¿Cómo es que un país secular como Estados Unidos está empujando tan vehementemente el cristianismo, donde un estado cristiano como Inglaterra acepta la sociedad secular?

No estoy seguro de estar de acuerdo con la idea de que Estados Unidos está “empujando con vehemencia al cristianismo”. El país acaba de legalizar el matrimonio gay. No veo mucha conversión forzada, en casa o en el extranjero. Pero los estadounidenses son muy “orantes” en comparación con economías occidentales similares. Estoy totalmente en desacuerdo con la idea de que es un país secular.

Creo que la pregunta crea una confusión común entre la separación legal de la iglesia (religión organizada) y el estado, que EE. UU. Ha adoptado, y el Reino Unido no, y la separación de creencias y políticas religiosas, que el Reino Unido ha adoptado culturalmente y Estados Unidos no lo ha hecho.

Los Estados Unidos de América nunca tuvieron la intención de ser seculares. Fue establecido en gran parte por los peregrinos (la clave está en el nombre) cuyo nivel de convicción religiosa, si conociera a uno hoy, parecería a los ojos modernos como una versión del Estado Islámico de los siglos XVI-XVII. Su objetivo era establecer un paraíso puritano en el nuevo mundo. Recuerde que estas son las personas a las que no les gustó Inglaterra porque el público no compró ideas como cerrar todos los teatros (esto fue en el apogeo de Shakespeare) y la prohibición de las celebraciones navideñas.

  • “Aquellos para quienes todos los días son santos no pueden tener vacaciones”, era una máxima puritana común . Los puritanos eran particularmente despreciativos de la Navidad , apodando “Foolstide” y prohibiendo a su rebaño celebrar cualquier celebración durante los siglos XVII y XVIII.

La separación de la Iglesia y el estado, tal como se describe en la Declaración de Derechos de los Estados Unidos, se estableció no para provocar la secularización, sino para proteger a las personas de conciencia religiosa fuerte, en particular a las personas como los bautistas, de la interferencia del gobierno y los peligros de establecimiento de una iglesia que busca conformidad nacional de los Estados Unidos.

En el útil extracto de Wikipedia a continuación, Jefferson describe a los bautistas que la Declaración de Derechos de los Estados Unidos impide el establecimiento de una iglesia nacional, y al hacerlo no tuvieron que temer la interferencia del gobierno en su derecho a las expresiones de conciencia religiosa.

  • Creer con usted que la religión es un asunto que se encuentra únicamente entre el Hombre y su Dios, que él no debe rendir cuentas a nadie más por su fe o su adoración, que los poderes legítimos del gobierno solo alcanzan acciones, y no opiniones, que contemplo con reverencia soberana. ese acto de todo el pueblo estadounidense que declaró que su legislatura ‘no debería hacer una ley que respete un establecimiento de religión o que prohíba el ejercicio libre de la misma’, construyendo así un muro de separación entre la Iglesia y el Estado.

Entonces, Estados Unidos no fue diseñado para ser una sociedad secular, y es por eso que en gran medida no actúa como tal.

Inglaterra siempre ha tenido inclinaciones seculares y ha desconfiado profundamente de los líderes con fuertes convicciones religiosas. De hecho, desconfiamos profundamente de la convicción religiosa. Eso es en parte por qué, en 1534, abandonamos el catolicismo y establecimos una iglesia propia, específicamente diseñada para ser débil y un poco tonta. Cuando eso no funcionó completamente, y algunos de nuestros protestantes comenzaron a tomarse tan en serio como los católicos, enviamos a América e Irlanda del Norte a todos los que pudimos. Lo siento por eso. Nuestro mal. Cuando los puritanos intentaron hacerse cargo de nuestro parlamento después de nuestra guerra civil, reinstalamos a Carlos II, un rey que gastó todo nuestro dinero en partidos, porque parecía una opción menos mala. Y cuando su hermano, James II, en 1688, intentó volver al país al catolicismo nuevamente, simplemente le entregamos el país a un holandés con preferencia. El secularismo está profundamente arraigado en nuestra cultura política y social, y es el secularismo a cualquier costo.

Incluso hoy, en un clima religioso más suave, creo que el público inglés realmente lucha por ver cómo se puede esperar o confiar razonablemente en un político verdaderamente religioso para poner su lealtad al estado y su público antes que su lealtad a su Dios, si el dos alguna vez entraron en conflicto serio.

