¿Cómo explican los ateos, o los no creyentes en cosas de otro mundo, los incidentes que ocurren cuando juegan con tablas Ouija?

“¿Cómo explican los ateos, o los no creyentes en las cosas de otro mundo, los incidentes que ocurren cuando se juega con tablas Ouija?”

Los resultados de las tablas Ouija provienen de las personas que tocan el dispositivo y hacen que apunte al resultado deseado.

Puede probar esto por sí mismo: tome una línea de plomada (o dispositivo similar), sosténgala suavemente y piense “adelante, atrás”. Mira cómo se mueve. Ahora piense “izquierda derecha izquierda derecha” y vea cómo se mueve. Ahora piense “círculo, círculo” …

“La pregunta no se entiende como una burla o un insulto, curioso acerca de cómo usted, que no cree en el otro mundo”.

Por definición, todo lo que hay es en este mundo, y parece obedecer un cierto conjunto de leyes. Algunas explicaciones propuestas violan esas leyes. Pero la mayoría simplemente no tiene una pizca de evidencia.

No necesito creer las afirmaciones hechas por personas que no pueden respaldar esa afirmación con datos o evidencia de algún tipo.

A2A.

Pasé un buen par de años jugando con tablas ouija. Descubrimos que simplemente podías dibujar uno, usar un vaso para descansar nuestros dedos y estábamos listos para comenzar. Para asegurarnos de que nadie controlara el cristal, nos turnábamos para quitar los dedos del cristal (éramos un grupo de cinco la mayoría de las noches en nuestra adolescencia o principios de los veinte) o nos turnábamos para ir solos.

Todas las noches contactamos con un espíritu al menos. Recibimos predicciones y recibimos mensajes de nuestros seres queridos muertos. Todo parecía increíble en ese momento. Estaba enganchado a lo grande. Pero la gente va a la deriva. Sin decir nada, las sesiones de ouija se desvanecieron lentamente. En aquel entonces, estaba convencido. Pero mirando hacia atrás, ninguna de las predicciones que nos dijeron nuestros amigos espirituales se hizo realidad. Toda la información que obtuvimos fue vaga en el mejor de los casos, y nos aferramos al 10% de los mensajes que tenían sentido en el 90% que no lo hicieron y disfrutamos de estar asustados cuando el vidrio deletreaba “morir”. Cuando comenzamos, se asustaron mutuamente con mitos urbanos de capturar un fantasma en el primero de humo dentro del vidrio que luego volaría a través de la habitación, o de otros que también se habían entrometido en lo oculto y habían sucedido cosas extrañas. Siempre sentimos que estábamos cerca de ese evento sobrenatural, pero nunca llegó.

Entonces, ¿qué pasó realmente?

Todavía no entendemos el cerebro humano. Sin embargo, como una oportunidad en la oscuridad, estoy dispuesto a apostar que si reúnes a varias personas que ya están dispuestas a creer en algo, entonces puedes engañar a sus cerebros para que experimenten cosas que no están allí o exagerando cosas que están ahí. Si el LSD o los hongos mágicos pueden hacer que el cerebro alucina, entonces el proceso en mayor o menor grado debe ser posible de forma natural. Y creo que esto es lo que estaba pasando con mi grupo.

Para mí personalmente, fue un momento en que mi mortalidad personal era un gran problema. Estaba aproximadamente 99% convencido de que no había dioses, pero no estaba dispuesto a aceptar la muerte mortal era el final. Estaba recurriendo a parientes muertos en mis “oraciones” y sin obtener respuestas, probablemente esperaba que me contactaran a través del ouija. Incluso lo hice solo a veces. De hecho, tuve mis mejores resultados solo. Eso es realmente importante y viral en mi respuesta.

Este es el por qué. Si ingresas en línea y pides un mazo de Tarot, o piedras de Runa, obtendrás un libro de instrucciones que te dice cómo colocar las cartas (me adheriré a las cartas del Tarot pero las runas son las mismas) y te daré el significado de cada una. tarjeta. Cuando miras mucho, los significados de las cartas son bastante vagos. Eso es deliberado. Le permite a su subconsciente procesar su pregunta y encontrar la mejor solución o camino que debe tomar. He experimentado con esto. Elegí al azar diferentes cartas para la misma pregunta, pero recibí el mismo “consejo”. No es mágico. No es sobrenatural. Es ciencia. Los libros sagrados son lo mismo. La mayoría de los consejos sobre libros sagrados son lo suficientemente vagos como para permitirle sacar las conclusiones que su subconsciente ya conoce, y lo ve como el consejo de su dios. He estudiado suficientes textos sagrados para ver cómo funciona exactamente igual que las predicciones del Tarot o la adivinación de la Runa. Cualquiera que prediga su futuro o reciba mensajes de personas muertas está utilizando su propio subconsciente para hacerle pensar que están canalizando un poder sobrenatural. Mantuve una grabación de un “psíquico” que fui a ver una vez. En ese momento, todo lo que dijo tenía sentido. Cuando escuché esa grabación años después, no era lo que recordaba. Mi propio subconsciente se aferró a la creencia y formó mis pensamientos en torno a lo que quería creer, y ahora esta grabación fue un desastre extraño que no tenía sentido, porque mis circunstancias eran muy diferentes. Si algo de eso fuera real, no debería tener sentido al principio, y volverse comprensible después. Es por eso que las predicciones solo funcionan en retrospectiva.

