¿Qué debo decirle a un cristiano que afirma que sus creencias no lastiman a otras personas?

P. ¿Qué debo decirle a un cristiano que afirma que sus creencias no lastiman a otras personas? Me estaba predicando un joven creacionista de la tierra. Le conté sobre mi ateísmo y cómo confío en la ciencia, no en el creacionismo bíblico de la tierra joven. Me dijo que sus creencias no lastiman a los demás, no se me ocurre una manera de convencerlo de que confíe en la ciencia. ¿Cómo debería haber respondido a tal reclamo?

A menos que sea un amigo cercano, solo le diría que se vaya, no me interesa.

Si él es un amigo cercano, entonces es hora de tener una conversación sincera sobre imponer su amistad. Le ha dicho que confía en el conocimiento científico sobre las reflexiones de un pueblo precientífico encontrado en el folklore religioso. Insiste en que eso no va a cambiar.

Sus creencias pueden lastimar a otros.

  • Si él es tu amigo, están a punto de costarle a él y a ti un amigo. Perder a un amigo siempre es doloroso.
  • Son perjudiciales para la institución del cristianismo porque él solo está alimentando la percepción de que los cristianos son deliberadamente ignorantes y prefieren las fantasías delirantes del folkore sobre el conocimiento que está respaldado de hecho.
  • Son hirientes para él, porque lo hacen parecer estúpido.
  • Serían perjudiciales para el conocimiento humano si esta ilusión se enseñara en lugar de la ciencia.
  • Son perjudiciales para el progreso científico porque no hay forma de construir sobre la ilusión creacionista para aprender más sobre el mundo físico.

Como cristiano liberal y moderado que confía en los hechos científicos, estoy bastante familiarizado con esta situación.

Regularmente encuentro fundamentalistas deliberadamente ignorantes que creen en el creacionismo sobre el conocimiento establecido sobre la evolución. He tratado de presentar el impacto positivo que la ciencia evolutiva ha tenido en la investigación médica, pero, por desgracia, los creacionistas tienden a deslumbrarse cuando la ciencia se explica en detalle.

El argumento más efectivo que he usado es Éxodo 20 “No darás falso testimonio contra tu prójimo”.

Teniendo en cuenta que las cosas que está diciendo están en contradicción con una gran cantidad de evidencia, le debe a Dios buscar la verdad, o al menos verificarla antes de continuar violando el mandamiento anterior.

Un cristiano que está involucrado en puntos de vista tan radicales y extremos no va a confiar en el material fuente a menos que la Biblia esté en el centro de la misma. Así que atacarlo en su territorio.

Génesis describe que la Tierra es central para el universo. Es un buen lugar para comenzar, ya que es un precedente histórico para que las creencias cristianas se adapten para ponerse al día con los hechos.

Aunque no es cortés, compilar una lista de virtudes cristianas, como la veracidad y la humildad, y luego aplicarlas a la moral que suprime la verdad es una estrategia de ataque bastante efectiva.

Busque los principios bíblicos que mejor promueven su causa y manténgalo en estos principios.

Jesús promovió el descubrimiento y la iluminación y se opuso agresivamente a los fanáticos religiosos que usaban pergaminos antiguos para justificar su ignorancia.

Parece justo, ya que te atacó con la biblia. Ve y haz lo mismo …

P: “¿Qué debo decirle a un cristiano que afirma que sus creencias no lastiman a otras personas?”

“Me dijo que sus creencias no lastiman a los demás”


Primero, la creencia de tu amigo no hace daño a nadie más . El hecho de que sus creencias no se alineen con las tuyas no significa que sea necesario cambiar sus creencias o que esté equivocado. Lo mismo ocurre con cualquier intento de él para cambiar sus creencias. No hay nada de malo en tener un debate sólido con respecto a las creencias, pero no hay necesidad de cambiar las creencias de uno.

Cada individuo vivo tiene su propio conjunto único de creencias. En casi todos los aspectos de la vida se pueden encontrar sistemas de creencias extremadamente diversos y varían según lo que las personas quieran lograr en sus vidas o cómo interpreten el significado de la vida.

Considera la política:

Tiene una división de 50/50 en Estados Unidos con respecto al Presidente recién elegido. La mitad cree que es una operación de rescate muy esperada de la administración anterior. La otra mitad cree que es el último portador de destrucción para el mundo entero.

… ¿Quién puede decir qué plataforma política es la correcta?