La convicción religiosa fue vista como un asesino de negocios para Tony Blair en la medida en que el Partido Laborista lo obligó efectivamente a encubrir sus inclinaciones cristianas de sus campañas electorales. A pesar de eso, sus colegas del gabinete lo abofeteaban con frecuencia por mencionar a Dios en público y en privado.

Del mismo modo, cuando el partido liberal democrático celebró recientemente su elección de liderazgo (2015), la razón principal presentada dentro del partido para no votar por Tim Farron fue que era religioso, y tuvo que pasar mucho tiempo defendiendo ese punto.

Oración obligatoria en todas las escuelas públicas.

En los Estados Unidos, esto está prohibido por la Constitución. En Inglaterra es obligatorio: desde 1944, por ley, todas las escuelas estatales deben celebrar una ceremonia de adoración diaria de “un carácter ampliamente cristiano” para todos los alumnos. (Puede haber excepciones, pero solo a través de un procedimiento burocrático para obtener la aprobación).

¿El resultado? Para tres generaciones de escolares ingleses, la oración cristiana se ha convertido en una rutina diaria tediosa en la que se ven obligados a sentarse, escuchar a un maestro (que tampoco quiere hacerlo) murmurar un par de oraciones y luego obtenerlas. cantar un himno Los adolescentes son naturalmente rebeldes, y esta adoración obligatoria les da el objetivo perfecto contra el cual rebelarse.

El resultado es que para cuando salen de la escuela, la mayoría de los ingleses nunca quieren escuchar que otra oración sea recitada nuevamente. Si bien poco más de la mitad de la población (59%) todavía está dispuesta a marcar la casilla ‘Cristiano’ en un formulario de censo *, el número de personas que realmente se consideran miembros de una iglesia es inferior al 10% y cae rápidamente. (En los Estados Unidos, la cifra comparable es del 79%).

* Una estadística esclarecedora: en una encuesta de opinión de 2011, el 61% de los encuestados de Inglaterra y Gales se describieron a sí mismos como religiosos. Cuando se le hizo la siguiente pregunta: “¿Crees que Jesucristo fue el hijo de Dios, que murió y resucitó de entre los muertos?”, ¡ Menos de la mitad de las personas que acababan de decir que eran cristianas dijeron que sí! Claramente, para muchas personas en Gran Bretaña, ‘Christian’ se ha convertido en una identificación cultural vaga, no en una religión.

Lo tienes al revés en términos de religiosidad. El 58,8% de la población de Gran Bretaña que respondió en el censo de 2011 se afilió al cristianismo, mientras que el 26,1% no era religioso. En 2012, el 73% de los estadounidenses preguntaron declarando sus creencias como cristianos, mientras que solo el 20% eran irreligiosos. Hay menos oposición a la irreligión en Gran Bretaña porque hay menos énfasis en una religión primaria por completo. Gran Bretaña tiene una de las poblaciones con mayor diversidad religiosa en la Unión Europea. Si observa la demografía religiosa de Estados Unidos, notará que casi no hay otras minorías religiosas que se acerquen en comparación con el cristianismo.

Estados Unidos puede ser un país “secular” en la noción de que no tiene una religión “oficial”, pero es predominantemente religioso. Hay algunos estados con leyes que evitarían que los ateos ocupen cargos (Arkansas, Maryland, Mississippi, Pensilvania, Tennessee, Carolina del Sur y Texas) si el Artículo VI de la Constitución no los anulara.

Estados Unidos es el hogar espiritual del capitalismo: es el mercado libre definitivo, y eso también se aplica a la religión. La religión de Inglaterra es un asunto moribundo, administrado por el estado, que hace lo que siempre se hace, sin cambiar mucho de siglo en siglo, y mucho menos de década en década.

Por el contrario, en Estados Unidos, la religión es la libre empresa, con diferentes iglesias que compiten por seguidores (y su dinero), y eso significa que le dan al cliente lo que él o ella quiere: certeza, simplicidad, pertenencia, derecho, éxtasis, milagros, demagogia. No hay una versión oficial, por lo que la religión no está limitada en su forma o mensaje. Incluso la Biblia no es un factor limitante: si desea agregar cosas, simplemente desenterrar algunas tabletas de oro y traducirlas al inglés del siglo XVI con piedras mágicas.