En mi experiencia, no hay nada sobrenatural en ouija. Pero el subconsciente es un arma muy poderosa utilizada por nosotros mismos y, lo que es más importante, por los tramposos para convencernos de que hay algo más allá de nuestro mundo físico. Apuesto a que algunas personas cuentan historias de fenómenos sobrenaturales reales alrededor de ouija, pero esas historias a menudo son relatos de eventos que ocurrieron en la época victoriana cuando abundaban los falsificadores.

La pregunta fue:

¿Cómo explican los ateos, o los no creyentes en cosas de otro mundo, los incidentes que ocurren cuando juegan con tablas Ouija?

Utilicé una tabla Ouija con algunos amigos, hace años.

Estábamos en nuestra adolescencia tardía. Tres chicas y yo nos instalamos en la parte trasera de una librería cerrada donde trabajaba una de ellas. No recuerdo quién trajo el tablero Ouija, pero todos querían experimentarlo, algunos con inquietud, yo con un interés leve.

No encendimos velas ni quemamos incienso. Estábamos solo nosotros cuatro, sentados con las piernas cruzadas en círculo con la tabla Ouija apoyada en el suelo en el medio.

No recuerdo con precisión qué preguntas se hicieron, solo que los movimientos del marcador fueron vagos, aleatorios. Después de un tiempo, mi interés dio paso al aburrimiento, y decidí que la Ouija iba a dar algunas respuestas. Entonces, cuando se hizo otra pregunta, comencé a guiar la planchette, deletreando lenta pero metódicamente palabras que todos reconocerían.

Eso fue suficiente para asustar a “Ellie”, y ella apartó las manos, y todos hicieron lo mismo. “Ellie” juró que podía sentir espíritus moviendo la plancha. Los otros estuvieron de acuerdo, aunque lo hice con una muestra de renuencia; incluso entonces era el escéptico conocido, y no quería parecer demasiado ansioso por reconocer que tal vez algo inusual había sucedido.

Aunque “Ellie” estaba un poco extraña, todos nos reunimos para intentarlo de nuevo. Esta vez, tan pronto como se hizo la pregunta, no esperé mucho y la planchette comenzó a moverse. Casi había terminado de deletrear la palabra cuando “Ellie” se retiró, y todos se alejaron de nuevo.

“Laura” quería volver a intentarlo, pero “Ellie” no quería. Todos decidimos que habíamos tenido suficiente, empacamos el Quija y continuamos a hacer otra cosa. Hablamos de lo espeluznante que era cuando salimos de la tienda, pero después de ese día, nadie volvió a mencionarlo.

Como ateo, ¿cómo explico los incidentes que ocurren cuando se juega con un tablero Ouija? Lo explico con psicología. A veces hay un tramposo (¡en este caso, culpable!), A veces es un efecto subconsciente y comunal de personas que creen que algo va a suceder. Descansar los dedos ligeramente sobre el tablero facilita que la fuerza neta desequilibrada comience a mover la plancheta, y luego es una parte de expectativa y dos partes de improvisación, guiada por la credulidad.

No sucede nada sobrenatural además de las personas que mueven un pedazo de madera alrededor de un tablero con intenciones espeluznantes.

Lo siento.

Pregunta: Ateo, o ninguno cree en el otro mundo: ¿Cómo explican los incidentes que ocurren cuando juegan con el tablero Ouija? Pregunta que no pretende ser una burla o un insulto, curioso sobre cómo ustedes que no creen en el otro mundo. Sí, lo sé, ateo significa no creer en Dios, todavía puedes creer en los espíritus y ser ateo o no estar todos juntos. Por favor, sin bromas ni respuestas insultantes. Evidencia con fuentes marchitas / experiencia.

