¿Los ateos creen que Jesús fue crucificado?

Answer 1

No solo es creíble que Jesús hubiera sido crucificado, es esencial que lo sea, si considera la posible explicación alternativa.

• Jesús bien podría haber sido el hijo de Antipater (hijo del rey de Palestina – Herodes Antipater) y Mariam (hija del Sumo Sacerdote). Eso lo habría convertido, en la ley romana, y también como “precedente judío”, la ÚNICA persona que podría haber “suplantado” al rey cuando murió en el año 4 a. C.
• Esa es la explicación más probable que conozco de por qué Jesús tiene que “huir” de Judea y vivir en Egipto mientras Herodes Antípatro sigue siendo el rey de Palestina.
• Después de que el otro hijo de Herodes Antípatro (“Herodes”) se convierta en rey, pero solo de Galilea, y después de que Pilato se convierta en el gobernador de Judea, no hay razón para que Jesús no pueda regresar a Galilea desde Egipto. Ya no es la “amenaza” para su tío y abuelo que solía ser.
• Y esto obviamente incluso explicaría por qué Herodes puede aceptar matar a un primo de Iesus, pero no a Iesus mismo. Incluso cuando un Sumo Sacerdote posterior (Caifás) acusa a Jesús de blasfemia y sedición.
• Entonces, hay una explicación alternativa de Iesus. Él realmente es alguien que puede ser llamado “rey de los judíos”, por las circunstancias de su nacimiento de una madre “joven”, donde la palabra para “joven” se traduce erróneamente como “virgen” para que la mitología del culto de Isis pueda ser incorporado al cristianismo más tarde.
• Incluso hay una explicación alternativa de por qué Herodes y Pilato pueden ignorarlo, hasta DESPUÉS de que su primo se convierta en un “profeta” para una nueva versión del “judaísmo esenio”, que es aún más atractivo para los paganos griegos que quieren convertirse a Judaísmo, porque incorpora dos cosas que faltan en la religión israelita original.
• El bautismo, como una “purificación” ritual para alcanzar la Cabalá, y la idea del “Cielo”, importado como una síntesis de la creencia pagana egipcia y la filosofía griega.
• E Iesus incluso tiene un “nuevo mensaje” para los paganos, como el centurión romano, y un “nuevo mensaje” para otros judíos, que pasan demasiado tiempo pensando que Dios se trata de “David siendo rey”, y no lo suficiente. Los mandamientos.
• Su mensaje al centurión es que él es “gente elegida” en el momento en que “elige a Dios”. El mismo mensaje que los cristianos y musulmanes tienen hoy.
• Su mensaje a otros judíos es que deberían “entregar al César lo que es el César”. En otras palabras, ACEPTAR el gobierno de Roma. Y lo más importante es seguir los mandamientos.
• Eso no es lo que los zelotes quieren escuchar. Por supuesto que querrán matarlo, él es un “colaborador”.
• Eso no es lo que la “policía religiosa” quiere escuchar, que solo pueden arrojar una piedra a otra persona cuando siguen los mandamientos por primera vez.
• Eso no es lo que los sacerdotes quieren escuchar, que cuando convierten dracmas en shekels, están “adorando la imagen del dracma”.
• Pero eso es lo que la mayoría de los judíos quieren escuchar. Que el mandamiento no solo es lo más importante, sino que incluso es posible que con el tiempo puedan “amar al centurión romano” cuando se convierta al judaísmo, como ya lo han hecho muchos “griegos”.
• Eso no es lo que uno esperaría que dijera un “Mesías judío”. Que aunque es por derecho de nacimiento el “rey de los judíos”, abdica de su “reino” para “preparar el camino”. Y por implicación en su tratamiento tanto de los israelitas samaritanos como de los paganos romanos, es “preparar el camino para TODA la humanidad”.
• El precedente histórico para un “Mesías judío” es alguien como el semimítico “David”. Una persona extremadamente desagradable en todos los sentidos, que viola cada uno de los mandamientos y dice que Dios es responsable de cada mal que ha hecho en Su Nombre.
• Al igual que un “yihadista” moderno.
• Iesus es algo diferente. Alguien que puede ver un futuro donde no hay “reino”. No “César” con su cabeza idólatra en la moneda, que impone un impuesto injusto. No “David” que viola los mandamientos.
• Es por eso que los primeros cristianos todavía eran considerados judíos por otros judíos. El cristianismo dejó de ser simplemente otra “secta judía” solo cuando las diferencias se hicieron explícitas. Por ejemplo, los “obispos” que decían que el sábado ya no comenzaba el viernes por la noche, y que la circuncisión ya no era necesaria.
• Así que ahora necesitamos imaginar una explicación diferente para la crucifixión. Y es fácil ver una explicación alternativa en una historia de Petronio, donde un hombre muerto fue llevado “fuera de la cruz”, y el soldado que lo dejó pasar fue castigado.
• Si realmente quieres que alguien muera por crucifixión, no tomes el cadáver de la cruz hasta que esté completamente podrido. Se supone que el hombre muerto es “un ejemplo”. Como hombres ahorcados visibles en la Torre de Londres.
• Si realmente quieres obtener el “beneficio” completo de la crucifixión, no dejes que un soldado “meta su lanza en el costado” de la víctima. El punto es hacer que dure el mayor tiempo posible.
• Hoy hay personas que deliberadamente se dejan crucificar, por unas horas, y que viven después, porque si no te rompes los huesos y solo atas las piernas y pones las uñas en las manos y los pies en los lugares correctos, puedes Incluso hacer una recuperación completa. Los romanos sabían esto.
• Esto es incluso obvio en la historia bíblica. Si lo derriban aún vivo, puede vivir. Y las personas que hacen esto hoy, si lo hacen bien, solo tienen que preocuparse realmente por tres cosas.
• Primero, puede ahogarse si sangra en sus pulmones. A menos que alguien te clave una lanza para drenar el líquido.
• En segundo lugar, puede desmayarse y entrar en estado de shock. Y luego es muy importante que lo derriben, para que pueda revivirlo.
• En tercer lugar, una vez que te derriban, debes haber hecho todo lo que Maryam y Magdelene hicieron con el “cadáver” de Iesus después. Aparte de cerrarle la puerta y dejarlo solo.
• Entonces ahora la pregunta es POR QUÉ. E incluso entonces la respuesta es obvia. Iesus es “peligroso”, no porque sea una amenaza REAL a la autoridad de Herodes, Caifás o Pilato, sino porque el pueblo judío DEMANDARÁ que se convierta en un rey REAL de toda Palestina. Al igual que su abuelo paterno.
• Excepto que con Iesus, él sería uno de los reyes más admirados y respetados que jamás haya existido. A diferencia de su abuelo paterno en todos los sentidos.

