera cada centímetro de la patria con lágrimas y sangre.
Que me sirva como cetro de los traidores ejecutores de Xiushi, en nombre del reino.

Nombres en la piedra, hechos recordados, ¡pero valor nunca olvidado!
Probado por el sol y la luna, mi inquebrantable sinceridad está más allá de la vida y la muerte.
Justicia, columna de la tierra, soporte del cielo, moralidad interna, miedo externo.
Qué vergüenza soy, nací en el caos, fracasé en el deber.
Capturado por el enemigo, entregado en furgoneta, solo mi sombrero es un único recordatorio de la amada tierra caída.
El fuego y el tormento destruyeron mi carne, nunca mi fe.
La oscuridad llenaba el único color de este pozo encarcelado, sin embargo, un fantasma de respiración primaveral puede penetrar.
Incluso compartido con animales, Phoenix sigue siendo un ave de maravilla.
Una vez que se enferma, viene la paz para siempre
Dos años desde que caigo al infierno, conquisto a todos los enemigos plaguelike.
Es mi fe, no la inteligencia, la que protege toda maldad.
Cada leve resplandor de luz era evidencia de justicia.
Horizonte sin bordes, no puede contener mi amargura.
Valiente de antaño, sabio del pasado, fortaleciendo mi voluntad.
Bajo techo roto, releyendo palabras de sabiduría, la virtud ilumina mi camino.

正气歌 :
天地 有 正气 , 杂 然 赋 流 形。 下 则为 河 岳 , 上 则为 日 星。 於 人 曰 浩然 , 沛 乎 塞 苍冥。
皇 路 当 清 夷 , 含 和 吐 明 庭。 时 穷 节 乃 见 , 一一 垂 丹青。 在 齐 太史 简 , 在 晋 董 狐 笔。
在 秦张良 椎 , 在 汉 苏武 节。 为 严 将军 头 , 为 嵇 侍中 血。 为 张 睢阳 齿 , 为 颜 常山 舌。
或 为 辽东 帽 , 清 操 厉 冰雪。 或 为 出师表 , 鬼神 泣 壮烈。 或 为 渡江 楫 , 慷慨 吞 胡 羯。
或 为 击 贼 笏 , 逆 竖 头 破裂。 是 气 所 磅礴 , 凛烈 万古 存。 当 其 贯 日月 , 生死 安 足 论。
地 维 赖以 立 , 天柱 赖以 尊。 三纲 实 系 命 , 道义 为之 根。 嗟 予 遘 阳 九 , 隶 也 实 不力。
楚 囚 缨 其 冠 , 传 车 送 穷 北。 鼎 镬 甘 如 饴 , 求 之 不可 得。 阴 房 阒 鬼火 , 春 院 闭 天黑。
牛 骥 同一 皂 , 鸡 栖 凤凰 食。 一朝 蒙 雾露 , 分作 沟 中 瘠。 如此 再 寒暑 , 百 疠 自 辟 易。
嗟 哉 沮洳 场 , 为 我 安乐国。 岂有 他 缪 巧 , 阴阳 不能 贼。 顾 此 耿耿 在 , 仰视 浮云 白。
悠悠我心 悲 , 苍天 曷 有 极。 哲人 日 已 远 , 典 刑 在 夙昔。 风 檐 展 书读 , 古道 照 颜色。

Los monoteístas abrahámicos viven bajo un modelo de comportamiento externo de arriba hacia abajo. Practican la obediencia a la autoridad bajo amenaza de castigo y promesa de recompensa y su religión les enseña que esto es lo mismo que la moral. No lo es, por supuesto. Se les enseña que su dios es la fuente de la moralidad. No lo es, por supuesto.

Uno de los principios más nocivos de estas religiones es el concepto de pecado y la idea de que todos son pecadores. Entonces, su modelo moral es el de un hada del cielo que tira desesperadamente de la palanca del freno de todos los hombres malvados que quieren hacer. Por lo tanto, se deduce que las personas que operan sin ese freno deben ser bestias inmorales en un alboroto permanente.