Considera el matrimonio:

Muchos creen que nunca deberían casarse ya que el matrimonio simplemente representa un contrato orquestado por el gobierno que no tiene sentido en una relación. Otros creen que es la unión perfecta de dos individuos y ayuda a asegurar el vínculo a través de un voto de por vida.

… ¿Quién puede decir qué visión del matrimonio es la correcta?

Considera el sexo:

Algunas personas creen que es mejor salvar la virginidad de esa persona especial en su vida. Otros creen que el sexo es una parte casual de las citas. Después de todo, probamos los autos antes de comprarlos, ¿no?

… ¿Quién puede decir qué creencia sobre el sexo es correcta?

Considere carreras:

Algunas personas creen que debes perseguir tus sueños y seguir una carrera en algo que disfrutas hacer o que puede marcar la diferencia en nuestro mundo incluso a expensas de un mayor ingreso. Otros creen que debe elegir una carrera profesional que le asegure la mayor cantidad de ingresos al tiempo que le ofrece las mejores probabilidades de continuar el empleo. … Guarde su “persecución de sueños” para cuando llegue a casa del trabajo.

… ¿Quién puede decir qué filosofía de carrera es la correcta?

Considere la propiedad de armas:

Algunos creen que el derecho de la 2da Enmienda a portar armas equivale a una licencia para matar a otros y es responsable de gran parte del crimen y la muerte que vemos hoy. Otros creen que la 2da Enmienda representa el derecho personal de defenderse en un mundo que linda con el caos. Creen que ninguna persona o gobierno debería poder limitar el derecho personal a la defensa propia.

… ¿Quién puede decir qué argumento de seguridad personal es correcto?

Considera la religión:

En el caso de su amigo, los creacionistas creen de la manera en que lo hacen porque les permite interpretar la Biblia de una manera que no resulta en su “elección y elección” de los elementos bíblicos en los que creer o pasar incontables horas tratando de hacerlo. todo se alinea correctamente con la ciencia. Al adherirse firmemente al texto literal de la Biblia, esto libera su tiempo intelectual para practicar espiritualmente lo que se les enseña en la Biblia. Creen que la Biblia representa una forma de vida y no una teoría científica.

Hay otros cristianos que eligen no tomar todo lo que está escrito en la Biblia tan literalmente y les resulta muy fácil establecer correlaciones con la ciencia. Creen que la Biblia es precisa, pero escrita de una manera que las personas que no tenían acceso a la ciencia y la tecnología que tenemos hoy podrían entender más fácilmente … Intente explicar la teoría cuántica, la materia oscura, los fotones, los agujeros negros y un año de 14 mil millones viejo universo para simples pastores de ovejas, trabajadores de campo y granjeros hace 4500 años.

Un ateo no cree en ningún dios. Incluso argumentarán que el ateísmo no es una creencia en ningún dios (s), sino una no creencia en ningún dios (s). Creen que la ciencia es una plataforma mucho más sólida para orquestar la vida. Cualquiera que pierda su tiempo creyendo en el mágico “Sky Daddy” no es un buen pensador.

… ¿Quién puede decir qué sistema de creencias (o no creencias) es correcto?

En cada uno de estos diversos sistemas de creencias, se pueden hacer fácilmente argumentos sólidos en ambos lados sobre si la creencia personal de una persona es “incorrecta o correcta”, “perjudicial o útil” o “sensata o irracional”.

Al final, todo se reduce a cómo vemos la “vida” y lo que personalmente sentimos es importante para nosotros en nuestra vida.

Nunca se puede ganar una discusión con un idiota, y los jóvenes creacionistas de la tierra no son, bueno, los cuchillos más afilados del bloque.

Creer en los cuentos de hadas no hace daño a nadie más. Difundir esa doctrina a cualquier otra persona, incluso a sus hijos, perjudica a otras personas y a la sociedad en general. Dice que creer en cuentos de hadas contados por figuras de autoridad en lugar de en hechos reales está bien.

Eso lleva a la gente a creer que los políticos hacen afirmaciones absurdas sobre cuestiones políticas importantes, o a personas que hacen cosas estúpidas y peligrosas como rechazar vacunas o incluso tratamiento médico en general.

Permítanme comenzar diciendo que soy un ministro y no un joven creacionista de la tierra. Lo de seis días es simplemente una interpretación de las Escrituras.

Luego, ha formulado una pregunta acerca de decirle a un cristiano que sus creencias perjudican a otras personas, pero no ha dado evidencia o ejemplo de esto, aparte de que tiene diferentes explicaciones científicas sobre los orígenes universales. Esto parece muy intolerante.