Respuesta corta:

Necesita fingir su propia muerte e ir a otro lugar.

Es por eso que la crucifixión es lo que él acepta, y lo que Pilato acepta “a regañadientes”.

Esa es probablemente la razón por la cual su tío no tiene problemas para deshacerse de su primo Yohannon después, porque Yohannon no es el sobrino de su tío.

Es por eso que hay muchos ejemplos en la historia donde podría desarrollarse una “mitología” que dice que

• Yohannon con un nombre hebreo era el verdadero Mesías, no un Iesus con la versión “griega” de Yeshu como nombre.
• El verdadero Mesías aún no ha venido, porque Jesús dijo “rinden al César” y Ben Gurion no desciende de “David” como debe ser el Mesías. Para todos ustedes “europeos” que piensan que un “Estado judío” es algo que Dios quiere, pero que aún no existe.
• Los parientes cercanos de mi lejano antepasado francés, que mató a los cátaros en Francia y que mató a judíos y musulmanes en las cruzadas, son descendientes de la línea de “sangre real”. Para todos los fanáticos de Dan Brown. Y no, no reclamo “sangre real” por esta respuesta.
• La “Línea de sangre real” terminó en Etiopía, pero desafortunadamente solo los jamaicanos que fuman “hierba” saben la verdad.
• La “Royal Blood Line” terminó en la India. Para todos aquellos de ustedes que piensan que hay algo difícil de entender por qué tanta gente parece querer convertirse en “judía”.
• El Mesías vendrá nuevamente, cuando haya una GUERRA entre los anticristos y los verdaderos creyentes, y TRIUNFARÁ. Para todos aquellos de ustedes que piensan que la sangre tipo O de los chimpancés no tiene ninguna conexión con la sangre tipo O de la minoría de humanos que la tienen.