Estados Unidos se fundó en el secularismo porque los colonos eran inconformistas apasionados, lo que en muchos casos fue la razón por la que habían abandonado su tierra natal: para escapar de la tiranía de la hegemonía religiosa. El Muro de Separación fue construido para proteger a las diversas sectas del cristianismo tanto de una hegemonía como de otras .

Inglaterra, por otro lado, evolucionó lentamente para tolerar la no conformidad (aunque no antes de que muchos ‘herejes’ fueran quemados en la hoguera por sus creencias), pero retuvo el mecanismo de frenado de una iglesia oficial, que estaba allí en parte para servir a los necesidades del monarca y su gobierno.

“Estados Unidos está empujando tan vehementemente al cristianismo”, ¿quién te dijo eso? Es cierto que el 90% de todos los estadounidenses adoran a Dios. Y sí, somos un país profundamente religioso, pero ¿qué tiene de malo aspirar a la justicia? Tal vez sea porque, a diferencia de Europa, Estados Unidos tiene una gran cantidad de religiones diferentes para elegir, por lo que encontrar la religión perfecta para usted está garantizada. Tal vez sea porque tenemos una gran desconfianza en el Gobierno (que proviene de nuestro estudio de la historia europea, YIKES). Confiamos en Dios, no en el hombre. Podría ser porque Dios ha sido tan bueno con nosotros. La mayoría de los estadounidenses se sienten realmente bendecidos por toda su prosperidad y agradecen al responsable (sabemos quién unta nuestro pan). Cualquiera sea la razón, es seguro decir que los estadounidenses no sienten la necesidad de “presionar” a Dios sobre los demás.

¿Por qué los estadounidenses parecen tan religiosos?

Es un error común pensar que Estados Unidos fue fundado como un país secular en el sentido de laicita , a la revolución francesa . En lo que se fundó EE. UU. Fue en el disestabianismo nacional, lo que significaba que el Congreso no podía establecer una secta, o incluso una tradición religiosa completa, como algo que el contribuyente tenía que apoyar, y ese era el credo nacional respaldado oficialmente, como la Iglesia de Inglaterra fue y es. La idea era sacar al estado de la religión, al menos a nivel federal.

No fue para eliminar la religión de la esfera pública, es decir, el discurso público voluntario, sino para colocarlo en la posición intermedia de la sociedad civil.

El estándar legal que se ha desarrollado a partir de la interpretación de la jurisprudencia es “no respaldar la religión”. Entonces, las organizaciones religiosas no reciben fondos públicos, la oración fue (finalmente) eliminada de las escuelas públicas, un área gris debido al grado en que la educación estadounidense está descentralizada y a menudo depende de la sociedad civil tanto como el gobierno, y las organizaciones religiosas están exentas de impuestos siempre y cuando no hagan endosos políticos explícitos.

Entonces. Sí, la religión es más visible en la esfera pública estadounidense que en Gran Bretaña. Y aquellos que lo traen allí pueden ser vehementes, por varias razones socioculturales, entre ellas los efectos posteriores del Cuarto Gran Despertar de los años sesenta y setenta. Es parte de la fundación, una parte vibrante y activa de la sociedad civil estadounidense. No es “Estados Unidos empujando con vehemencia la religión”, sino que varias organizaciones religiosas se muestran vehementes en cómo actúan en la sociedad estadounidense. Pero también existe una sociedad civil estadounidense secular, y ha crecido.

Simplemente no recibe la misma atención de los medios. 😉

Si su país no lo hace, hágalo usted mismo. Si su país lo obliga a hacerlo, entonces no está haciendo nada más o está molestando en su contra.

Básicamente, los EE. UU. Son tan religiosos porque el terreno secular que se basa en la religión transformada en un mercado libre, que estaba ocupado por religiosos que competían entre sí para ganar partes del mercado.
Por otro lado, la vieja Europa se encuentra en un pesado pasado religioso. Los que se definen a sí mismos como religiosos rara vez sienten la necesidad de presionar y vivir felices su vida en un país donde pueden practicar su religión libremente, mientras que aquellos que no se sienten preocupados tampoco sienten la necesidad de gritar contra ellos, ya que no es invasivo. .