En resumen, muchos teístas simplemente no entienden cómo alguien puede ser bueno sin Dios.

(Además, a menos que el teísmo cause un estilo constante de discapacidad del lenguaje, sospecho que muchas de las preguntas repetitivas de esta naturaleza en Quora provienen del mismo pequeño grupo de usuarios, a menudo encubiertos como anones.

Porque las personas recrean el mundo a su propia imagen.

Imagine que usted personalmente no puede comprender ninguna motivación para ser bueno, excepto por miedo al castigo. La única razón por la que personalmente no haces el mal a los que te rodean es porque crees que hay un ser omnisciente que mira por encima de tu hombro, todos los días de tu vida, esperando para lanzarte directamente al fuego del infierno en el primer paso en falso.

Luego conoces a alguien que no cree que haya nadie mirándolo. ¿Cómo reconcilias el hecho de que ella no está corriendo para hacer el mal? Es lo que harías, ¿verdad?

Tendemos a suponer que quienes nos rodean son básicamente como nosotros: comparten nuestras necesidades, nuestros deseos y nuestras motivaciones. Parece que hay muchas personas que literalmente no pueden concebir hacer el bien sin Dios; naturalmente, están perplejos por los ateos que hacen el bien.

Me pregunto porque cualquier investigación sobre la información legítima disponible que asocia “muy religiosos” (personas y comunidades) y el crimen y el encarcelamiento, la pobreza, el racismo, el abuso infantil, el abuso sexual, la dependencia del bienestar, el tabaquismo, la bancarrota, el alcoholismo y otras adicciones, la falta de vivienda, La falla de HS, la maternidad / paternidad soltera, el divorcio, la violencia doméstica, etc. asocian la religión pesada con la disfunción familiar, social e individual más que el “menos o no religioso”.

O, tal vez, cualquier persona “muy religiosa” lo suficientemente inteligente y objetiva como para conocer una fuente legítima de información. de BS religiosos descubrieron sobre la inquietante demografía re. las personas / comunidades que se identifican como “muy religiosas ya no son” muy religiosas “O comenzaron a hacerse una idea y descubrieron que los hechos eran algo que le gustaría olvidar.

La religión pesada se asocia con la pobreza, y la pobreza con todas las disfunciones sociales e individuales que enumeré en el primer párrafo. Sin embargo, quiero mencionar uno más: las personas / comunidades muy religiosas tienden a tener tasas de aborto más altas que las personas y comunidades menos religiosas.

Para que ninguno de nosotros, los infieles impíos, nos halaguemos, tenga en cuenta la depravación moral que los pocos regímenes ateos infligieron a sus ciudadanos. Mao, Pol Pot, Stalin, la dinastía Kim … Este tema de la asociación de la moralidad con la religión / no religión es más complicado de lo que parece ser al comprobar qué cifras y estudios existen en los Estados Unidos.

¿Por qué los teístas hacen tantas preguntas que cuestionan la moralidad de los ateos?

Creo que hay dos razones:

  1. Creemos que la moral es objetiva y que Dios es la fuente de la objetividad. Los ateos, casi por definición, tienen que decir que la moralidad es subjetiva , simplemente la creación de diferentes sociedades humanas, que solo tiene valor siempre que proporcione algún valor de supervivencia. Esto puede llamarse el fundamento lógico del punto de vista moral.
  2. En la práctica, hemos visto que una cantidad de cosas que consideramos inmorales , incluido el sexo fuera del matrimonio, la homosexualidad, el aborto, etc., es retratada y aceptada como moralmente aceptable por muchos (si no la mayoría) de los ateos. Esto nos hace cuestionar la base de este tipo de moralidad que simplemente cambia a lo que la sociedad considere conveniente.