Así que ahora para la última parte de la pregunta. ¿Cómo se vería este crucifijo?

La historia de Petronio y el relato del Nuevo Testamento dicen “arriba en la cruz” y “abajo de la cruz”.

Por lo tanto, se parece a las de las pinturas y las películas, y no a las más baratas en forma de X utilizadas para Spartacus y su ejército.

Si va a salir de la arena política, debe hacerlo con estilo. Con tu madre y tu novia esperando con las vendas.

La última oración te dice todo lo que realmente necesitas saber sobre Iesus.

El fue un buen hombre.

Answer 2

¿Los ateos creen que Jesús fue crucificado?

Creo que una vez hubo un predicador en Jerusalén con el nombre de algo como Yeshua bar Yussef que predicó algunas cosas nuevas y realmente poco convenientes para la élite líder y, por lo tanto, fue ejecutado. Entonces todo se salió de control. La gente inventaba que era el hijo de un dios, que él era el mesías, que resucitó después de tres días y se fue al cielo. La idea se convirtió en la religión predominante a lo largo de los siglos debido al buen marketing.

Answer 3

Pregunta original: Ateo: ¿Crees que Jesús fue crucificado?

Suponiendo que las historias bíblicas de Jesús se basaron en una persona real, aunque no hay evidencia directa de esto, es ciertamente posible, quizás bastante probable.

Debe haber una razón por la cual la nueva religión cristiana, que comenzó un par de décadas después de su muerte, seleccionó a Jesús como su figura decorativa. Una de las razones era más probable que él fuera, en la vida, un predicador bastante radical que se oponía a muchos de los extremos de la ortodoxia judía y el dominio romano existentes. Por sí solo, esto era peligroso, pero si durante la última parte de su vida fue más allá del punto en que las autoridades podrían haberlo ignorado previamente, es muy probable que haya sido arrestado y juzgado por lo que ahora llamaríamos sedición (incitación al descontento o la rebelión, que podría haber sido tanto contra las creencias religiosas como contra el gobierno). La crucifixión era una forma muy común de castigo para este crimen, por el cual la pena de muerte casi siempre se aplicaba como un mensaje a la población. Los historiadores han citado más de 2,000 crucifixiones en la región en ese momento.

Por supuesto, esto es una suposición, ya que no hay registros, judíos o romanos, de su vida o muerte, sin embargo, cuando comenzó la religión cristiana y comenzó a predicar los mismos mensajes que Jesús, habría sido lógico seleccionarlo como el líder póstumo de la nueva religión.

Probablemente habría habido otra razón para esto también. Todavía era un crimen castigado con la muerte predicar contra las reglas religiosas muy estrictas de ese entonces, y por lo tanto peligroso difundir el mensaje de amor y tolerancia que el cristianismo comenzaba a difundir. El uso de cuentos alegóricos que describen milagros, y atribuido a alguien que ya había sido crucificado por las mismas cosas, se habría considerado un medio relativamente seguro para difundir su mensaje. Agregue a eso el proceso de deificación, elevar a Jesús para tener un dios como padre y haber resucitado de entre los muertos, los cuales fueron utilizados para elevar la posición de varios líderes religiosos anteriores (“nuestro líder es un dios mismo, mire qué él puede hacer, debe ser mejor que el tuyo, así que síguenos “) – habría enfatizado aún más ese mensaje.

Para comprender muchos de los escritos sobre la vida de Jesús y sus supuestos milagros, debe comprender la situación religiosa y política en la región en ese momento, y comprender cuán ingenuos, supersticiosos y científicamente ignorantes eran las personas en comparación con nosotros. hoy. Los nacimientos vírgenes, las resurrecciones, los milagros, etc., habrían sido creídos de todo corazón por la gente, que no tenía motivos para dudar de ellos ni medios para desafiarlos.