Por ejemplo, cuando leí por primera vez la palabra ‘ secular ‘ aquí en quora, tuve que recordar mis lecciones de historia sobre el clero secular y regular para recordar que significaba ‘ basado en las personas ‘ opuesto a ‘ basado en la religión ‘, porque eso no es una palabra que usamos en conversaciones comunes (chat, televisión, periódicos, …) aquí en Francia. De la misma manera, no pienso mucho en mi ateísmo fuera de Quora porque las cosas relacionadas con la religión aquí realmente no suceden a menos que estés participando en una religión.

Los europeos evolucionamos para superar nuestra religiosidad, mientras que las personas que huyeron para fundar un país basado en la libertad dejaron el campo vacío para los fanáticos de la religión.
Las generaciones anteriores a mí (incluidos mis padres) conocieron cosas obligatorias relacionadas con la religión que no hicieron nada más que aburrirlas y luego agredirlas hacia la religión, ya que parecía inútil y tóxico.

Eso no significa que Europa seguramente volverá a la religión después de algún tiempo, solo significa que nos vimos obligados a hacerlo mientras pudimos pensar lo suficiente como para criticarlo el tiempo suficiente para perder el comportamiento.

Todavía escuchamos sobre religión cuando Christian intenta cabildear sobre una ley, lo que hace que a lo sumo pierda algo de tiempo, y desde que el Islam se convirtió en un problema debido a los musulmanes fundamentalistas y la gente conservadora.

En los EE. UU., Dado que la religión vació todo el espacio libre disponible (y la libertad hizo que ese espacio fuera enorme), es omnipresente, y el hecho de que no sea obligatorio lo hace tolerable.

De hecho, dado que la tasa de ateísmo también está aumentando en los Estados Unidos, creo que ambas curvas de ambos extremos del estanque se fusionarán en algún momento.
Argumentos Apple X Windows X Linux X BSD están reemplazando lentamente los argumentos Religion1 X Religion2 …

Creo que es un buen ejemplo de cómo funcionan los ‘movimientos sociales’. En Estados Unidos, el cristianismo está tratando de usar el adoctrinamiento (y el sistema de “solo obedecer”) para superar el sistema basado en la razón que sus padres fundadores establecieron, mientras que en el Reino Unido (y otros países europeos, especialmente los nórdicos), la razón es ganarse un pasado liderado por la religión.

Asia está lejos de ser secular, siglos porque no hay religión, pero la forma de vida en estos países, donde los países occidentales todavía tienen problemas con la religión y la sociedad, el oeste se jactaba del renacimiento, todavía no salió de las garras de la iglesia. Aunque desarrollado científicamente, sigue desperdiciando dinero en nombre del cristianismo … promoviéndolo a países que son espiritualmente conscientes cientos de años antes de Cristo …

“El Congreso no promulgará ninguna ley que respete un establecimiento de religión, o que prohíba el libre ejercicio de la misma; o que restrinja la libertad de expresión, o de prensa; o el derecho del pueblo a reunirse pacíficamente, y solicitar al Gobierno una reparación de agravios “. – Constitución de los EEUU

El gobierno de los Estados Unidos no tiene una política “cristiana”. Sin embargo, los estadounidenses tienden a ser más activos religiosamente, por lo tanto, están más comprometidos en el trabajo misionero en el extranjero.

Los fanáticos fanáticos empujan su agenda basada en algún tipo de “derecho divino”.
* agita las manos vehementemente en el aire *

¿Quizás Estados Unidos está más dedicado culturalmente al cristianismo porque no tenemos una religión nacional? Pero no veo dónde los estadounidenses “empujan” al cristianismo. Sí, tenemos cristianos que viven aquí y algunos reciben mucha cobertura, y supongo que tenemos un mayor porcentaje de asistentes regulares a la iglesia. Pero empujar? No veo eso

Creo que quiere decir que el gobierno es oficialmente secular o cristiano. Los países Estados Unidos y Gran Bretaña son bastante cristianos.

A la respuesta. No sé, pero la hipótesis de que las muchas guerras religiosas de Gran Bretaña los puso a favor de una sociedad secular.

Se puede ganar mucho dinero en los Estados Unidos con la religión. En el Reino Unido, las iglesias son generalmente pobres y las donaciones caritativas a menudo se realizan a través de organizaciones bien conocidas y respetadas.
Sigue el dinero.