Ahora, en cuanto a confiar en la ciencia, la ciencia siempre está cambiando. Cuando se trata de ciencia, nunca hay realmente ningún hecho. En un momento fui ateo y una de las cosas que me llevó a la fe fue estudiar física como ingeniero. Seguía viendo las huellas digitales de un diseñador y cuando estudiaba otras ciencias, seguía viendo que la ciencia era básicamente un conjunto de teorías que se promocionaban como un hecho, excepto que seguían cambiando cada pocos años. Cuando dije que no había hechos, lo que quise decir fue que el hombre realmente no “sabe” nada. Hacemos juicios lógicos basados ​​en lo que creemos saber. Por ejemplo, un hecho que todos sabemos es que las cosas se caen cuando las dejas caer. Por supuesto, la física newtoniana se desmorona a nivel subatómico. Ahora estamos descubriendo que la física newtoniana puede desmoronarse a nivel macro y que el electro-magnatismo puede hacerse cargo, lo que pondría en duda mucho de lo que “sabemos” sobre la mecánica cuántica e incluso la relatividad.

Mientras estaba en la universidad, a menudo hacía preguntas a los profesores sobre la teoría evolutiva que tenía. Rápidamente descubrí que no estaban abiertos a discutir los agujeros gigantes en la teoría. Ahora era ateo y trataba de entender realmente, pero me acusaron de ser cristiano por cuestionar algo en lo que tenían fe ciega. Fue entonces cuando me di cuenta de que la teoría evolutiva era una religión en sí misma.

Sé que he pasado mucho tiempo aquí, pero uno se engaña si creen que la ciencia es una verdadera virtud y no una religión en sí misma. Además, aunque no estoy de acuerdo con los jóvenes creacionistas de la Tierra, he encontrado que la ciencia que usan para justificar sus puntos de vista es tan sólida como la que algunos de ellos utilizaron para justificar gran parte de la teoría evolutiva.

Por último, todo lo que necesita hacer es decirle al amigo cristiano que no está de acuerdo con él. Si no te gusta que intente convertirte, no sería mejor que intentes convertirlo. Debes aceptar estar en desacuerdo.

Él cree que nadie hiere. Aunque desafían a algunas personas y no les gusta eso.

Mate

Definir ‘dolor’.

¿Está transmitiendo sus creencias a sus hijos? Está reduciendo sus posibilidades de avanzar en la vida: ¿contrataría a alguien que tome una postura contra la evidencia científica, o alguien que acepte la evidencia consistente? Esa es una forma de daño.

¿Va a una iglesia? No soy religioso, pero sé que, dado el estado exento de impuestos de las iglesias, todos pagan un poco más en impuestos de las autoridades locales para brindarles el mismo nivel de servicios que todos los demás sin contribuir, ya sea que sea miembro de esa iglesia o no.

¿Está guardando sus creencias para sí mismo? Al predicarle a usted, no lo está: está tratando de crear más personas que crean como él, lo que no está siguiendo los dictados de dónde conduce la evidencia. ¿Cómo reaccionarían tus compañeros si te volvieras a su fe y comenzaras a predicarles? Otra forma de daño. La predicación en sí misma lleva tiempo que podrías haber pasado disfrutando o haciendo algo útil.

No es tan simple como eso. Si la religión lastima a las personas, entonces el ateísmo lastima a las personas también. China vence a la religión de sus habitantes. Algunos ateos andan burlándose de las creencias de las personas. En esa premisa, cualquier cosa puede dañar a las personas. La gente siempre encuentra razones para ser malvada. Si no fuera por la religión, elegirían otra cosa.

En términos de persuadirlo, sería como un boxeador luchando contra el aire. Puedes usar toda la lógica y la ciencia entrenadas que quieras, pero todo lo que tiene que hacer es ajustar arbitrariamente sus respuestas en torno a lo que estás diciendo, y nunca puedes probar que está equivocado.

No se puede demostrar que Dios está equivocado, y eso es lo único lógico que tienen. Así que solo habla de eso. Digamos que no entrarás en un debate con ellos por eso. Una vez, un chico realmente dijo algo como “No hay tal cosa como prueba, nada se puede probar”. Ahora hablando por religión, por lógica, que jugó en mis manos. Solo dije “Eso significaría que la prueba no es prueba. Eso no puede ser cierto. No dijo nada después de eso.