¡Pero, por supuesto, eso no significa que ninguno de ellos fuera cierto !

Entonces, sí, es muy probable, quizás muy probable, que Jesús fue crucificado, pero aparte, las historias del Nuevo Testamento sobre él y su vida eran historias alegóricas exageradas escritas con el único propósito de comercializar la nueva religión cristiana a la gente de hora.

Answer 4

No soy exactamente un ateo, pero soy un estudiante objetivo de hechos e historia. Hay algunas cuentas que dicen que esto ocurrió, y algunas que dicen lo contrario. También hay una serie de otras preguntas (la naturaleza exacta de la crucifixión, la importancia en el momento vs. más adelante en la leyenda, etc.). Incluso hay argumentos convincentes basados ​​en hechos de que Jesús puede no haber existido nunca. Dejando a un lado a los ateos, ni siquiera hay acuerdo entre los diferentes tipos de cristianos o adherentes de otros cultos comparables en muchas de estas preguntas.

Pero la verdadera pregunta:

¿A quien le importa? La forma en que este individuo pudo haber muerto es un detalle menor, pero la forma en que este oscuro culto del Medio Oriente y la leyenda del evento en el que se basa se elevó por encima de todos los demás, se extendió por toda Europa a través del emperador romano Constantino, y luego Para el resto del mundo, el colonialismo es una parte increíble e indiscutible de la historia.

Incluso 2000 años después, aunque rápidamente en declive y habiendo pasado por una serie de evoluciones desde el Renacimiento, el cristianismo y la leyenda de Jesús continúan impactando las esferas culturales, políticas y sociales en la actualidad.

Answer 5

¿Por qué le preguntas a los ateos? ¿Todos los musulmanes que le preguntaste dijeron que no?

Bueno, diré esto, los ateos somos un grupo ecléctico. Probablemente obtendrá todo tipo de respuestas.

¿Qué? ¿Crees que solo hay dos respuestas, sí o no? Incorrecto.
Hay tres. ¡Mi respuesta sería sí y no!

Yeshua bar Yussef (su “Jesús”) fue crucificado, sí. Pero como no murió en la cruz y, de hecho, escapó por completo, técnicamente se podría decir que no se sometió a la crucifixión como la conocemos, eso es la muerte en la cruz, así que … no.

La única forma de que un hombre vivo salga de una tumba es para un hombre vivo
haber entrado

La crucifixión fue puesta en escena. Ubicado en propiedad privada lejos de los cientos de miles de judíos mesiánicos que se congregan en Jerusalén para el sábado de Pascua.

Una exhibición pública habría provocado disturbios, Pilato lo sabía mejor que nadie.

Entonces, cuando José de Arimatea fue a Pilato para ofrecer su propiedad como el lugar de ejecución a cambio del cuerpo de Jesús después, Pilato aprovechó la oportunidad
.
Cómplice del plan, Pilato estaba atascado.

Contrariamente a la historia bíblica, no hay corroboración del ritual de liberar a un prisionero antes de la Pascua. Esa historia es una fabricación descarada, sin duda añadida a la insistencia romana muchos años después de trasladar la culpa de la muerte de Jesús de los romanos a los judíos.

Incluso tuvieron el descaro de insistir en que, en la escritura, la mafia judía debía decir: “Que su sangre sea sobre nosotros y sobre nuestros hijos”.

Esto fue cuando Roma se apropió de la nueva religión cristiana y la usó como una herramienta para controlar a las masas desde entonces.

Pilato acordó extender el juicio, enviando a Jesús a Herodes con el pretexto de que Galilea estaba en su jurisdicción.

Pasando por todo tipo de maquinaciones para retrasarlo lo suficiente como para que cuando la crucifixión real tuviera lugar, solo pasarían unas pocas horas antes de la Pascua.