Dicho esto, generalmente no creemos que los ateos sean incapaces de ninguna o toda moralidad, así como los teístas no siempre (o incluso la mayoría de las veces) actúan moralmente. Creemos que todas las personas tienen un sentido innato de lo correcto y lo incorrecto … solo consideramos que el hecho de que diferentes culturas y personas difieran tanto en estos temas es evidencia de que este sentido innato se ha vuelto poco confiable para ser suficiente. guía a la moral objetiva.

PD: Dios, como fuente objetiva de la verdadera moralidad, tiene poco o nada que ver con el miedo al castigo, como a menudo suponen los ateos.

No es del todo culpa de ellos: a los teístas (particularmente cristianos y musulmanes) se les dice en sus iglesias que los no creyentes no tienen moral ni capacidad de comportarse éticamente porque no creen en un dios. Sus textos sagrados retratan a todos los no creyentes como personas malvadas que, como dice la Biblia, “no pueden hacer el bien”. Entonces lo creen, porque confían en sus textos sagrados y confían en sus pastores, predicadores, sacerdotes o imanes.

Sinceramente, a muchos de ellos nunca se les ocurre que deberían, no sé, escuchar lo que un ateo real tiene que decir sobre el tema. O para mirar las estadísticas, que indican que los ateos tienen muchas menos posibilidades que un teísta de cometer un delito o terminar en la cárcel, y que las tasas de criminalidad son mucho más bajas en las naciones altamente seculares.

Algunas personas parecen asumir que solo si crees en Dios puedes ser moral. Y así tienes términos tan brillantes como “ateos impíos”. El término me recuerda la letra igualmente brillante de la banda Spacehog, sobre los “autos japoneses de Japón”.

¿Puedes nombrar a un ateo con una brújula moral? Puedo nombrar tres, todas las personas que he conocido en Quora.
Y en cuanto a la idea de que creer en Dios es igual a la moral … las personas que cometieron el Ataque a la revista francesa Charlie Hebdo en enero de 2015 creyeron en Dios y no parecían tener dudas de que Dios los recompensaría por cometer un asesinato. Por nombrar solo un ejemplo.

Muchos teístas creen que toda la moralidad proviene de Dios y se impone a los humanos. Sin Dios como el Gran Ejecutor, los humanos harían lo que quisieran sus identificaciones. No entienden que dada toda esa libertad, los ateos seguirán haciendo lo correcto simplemente porque es lo correcto.

Cuando un creyente se enfrenta a esto, les pregunto: “Si descubrieran que realmente no había Dios, ni demonio, ni vida después de la muerte, ¿qué harían? ¿Entonces comenzarían a violar y robar?” Invariablemente dicen que no, respondiendo a su propia pregunta.

Es una combinación de varias cosas que se agrupan en una sola pregunta (lo que hace que la pregunta sea descuidada e inarticulada).

El primer problema es: sin Dios, ¿cuál es su base para la moralidad objetiva? ¿No son todos nihilistas moralistas de corazón?

El segundo problema es: sin una religión, ¿cómo sabes qué reglas seguir? Cual es tu guia

El tercer problema es: si no hay ningún castigo, ¿no están permitidas todas las cosas? ¿No puedes hacer lo que quieras si puedes salirte con la tuya? ¿Por qué preocuparse demasiado por la moralidad si este es el caso?

El cuarto problema es: soy cristiano y nunca he conocido a un ateo. No entiendo esto, estoy molesto y confundido, y te estoy atacando.

Creo que, al final del día, los cuatro puntos se agrupan en cada una de las preguntas que todos ustedes están recibiendo. No estoy diciendo nada sobre estos temas que he enumerado, pero estoy seguro de que estas son las preocupaciones nebulosas que ocurren en la mente de los teístas que hacen estas preguntas. He visto las preguntas y estoy un poco avergonzado por la ingenuidad. Sin embargo, le pregunto en su nombre, si lo tiene dentro, sea amable. Cuanto más expliques, más se familiarizarán las personas con las ideas, mejor estarán todos.