Respuesta: Gracias por el A2A.

Como notó, la definición de ateo no acepta la existencia de ningún dios o dioses como verdadera. Algunos ateos creen en el reino espiritual o místico, que es lo que creo que quieres decir con Otro mundo. Las dos posturas no son mutuamente inclusivas.

Aquellos, como yo, que no creen en el ámbito espiritual o místico son los escépticos.

He jugado con el Tablero Ouija y nunca he encontrado que sea evidencia de otro reino. Las personas, ya sea a propósito o inconscientemente, mueven la pieza para proporcionar respuestas a las preguntas.

La evidencia para demostrar que es real sería:

  1. conectando a todos con un programa diseñado para detectar el movimiento muscular, incluso los leves. La comparación de los movimientos musculares cuando no se hacen preguntas con los movimientos musculares cuando la pregunta está siendo “respondida” mostraría si alguien estaba haciendo que la pieza se moviera.
  2. Hacer que funcione sin que nadie lo toque; Por qué los espíritus necesitan tener participación humana es contrario a otras afirmaciones de que los espíritus pueden manipular material sólido.
  3. Escogiendo dos fuentes independientes de varios lugares. Hacer que un grupo toque la pieza mientras que el otro hace preguntas específicas o que el grupo que tiene las preguntas escriba las preguntas y las preguntas que se les brinden a los que están tocando. La clave sería no tener interacción entre los dos grupos y ningún contacto previo entre ellos.

Estoy seguro de que hay otras pruebas que podrían realizarse para verificar las reclamaciones, pero hasta la fecha ninguna ha sido conocida. Hasta que lo hagan, seguiré siendo escéptico. Por cierto, conozco a los teístas que también piensan que la Junta de Ouija es dudosa como un medio para comunicarse con los muertos, y esto también los haría escépticos.

¿Qué incidentes ocurrieron alguna vez, de una junta ouija, sesión, etc., que alguna vez se haya probado científicamente? Me gustaría saber. Realmente, por favor, quiero creer en lo sobrenatural, pero solo muéstrame un poco de evidencia.

No creemos en historias de segunda mano (mi tía, la amiga de mi prima, mi vecina). ¿Realmente renunciar a esta tina de evidencia que prueba algo de una junta ouija, sesión, fantasmas eran reales? En la comunidad científica queremos creer, pero no tienes nada más que historias y eventos fallidos.

Es como si les preguntamos a los creyentes, ¿cómo explican el hecho de que cada vez que una persona o evento se somete a prueba bajo escrutinio científico (no en revistas pseudocientíficas o lobos solitarios a medio cocer), nada se ha hecho realidad? si dejo caer una manzana de mi mano, ¿puede su Ouija, psíquico, fantasma hacer que se detenga? ¿Se puede duplicar en un entorno controlado (no en una habitación oscura, con un entorno sin escrutinio, fácil de organizar)?

Es fácil responder, los creyentes no buscan hechos o verdades. Tienen una agenda, los fantasmas, los demonios, etc. son reales porque quieren que lo sean. Los hechos sean condenados.

Si compraste un auto, o una televisión con el mismo escrutinio que el de lo sobrenatural, pasarías todo el día mirando tu auto roto, la televisión, preguntándote cuándo vendría la magia y si todos creyéramos, el auto y la televisión funcionarían. El hecho de que careciera de un motor, una pantalla no es importante. Su amigo, primo, vecino e incluso usted mismo, lo vieron funcionar o funcionar, una noche tarde, o en la tienda donde lo compró, por lo que debe ser cierto.

Ciencia de las estafas: tabla Ouija

¿Cómo explican los ateos, o los no creyentes en cosas de otro mundo, los incidentes que ocurren cuando juegan con tablas Ouija?

“La comunidad científica considera que el fenómeno Ouija es el resultado de la respuesta ideomotora”.

De Wikipedia

y

El fenómeno ideomotor es un fenómeno psicológico en el que un sujeto hace movimientos inconscientemente.

De Wikipedia

lo que significa que las personas que juegan con el tablero Quija están moviendo la plancheta inconscientemente hacia un resultado que inconscientemente esperan que suceda. La suma de los movimientos individuales de los participantes constituyen el resultado general.

Un ateo mira una tabla de Ouija y dice: “Hay muchas formas de que funcione. No sé cuál, pero tal vez podría averiguarlo.

O dice fantasmas, porque los ateos realmente pueden creer en aquellos sin creer en dioses.

O él dice: “¡Imanes!”. No se requiere prueba de coeficiente intelectual para el ateísmo.