Los romanos observaron la costumbre judía de no dejar que ningún cuerpo colgara en las cruces durante la Pascua, los derribaron para que los judíos pudieran enterrarlos sin mancha.

Esta vez del año aceptaron, considerando las multitudes.

“Ahora en el lugar donde fue crucificado había un jardín. Y en ese jardín, un nuevo sepulcro en el que nunca antes se había puesto un hombre.

Dudo seriamente que haya jardines en el Gólgota.

“Y Joseph tomó el cuerpo y lo depositó en su nueva tumba que había excavado en la roca”.

Obviamente, José de Arimatea, un judío rico, miembro del Sanedrín, es
va a tener su propia tumba en su jardín en su propiedad.

Luego, después de colgar en la cruz solo 3 horas si le crees a John , o 6 horas si crees a los otros tres, el verdugo vino a realizar el crurifragio, (frenando las piernas para acelerar la muerte), lo que le hizo a los otros dos allí. con él, pero cuando vino a Jesús ” y vio que ya estaba muerto, no se rompió las piernas”.

¿Después de seis horas?

Bueno, qué afortunado fue que Joseph bajó el cuerpo de la cruz y no el verdugo romano oficial, cuyo trabajo era, de lo contrario , Jesús pudo haber sido expuesto como si aún respirara.

Tres días recuperándose en la tumba, todo lo que quedaba por hacer era escabullirse, agarrar a Mary y sacarla de allí.

Viviendo en el exilio en alguna parte, se había corrido la voz de que el “Mesías” todavía estaba vivo.

Con el tiempo, un culto a la personalidad creció sobre él, se extendió todo tipo de historias, adornos y rumores.

Antes de que te des cuenta, él había sido mitologizado como el verdadero hijo de Dios.
¡no menos!

Entonces, ¿fue Jesús crucificado? Si y no.

Answer 6

¿Los ateos creen que Jesús fue crucificado?

Ateo es solo una palabra abreviada para No teísta o, en una versión extendida, No es una persona que cree en dioses, antídotos, conceptos similares a dioses y otras criaturas, lugares y conceptos sobrenaturales asociados.

Como puede ver, la palabra dice lo que un ateo no cree pero nada sobre lo que un ateo sí cree.

De todos modos, como persona interesada en la historia (y la historia de las religiones en particular), estoy bastante seguro de que Jesús fue crucificado. Después de todo, esta era la costumbre habitual en la época romana cuando se trataba de ejecutar rebeldes y criminales y Jesús encajaba en estas dos categorías a los ojos de las autoridades romanas.
Judea en el siglo I era una olla hirviendo para los carismáticos líderes nacionalistas revolucionarios como Jesús y los romanos y las colaboraciones de las élites de Judea hicieron lo mejor que pudieron para matar o sofocar a estos grupos rebeldes. Por lo general, se usaban cruces para eliminar estas molestias políticas.
Como no tengo las evidencias históricas (ni el conocimiento histórico profesional, solo soy un fanático), no puedo estar 100% seguro de que esto realmente sucedió. Pero estoy bastante seguro de que, si sucedió, sucedió de esta manera. Si quieres llamar a esta creencia de confianza, adelante, aunque prefiero usar la confianza porque es una palabra menos cargada.

Lo que no creo o en lo que no confío es en la historia popular sobre Jesús siendo enterrado en una tumba elegante que dejó vacío después de solo tres días de uso. También estoy bastante seguro de que Jesús permaneció clavado en la cruz hasta que los cuervos se festejaron lo suficiente con él y los arrojaron a una fosa común donde perros y buitres comieron lo que quedaba. Esto era lo que generalmente pasaba con los rebeldes ejecutados por crucifixión, así que no creo que Jesús fuera la excepción.

Crucificar a Jesús fue solo un día más de trabajo en Roman Judea y estoy bastante seguro de que la mayoría de las personas involucradas se olvidaron de él al día siguiente y al día siguiente.
Fue solo después de las guerras judeo-romanas de 66–70 que los pequeños grupos dispersos que aún recordaban a Jesús comenzaron a hacerse cada vez más grandes, tal vez porque sus enseñanzas fueron expurgadas de todo nacionalismo judío, tal vez porque Paul comercializó su versión edulcorada mejor para Público griego y romano de clase baja, no lo sé.