Realmente hay interminables permutaciones de esta pregunta en Quora.

No creo que este “cuestionamiento [de] la moralidad de los ateos” termine nunca en la sociedad porque representa una desconfianza fundamental por parte de los teístas. Los teístas creen que si bien los ateos individuales pueden ser bastante morales, el ateísmo en general no lo alienta.

Esto es todo menos nuevo o aislado para Quora.

Considere la siguiente declaración de George Washington en su famoso “discurso de despedida” de 1796.

“Simplemente pregúntese: ¿dónde está la seguridad de la propiedad, de la reputación, de la vida, si el sentido de obligación religiosa abandona los juramentos que son los instrumentos de investigación en los tribunales de justicia ?

Y permitámonos cautelosamente suponer que la moral se puede mantener sin religión. Cualquier cosa que pueda concederse a la influencia de la educación refinada en las mentes de estructura peculiar, razón y experiencia nos prohíbe esperar que la moral nacional prevalezca excluyendo el principio religioso “.

Dirección de despedida de Washington 1796

o considere la siguiente advertencia de Benjamin Franklin:

“Usted mismo puede encontrar que es fácil vivir una vida virtuosa, sin la ayuda que brinda la religión; tiene una percepción clara de las ventajas de la virtud y las desventajas del vicio, y posee una fuerza de resolución suficiente para permitirle resistir lo común tentaciones

Pero piense en la gran parte de la humanidad que consiste en hombres y mujeres débiles e ignorantes, y en jóvenes inexpertos y desconsiderados de ambos sexos, que necesitan los motivos de la religión para restringirlos del vicio, apoyar su virtud y retenerlos en la práctica hasta que se convierta en habitual, que es el gran punto para su seguridad “.

Las selectas obras de Benjamin Franklin

Honestamente, creo que demasiadas organizaciones del clero y religiosas crean una cultura donde promueven la idea de que la religión (especialmente la suya) te hace más moral … y superior.

Si no lo dicen directamente, el clero y los líderes religiosos dejan que la gente complete los espacios en blanco: si eres moral por esta religión, por extensión, alguien que no cree como tú no debe ser moral.

Cuanto más estoy en Quora, más me sorprenden las preguntas que los teístas hacen a los ateos y me asusta la arrogancia implícita en algunas de las preguntas.

Realmente creo que mucha gente religiosa, especialmente en los Estados Unidos, estaría bien atendida al ver cómo los religiosos han tratado a los ateos (discriminación legal, discriminación social) como un ejercicio de crecimiento espiritual. Sostener un espejo frente a las acciones de la comunidad sería muy esclarecedor.

Los teístas tienden a creer que su dios es la fuente y la base de la moralidad. Por lo tanto, tienen problemas para concebir la moralidad aparte de las afirmaciones de verdad y la presunta cadena de causa-efecto desde su sistema de pensamiento metafísico. En general, en realidad no han explorado la moral aparte de su metafísica.

Entonces, cuando preguntan, a veces realmente sienten curiosidad: la pregunta es una exploración para ellos, y su respuesta puede ayudarlos a descubrir suposiciones ocultas en su propio pensamiento.

Es decir, pueden desafiar al ateo y al mismo tiempo plantear (en un sentido deductivo y exploratorio real) una pregunta para la que saben que no tienen la respuesta y prepararse para enfrentarla.

Sé que esto es uno de ellos, muchas conversaciones con amigos teístas en la universidad, incluyendo “… entonces, ¿cómo fundamentan la moralidad?”

Los teístas están acostumbrados a argumentos normativos, prescriptivos, incluso deductivos (de las afirmaciones de verdad de su fe) sobre la moral, en lugar de argumentos descriptivos, naturales o emergentes para su significado y validez.

Es solo que a menudo no han explorado cómo puede surgir la moralidad sin sus premisas asumidas.

Cuando eres criado de cierta manera toda tu vida, asumes ciertas cosas y tienes problemas para imaginar cosas diferentes.