Tu joven amigo tiene razón; Las creencias no lastiman a las personas. Solo cuando intentamos imponer esas creencias a los demás se producen efectos negativos.

Creo que su punto es hacer referencia a los casos a lo largo de la historia, en los que la imposición del dogma religioso a los no creyentes ha resultado en tragedia y muerte. Eso seguramente ha lastimado a otras personas. Si ese es el caso, sugiérale que investigue las inquisiciones, las cruzadas, los papas guerreros y otras atrocidades perpetradas en nombre de la religión. Luego pregunte si esos eventos fueron hirientes.

OKAY. Solo de acuerdo.

Las creencias de nadie hieren a nadie más.

Sheesh Si mis creencias hirieran a las personas que me rodean, estaría en prisión.

Si no está de acuerdo con las creencias de su colega: ¡bienvenido a un mundo inclusivo!

Si su colega quiere imponerle sus creencias, entonces debatalas o aléjese.

Las creencias no duelen. Las acciones lo hacen.

Simples!

Las personas no deben ser sensibles con respecto a las discusiones sobre qué creer o no creer. Las discusiones son medios para descubrir la verdad.

Creo que la verdad siempre prevalece en una discusión saludable. Pero un fanático recurriría a maldecir, amenazar y similares para suprimir la verdad.

Todo debe ser probado, todo en ciencia o derecho, ese es el orden natural de las cosas. Si es falso, deshazte de él. Si es bueno, como la verdad, consérvelo.

La ciencia involucra teorías y conjeturas en comparación con la religión, hay un gran pensamiento, ¿qué tipo de religión es? Puede ser que dos personas estén intercambiando conjeturas sobre ciencia y conjeturas sobre religión, luego ambas están discutiendo la falta de sentido y simplemente están perdiendo el tiempo. Sería mejor para ellos colocar PS4 y divertirse.

Deberías simplemente haber aceptado estar en desacuerdo y seguir adelante.

Tiene razón, sus creencias no lastiman a los demás. Si él cree en la creación o la evolución no tiene relación con su vida, por lo tanto, no es asunto suyo. No puede contrarrestar ese reclamo porque ese reclamo es perfectamente válido.

Va al revés también. Tus creencias no lo lastiman. Si su predicación no es bienvenida, debe decirle que no cree en su dios y que por favor deje de predicar.

No hay una buena razón para debatir esto a menos que disfrute de debatir. Ninguno de ustedes cambiará de opinión, ninguno de los dos está lastimando al otro. Si alguno de ustedes no disfruta el debate, entonces el debate debería detenerse.

Sus creencias no lastiman a otras personas. Mientras los guarde para sí mismo .

Hablando con usted, un adulto con mentalidad racional, sus creencias todavía no lastiman a nadie: puede hacer juicios razonados sobre su veracidad o no.

Pero si comenzó a tratar de convencer a las mentes jóvenes e impresionables de que sus creencias eran ciertas, entonces creo que se ha cruzado una línea: sus creencias ya no son benignas. Es sorprendente para mí que no solo toleramos esto, sino que en muchos lugares lo alentamos e institucionalizamos activamente. Es como si tuviéramos miedo de enseñar a las personas a pensar por sí mismas.

No hay necesidad de convencerlo de nada. Mientras no esté presionando contra las vacunas o tratando de evitar que las escuelas enseñen ciencias, sus creencias no están perjudicando a los demás. Vivir y dejar vivir.

Yo diría que cualquier secta religiosa es dañina cuando sus seguidores intentan codificar sus creencias en ley. Diría, en base a mi experiencia con los Jóvenes Creacionistas de la Tierra, que la negación de la ciencia, particularmente la ciencia del clima, la negación de los derechos de las minorías, la negación de los derechos de las mujeres (como la igualdad de remuneración por el mismo trabajo), la prohibición del control de la natalidad, el autoritarismo y la negación de los humanos. Los derechos de las personas homosexuales son perjudiciales y todas las creencias de los jóvenes creacionistas de la Tierra. La negación de la ciencia del clima ya está causando daño a millones de personas en todo el mundo en este momento, en este momento sus creencias están causando sufrimiento, y al final, él y personas como él, pueden hacer que nuestro planeta sea inhabitable para los seres humanos. Yo lo llamaría dañino.

Bueno, podrías comenzar señalando que ‘mis creencias no lastiman a los demás’ es una excusa bastante pobre para retenerlos. Si no puede proporcionar algunos argumentos racionales a favor de sus creencias, es muy poco probable que pueda convencer a otras personas de creerles, y ciertamente no está en condiciones de “predicar”.