¿Por qué preguntas, por cierto?
¿Cuál es su interés en lo que pienso acerca de cómo se ejecutó a un revolucionario judío en el siglo I EC?

Answer 7

P. ¿Los ateos creen que Jesús fue crucificado?

Seguimos recibiendo estas preguntas que preguntan qué piensan / creen los ateos sobre algún aspecto del dogma y el folklore cristiano.

¿Por qué? ¿Qué diferencia haría?

Para responder a la pregunta directamente: no me importa si un rabino reformista, si es que existió, se encontró con su muerte hace 2.000 años. Es irrelevante para mí.

Oh, porque es eso?

Porque esta pregunta fue hecha a los ateos y yo soy ateo. Eso significa que he reconocido que sinceramente no creo en ningún dios o dioses. En ausencia de tal creencia, las historias populares que han crecido en torno a la creencia en algún dios no tienen sentido para mí .

Entro en esto con más detalle en En el centro del desacuerdo: los ateos son sobre dioses, no sobre religión, mientras que la mayoría de los teístas parecen ser sobre religión, no sobre dioses, por Barry Hampe sobre el ateísmo básico.

Answer 8

Ciertamente lo hago.

Hay tres razones principales.

1. Las personas que lo vieron sucedieron lo comentaron y sus cuentas fueron escritas. Esa es tanta evidencia como la que tenemos de gran parte de la historia antigua.
2. La rápida expansión del cristianismo y el fervor de sus misioneros iniciales parecen ser el resultado probable de un evento tan intenso y emotivo que obligó a las personas a dedicar sus vidas a hablar de ello. El brutal martirio de un amigo y mentor encaja perfectamente en ese evento.
3. El Imperio Romano nunca dudó en hacer brutales ejemplos de alborotadores. Durante el tiempo de Jesús, miles de personas fueron crucificadas por crímenes bastante menores.

Soy ateo, pero creo que hay muchas más pruebas de que ocurrió la crucifixión que de que no fue así.

Answer 9

Si existió, probablemente se ve así:

La respuesta de Daniel Taj-Akoben Oliver a ¿Eran negros los judíos originales?

Así que tira tus fotos blancas de Jesús. Los judíos de hace 2.000 años son más similares a los africanos y a los de Oriente Medio hoy que a sus descendientes europeos que dominan a Israel hoy.

Answer 10

Ateo: ¿Crees que Jesús fue crucificado?

1- Cuál fue la verdadera naturaleza del Jesús de la Biblia, o incluso si realmente existió o no, se discuten acaloradamente no solo entre cristianos y no cristianos, sino incluso entre los mismos cristianos.

2- De todos modos, es muy fácil mostrar de casi cualquier Biblia cristiana que, según algunos escritores bíblicos, Jesús fue crucificado.

3- Sin embargo, usando hechos indiscutibles es posible mostrar de la Biblia misma que Jesús no murió necesariamente en la cruz.

a) La crucifixión es una muerte lenta y tortuosa que puede llevar días. A veces tomó tanto tiempo que los romanos rompieron las piernas de las víctimas para acelerar el proceso. Es muy poco probable que Jesús hubiera muerto en cuestión de seis a nueve horas en la cruz, especialmente porque sus piernas no estaban rotas. No es de extrañar que Pilato expresara sorpresa cuando le dijeron que Jesús estaba muerto [Marcos 15:44]

b) Sabemos que incluso en nuestro mundo moderno con médicos altamente calificados y hospitales de alta tecnología ubicados en las principales ciudades, la muerte puede ser esquiva para estar seguros y ha habido casos, aunque extremadamente raros, en los que se descubrió que personas certificadas como muertas estar vivo, a veces incluso cuando el forense se está preparando para cortarlos para determinar la causa de la muerte. No había hospital o médico para pronunciar un pronunciamiento de muerte absolutamente seguro sobre Jesús.