Con moralidad, a los cristianos se les ha enseñado para siempre que Dios nos dio estas reglas. Si los sigues, eres recompensado. Si no lo haces, eres castigado. Les resulta difícil creer que alguien sea amable con alguien más por amor de Dios, más bien, todos deben ser incentivados para ser una buena persona.

Es casi irónico, ser bueno porque temes que el castigo no sea bueno, y de alguna manera muestra lo que atrae el cristianismo en particular … El tipo de personas que piensan que la apuesta de Pascal es infalible.

Porque los teístas creen que la moral se deriva de la religión. Hay pruebas concluyentes de que, para evolucionar como organismo comunal, la moralidad debe ser instintiva. La evolución simplemente garantiza la moralidad. Se ha observado que muchas especies de animales (los chimpancés, por ejemplo, desterrarán a un chimpancé que mató a otro chimpancé de su grupo) demuestran una moral que no es muy diferente de la moral humana.

Entonces, ¿cómo se convierte la moralidad en el atributo patentado de las personas religiosas? Recordemos también que los ateos han existido por más de 200,000 años, mientras que los teístas han existido por alrededor de 6000 años, (tal vez incluso menos si realmente nos fijamos mucho)

Mi respuesta a una pregunta similar:

Veo en mi feed muchas de esas preguntas dirigidas a los ateos, “¿por qué xy si no z?”

Esto (junto con el comportamiento que usted describe de los investigadores) me lleva a creer que hay muchos seguidores religiosos que no necesariamente pueden refutar las premisas del ateísmo mientras lo observan, pero aún así lo encuentran insatisfactorio o tratan de entenderlo. Me imagino que la razón de esto se aplica a la mayoría de los “-istas”, si no a todos, así que espero que los ateos no se ofendan indebidamente o que todos (incluidos teístas, izquierdistas, feministas, racistas y narcisistas) tomen la cantidad adecuada: cuando alguien se describe como ateo, dejo de escuchar.
No porque lo que dicen sea inexacto, sino porque simplemente no puedo escuchar otro discurso sobre los méritos de la ración, la lógica, la razón o la objetividad que se manifiestan exactamente con las mismas palabras que alguien del otro lado del argumento va a usar para argumentar lo contrario.
No digo que (el respondedor) tenga la culpa de (responder la pregunta) más de lo que lo hace (el investigador), digo que las respuestas no suelen abordar la pregunta (o viceversa), están hablando sobre sus autores. Esto es bastante endémico no solo para Quora sino también para Internet.

Es este fenómeno el que describo como religión: las acciones que surgen de la creencia, que todos poseen.
Nunca he conocido a un humano puramente racional, e inmediatamente desconfío de alguien que dice ser.

En el caso de alguien que habla sobre la naturaleza de la existencia (es decir, ateísmo, teísmo, humanismo, moralidad, política, fe, etc.), creo que algunas personas realmente dicen las mismas cosas, simplemente no pueden entender que provienen de otros personas. Es realmente más bien nietzscheano.

Los teístas que ven la religión y la inmoralidad como mutuamente excluyentes tienden a hacer tales preguntas, así como los ateos que piensan que la racionalidad y la religión son mutuamente excluyentes tienden a cuestionar la inteligencia de las personas religiosas. 🙂

A los creyentes se les dice repetidamente que cualquier cosa buena o noble proviene de cualquier versión del dios al que adoran.
Entonces, cuando alguien rechaza a ese dios, asumen que el rechazo quita la moralidad de las personas, o que la moral aún proviene de una deidad, y todo lo que el incrédulo necesita es un empujón para recordarles que ellos creen después de todo.

En realidad, los ateos entendemos que la moral proviene del interior, a través del ejercicio de la empatía y la compasión.
Es por eso que es tan aterrador escuchar a los creyentes afirmar que lo único que les impide arrasar, matar, violar y robar es su débil mitología.