Pero aparte de esto, no hay mucho que puedas decirle, excepto que está demostrablemente equivocado, y hay cientos de libros, artículos y sitios web que puede leer que le dirán por qué. Si no quiere saber por qué, entonces la conversación termina allí.

La mayoría de las guerras antiguas en Europa fueron causadas por religiones, las cruzadas también son otro ejemplo de guerras religiosas. No puedes convencer a un creyente, por qué tantas personas necesitan que el otro crea de la misma manera que ellos. Dile a tu chico, si él quiere creer en la creación buena para él, tú crees en la evolución buena para ti.

“Tienes razón. Tus creencias no lastiman a nadie. No intentaré usar apelaciones emocionales equivocadas para hacerte sentir culpable y pensar que estás perjudicando a los demás. Puedes ignorar la montaña de datos empíricos y creer lo que quieras creer “.

Permítanme comenzar diciendo que no soy un joven creacionista de la tierra, pero al mismo tiempo, ¿cómo es que sus creencias lastiman a los demás …? Quiero decir, él no es parte de las cruzadas o de la Inquisición española, ¿verdad? De acuerdo, por su pregunta tengo un conocimiento limitado, pero no mencionó que quema brujas en la hoguera o apedrea a los infieles, así que supongo que no.

Uno podría argumentar que trató de “forzar” sus creencias hacia usted al predicarle, pero incluso eso no constituye “daño”. Podrías haberte despertado, además, nadie puede “hacerte” creer en algo que no quieres. Incluso un hipnotizador le dirá que las hipnosis no funcionan en la falta de voluntad. Alternativamente, podría argumentar que sus creencias podrían dañar a los niños desprevenidos si se les enseña en las escuelas, pero de nuevo, esa es su opinión. El sistema escolar secular ya prohíbe dicha enseñanza en una clase de ciencias, y aunque puede haber escuelas que permitan tales enseñanzas en una clase diferente que no sea una clase de ciencias, ese sería el derecho / prerrogativa constitucional de las escuelas para hacerlo.

¿Cómo es que sus creencias lastiman a los demás? ¿Cómo te lastimó? Sugeriría que el simple hecho de que necesites preguntarlo aquí, implica que no tienes una respuesta a eso, probablemente porque él no te lastimó …

Con un encogimiento de hombros.

Mira, ¿sus creencias lastiman a otras personas? No me has dicho que lo hacen, solo me has dicho que él dice que no. A falta de contraargumento, voy a tener que aceptar su palabra.

Ahora, dale la vuelta por un minuto. Este chico te predicó. ¿Disfrutaste eso? ¿Había alguna posibilidad de que cambiaras de opinión en función de sus argumentos?

Entonces, ahí lo tienes. Su respuesta es encogerse de hombros y aceptar de dónde viene, sin pensar que algún breve encuentro con usted va a cambiar de opinión.

¿No es eso lo que quieres que haga por ti?

Hay muchas buenas respuestas aquí en ambos lados de la cerca, pero piense, realmente, ¿alguien más que tiene una teoría sobre algo diferente al suyo realmente le “lastimó”? ¿Cómo cambia tu vida, tu estado personal, si la tierra tiene cien años, un millón de años, 10 mil millones de años? Tu vida, tu existencia, tu situación son lo que sean, esa es tu verdad … mirar hacia atrás para encontrar la fuente de tu situación (digamos evolución vs no) no cambia quién eres en este momento. Sin duda, todo es un tema interesante, pero si estoy “evolucionado” o no, no me cambia estar aquí sentado. Sigo siendo el mismo chico.

Puedo ver cómo alguien estar en tu cara y no dejarte escapar sería perjudicial, pero en serio ahora, si ese es el caso, necesitas encontrar mejores amigos, amigos con los que puedas estar de acuerdo o aprender a establecer límites. Si eso es lo que está pasando aquí, entonces la persona es culpable de asalto. No estar de acuerdo contigo no es un asalto, un debate no es un asalto; no permitirte terminar la discusión es un asalto. Pero podría tratarse de comprar un automóvil usado, el asalto no depende del tema.

A menos que sea un geólogo, antropólogo, climatólogo, etc., etc. y esta persona le impida seguir su vocación, no lo están “lastimando”. Y realmente no te está haciendo daño siendo un joven creacionista de la tierra. No creo que tenga el poder de hacerte desaparecer ni nada de eso.