c) La Biblia informa sobre los avistamientos de Jesús después de su crucifixión. Sin embargo, en ninguno de ellos Jesús le dice a la gente que estaban viendo a un Jesús resucitado. De hecho, todo lo contrario. Los discípulos de Jesús pensaron que Jesús estaba muerto. Entonces, cuando apareció en su presencia en la posada, se llenaron de miedo al pensar que estaban viendo un fantasma, un espíritu, pero les aseguró que no era un espíritu resucitado. Era el mismo Jesús de carne y hueso que ellos conocían. Les pidió que lo tocaran y lo sintieran para que supieran que sus ojos no los engañaban. Para asegurarles aún más que él no era una aparición, comió comida delante de ellos [Lucas 24: 36-43].

d) a los que vinieron pidiéndole una señal [milagro] Jesús dijo que su señal [milagro] sería la señal de Jonás [Mateo 12:40]. Jesús dijo que así como Jonás estaba milagrosamente vivo en el vientre de la ballena [cuando todos los testigos hubieran jurado justificadamente que estaba muerto], él, Jesús, estaría milagrosamente vivo en la tumba [cuando todos los testigos estarían justificados al jurar que él estaba muerto].

Answer 11

Hago. La crucifixión era un método conocido de pena capital en el Imperio Romano, y a medida que Roma se expandía, todo tipo de personas fueron ejecutadas por sedición. Además, numerosos eruditos bíblicos, incluidos ateos prominentes, han notado que la historia de la Pasión es un “argumento contra el prejuicio”; va completamente en contra de la afirmación principal de la Biblia, que es que Jesús era el hijo favorito de Dios. Los argumentos contra el prejuicio son extremadamente persuasivos, y muy, muy raramente, mentiras. Si Pablo realmente quisiera vender a la gente con la idea de que Jesús era el Elegido, habría dicho que todo tipo de cosas maravillosas le sucedieron a Jesús como resultado; Con mucho, la razón más lógica por la que la historia termina con la humillación de Jesús es porque es verdad.

Answer 12

Algunos lo hacen, otros no. Sé que crees que puedes precisar esto, pero no puedes.

Los ateos no creen que haya dioses o un dios.

En cualquier otro aspecto de la creencia, el pensamiento, el sentimiento o el hecho, probablemente haya ateos en todos los lados, e incluso si cada ateo que haya vivido alguna vez esté en un lado específico de un problema, mañana podría venir otro ateo que está del otro lado, y esa persona aún sería atea.

Así que tienes que preguntarnos uno a la vez.

Yo, creo que probablemente hubo un predicador errante llamado Joshua bin Joseph, cuyo nombre se traduce en Jesús, aunque dudo que alguien haya dicho ese nombre mientras estaba vivo.

Y creo que bien pudo haber sido ejecutado por crucifixión, que era, después de todo, un método bastante común de ejecución por parte de un gobierno bastante brutal. Cientos, si no miles de estas ejecuciones por año. ¿Un predicador errante se enfada con el gobierno u otra persona poderosa y se crucifica? Seguro.

Pero ten en cuenta mis palabras. Creo que bien podría haberlo hecho. Podría haber sido. Es razonable.

¿Lo creo? No. No lo creo, no creo que definitivamente no haya sucedido. Pero tampoco hay una razón particular para pensar que definitivamente sucedió.

La única documentación para este evento bastante peatonal es un par de menciones por parte de un par de historiadores contemporáneos, que no lo consideran particularmente importante, excepto en la medida en que hay algunas personas que hablan de ello después del hecho, y algunos relatos escritos décadas después por seguidores de el culto que se generó alrededor del evento. No testigos oculares, personas que el barbero del hermano del padre les dijo una vez.

Y esas historias están claramente en la línea de la ficción histórica, porque no están de acuerdo en los detalles, sino en los detalles que obtienes en cada trabajo para aclarar lo que el autor quería hacer. Incluyendo uno que curiosamente mueve los eventos para que se ajusten al momento de algunas profecías bastante vagas.