Un creyente dice: “Claramente esta es la obra de un Dios”. El creyente elige una respuesta religiosa, ya que está restringido por su educación espiritual. El creyente puede incluso tener razón, ¡podría ser Dios! Sin embargo, creo que creer sin entender es algo superficial.

El punto es que, dado que los ateos literalmente no tienen una estructura de creencias, somos libres de pensar lo que queramos sobre las tablas Ouija. Es cuando alguien te dice que pienses de cierta manera que tus respuestas en la vida se vuelven más restringidas.

Perosnalmente creo que mi amigo lo estaba presionando.

¿Cómo explican los ateos, o los no creyentes en cosas de otro mundo, los incidentes que ocurren cuando juegan con tablas Ouija?

A2A

Ya se ha explicado, la respuesta ideomotora hace que nos movamos inconscientemente, los participantes con los ojos vendados lo prueban y al girar la tabla ouija, la planchette se mueve hacia donde los participantes piensan que las respuestas correctas son.

Siempre hay una mejor explicación que los poderes sobrenaturales, siempre. Es posible que aún no tengamos una explicación, pero eso no significa que las afirmaciones sobrenaturales sean correctas automáticamente, solo son marcadores de posición para las personas que no pueden molestarse en buscar la respuesta real o no pueden entender si lo hicieron.

Tome una tabla redonda Ouija. Venda los ojos a los participantes, luego gire el pizarrón para que nadie sepa de qué manera están orientadas las letras. Ahora haga que un observador haga preguntas y registre en silencio los resultados, sin informar a los participantes con los ojos vendados del resultado.

Tendrás galimatías. Si no tiene galimatías, háganoslo saber.

¿Sabes que el tablero Ouija se inventó y vendió por primera vez como un juego?

El inventor, Elijah Bond, había leído sobre la investigación de Michael Farady sobre el efecto ideomotor, específicamente su uso en el “giro de la mesa”, y tuvo la idea de patentar un tablero con letras y una planchette que los jugadores pudieran mover.

Fue 20 años después que un “espiritualista” estadounidense popularizó el uso de la tabla Ouija, llamada así por una antigua palabra egipcia para buena suerte, como un método para supuestamente hablar con los muertos.

Se ha demostrado científicamente que el movimiento de la pieza está directamente controlado por los movimientos de las manos y los brazos de los jugadores y no está relacionado de ninguna manera con nada sobrenatural.

Es solo la interpretación personal de algunas personas lo que le da al juego algún significado. Si crees que es una herramienta espeluznante para hablar con fantasmas, entonces es mucho más probable que creas los resultados que obtengas.

Ouija – Wikipedia

La mente es una cosa muy interesante y misteriosa. La euforia es algo que la gente simplifica diciendo que son solo visiones o sonidos, muy parecidos a los esquizofrénicos, pero en realidad es mucho más que eso. Creer en algo lo suficientemente duro hace que su mente repase lo que considera lógico para formar una razón para algo, a pesar de que sea realidad o verdad. Esto puede ser algo general, pero en el caso de una tabla Ouija, o cualquier actividad mística o espiritual que desee, incluso la oración, la creencia pura o el deseo de creer en su realidad te hace “sentir” ciertas cosas que escuchaste ocurrir.

En otra nota, siempre hay “cosas inexplicables” que suceden. Para un no creyente en cualquiera de las formas en que quieres que sea, es más un caso de “aún no lo sabemos” en lugar de “Escuché que esto es lo que era, y aunque no hay evidencia real, esto es seguramente lo que es correcto”. A veces, el deseo de creer puede ser lo suficientemente fuerte como para crear una certeza en él, de que puedes encontrar personas que creen en lo contrario o simplemente no creen en eso como algo incorrecto.

En pocas palabras, es más un caso de un lado que dice “bueno, no puedes explicarlo, por lo que debe ser X ” y los otros dicen “No creo tu explicación, pero no sé la razón … al menos no todavía”

Como todos los demás dicen, es una ilusión y fácil de refutar. Simplemente vendar los ojos a todos los participantes con un dedo en la planchette y he aquí que los espíritus sin cuerpo espeluznantes del más allá se vuelven incapaces de deletrear, la cosa simplemente deambula por todos lados.

Su pregunta implica que hay algo que explicar. No hay James Randi ofreció una vez un millón de dólares a cualquiera que pudiera demostrar algo sobrenatural bajo escrutinio científico. Nadie pudo hacer eso. Lo que sucede cuando se juega con tablas Ouija tiene una explicación muy natural que seguramente se revelaría en una prueba científica. Como cualquier truco de magia. No conozco todos los trucos de magia que existen, pero no hay razón para creer que ninguno de ellos sea ‘magia real’.

Hay muchas formas perfectamente naturales de explicar lo que aparentemente no es natural. Nosotros, como humanos, tenemos tendencia a explicar las cosas de manera irracional porque cualquier otra respuesta sería demasiado compleja de entender.

Entonces tomamos atajos. La tabla Ouija, más específicamente, puede explicarse fácilmente a través del efecto Ideomotor. Es el mismo efecto que permite que una mesa u otro objeto pesado parezca una pluma cuando muchas personas la levantan juntas.

Puedes evitar este efecto al participar en otro truco de fiesta espeluznante (al igual que el tablero oujia). Gather tiene tantas personas como puedas alrededor de una mesa grande o mediana. Incluso una gran mesa de comedor pesada será suficiente, pero necesitará bastantes personas en ese caso. Haga que cada persona enderece su dedo medio e índice para hacer una especie de signo de paz “cerrado”. Ahora cada persona debe colocar sus dedos debajo del borde de la mesa más cercana a ellos. Después de un coutdown, everyperson debería levantar simultáneamente. La mesa parecerá ser extraordinariamente liviana, de hecho, debe tener cuidado de no perder el control de la mesa porque con suficientes personas puede volar. Y ni siquiera estoy bromeando.

¿Cómo explican los teístas, o la mayoría de los creyentes en cosas de otro mundo, los incidentes que ocurren cuando juegan con tablas Ouija? Igual que los ateos o no creyentes. Y eso significa que la abrumadora mayoría de las personas ha decidido que los tableros ouija son ineficaces. Las tablas Ouija están controladas por una intención subconsciente (y, a menudo, sospecho, cínicamente consciente). Nuestro subconsciente es extremadamente poderoso y penetrante.

Hay una respuesta realmente simple a esta pregunta.

La imaginación de las personas.

Uno o más de los participantes mueven la planchette consciente o inconscientemente.

Se han llevado a cabo experimentos que han demostrado que la planchette no está siendo movida por algún espíritu invisible.

En una prueba con los ojos vendados, no se hizo una respuesta discernible o legible.

De hecho, incluso se demostró que la planchette se movió donde los participantes esperaban que fueran las cartas, incluso cuando no lo estaban.

Además, no estoy tratando de ser un nazi deletreando ni nada, pero no es ateo .

Esto último hace que parezca que estamos tratando de ser más atléticos que el deportista promedio, si existiera tal cosa.

El tablero Ouija también deja de funcionar cuando le vendas los ojos a la persona o al grupo que lo juega. Supongo que los espíritus que guían sus manos también decidieron ponerse los ojos vendados …

O eso, o mucho más probable: el movimiento es subconsciente.

No tengo que explicar los ‘incidentes’ que ocurren, porque no tienen consecuencias en el mundo real. Nadie ha usado una tabla Ouija para obtener información que no conocían, o para inventar o mejorar algo que no podrían haber inventado o mejorado sin ella. Antes de que pueda interesar a la gente en la teoría de que las tablas Ouija proporcionan acceso a fuentes de información sobrenaturales. vas a tener que demostrar que:

  1. Esa información no podría haber venido de ninguna otra fuente y
  2. Esa información en realidad tiene un valor genuino para alguien.

Y nadie ha hecho esto. Las placas Ouija, junto con todos los demás dispositivos supuestamente ‘sobrenaturales’, no pasan la prueba de utilidad.

¿Hay cosas como …? El argumento de la inutilidad

Brain Games ya explican esto cuando Edward Azkarra responde. https://www.google.co.id/url?sa= … ese es el mismo video. Es el fenómeno ideomotor https://www.google.co.id/url?sa=… . Cuando le preguntas algo a la Junta de Ouija, por supuesto, ya sabes la respuesta, ¿verdad? Desea que la respuesta sea esa, entonces su cerebro le dice a su mano que se mueva a la posición correcta. Mientras el video intentaba, vendarle los ojos a la persona para que no sepa dónde está la posición correcta. Ahí tienes.

Gracias

Que tengas un buen día

Como un ateo que había hecho una tabla ouija algunos lazos, me metí en esto hace unos años.

La respuesta es algo llamado efecto ideómetro. Parece que su subconsciente nunca se calla y puede causar pequeños movimientos incluso cuando está dispuesto a no hacerlo. Esto puede hacer que se muevan vidrios o varillas de adivinación, aparentemente en contra de la voluntad de quienes lo sostienen.

Nunca encontré una respuesta en un tablero que no se ajustaba a este modelo.