Y ENTONCES unos cientos de años después, después de que las historias se hayan agregado, copiado, copiado erróneamente, en un juego de susurros en cámara lenta, un grupo de gobierno se reúne y decide qué historias guardar y cuáles desechar. , y en qué orden colocarlos, en función, como era de esperar, no en la plausibilidad, sino en lo bien que logran el objetivo deseado.

Entonces, ¿creo en todo lo escrito sobre Jesús en la Biblia? Muy no. ¿Creo que mataron a un tipo de una manera horrible como tantos miles de sus compatriotas? Eh, podría ser.

Sin embargo, eso no es porque sea ateo. Y no es por eso que soy ateo, si te estabas preguntando al revés. Mira, hay literalmente millones de dioses en los que la gente cree actualmente, millones más en los que nadie cree más que los humanos. Podría creer en cualquiera de esos, o incluso podría creer “No sé si es la naturaleza pero creo que hay un dios”, podría creer todo eso sin creer que Jesús haya vivido, haya muerto, etc. No sería ateo si lo hiciera.

Answer 13

Eso es realmente más de una pregunta.

Sabemos con certeza que la crucifixión era un método común de ejecución para traidores, criminales, sedicionistas y similares en el Imperio Romano de la época. Entonces, cualquiera que haya sido ejecutado por el Imperio tenía una gran posibilidad de ser crucificado como método.

No tenemos idea de si la persona descrita en los Evangelios existió. En serio, no hay evidencia contemporánea alguna. ¿Es posible que los romanos mataran a un predicador judío itinerante de la variedad Esenia bajo los auspicios de la sedición y la evasión fiscal, y que esta persona se llamara Yeshua? De nuevo, claro. A pesar de que no hay registros reales de esto, Yeshua era un nombre extremadamente popular en la comunidad judía en ese momento, y había docenas de predicadores recorriendo el área en la era predicando contra Roma y por sus diversas sectas del judaísmo. No es improbable que alguien con ese nombre haya muerto.

Lo que es poco probable es que alguna de las historias altas atribuidas a este Yeshua en los Evangelios tenga alguna verdad. No solo las historias violan casi toda la historia que conocemos de la época (el censo no funcionó como se describe, las fechas no coinciden con las cifras en el poder, todo el camino del gobierno de los romanos y los judíos el trabajo fue descrito incorrectamente, las cifras que en realidad eran verificables como Pilato fueron descritas incorrectamente), pero no hay corroboración para ellos (ni una sola figura de la época escribió nada sobre Jesús en absoluto) y tienen demasiado en común con los mayores mitos y otras afirmaciones de las figuras del ‘Mesías’ de ese período: Andrew Lloyd Webber tenía razón al escribir letras como “Ustedes los judíos tienen Mesías por el saqueo”.

Entonces, aunque creo que es posible o incluso plausible afirmar que muchos mitos del Mesías fueron injertados en una persona real que fue asesinada por los romanos, por personas que intentaban impulsar una nueva secta del judaísmo, creo que es ridículo tomar el Evangelio hilos como hechos.

Answer 14

Ateo: ¿Crees que Jesús fue crucificado?

Sí

(y no uso estas palabras a la ligera, la última vez que las usé me costó mucho dinero deshacerlas).

Creo que existió un predicador apocalíptico llamado Jesús y que fue crucificado por los romanos alrededor del año 33 EC. Creo que esta persona estaba en la raíz del movimiento que ahora llamamos cristianismo.

Creo que el escenario más plausible es este: aquellos que creyeron que él era importante, tal vez el Mesías, deben haberse sorprendido cuando murió. Como siempre es el caso con las profecías apocalípticas que fallan, se inventa una historia para que parezca que se suponía que sucedería como sucedió. Pasaron por grandes problemas explicando la muerte prematura de Jesús por ejecución. Cambió completamente el movimiento, de las enseñanzas de Jesús, sobre el Reino de Dios que pronto iba a venir, a las enseñanzas SOBRE Jesús, sacrificándose para permitirnos vivir en el Reino venidero.

Answer 15

Si.

Del mismo modo, creo que Kal – El del planeta Krypton fue asesinado por Doomsday.

En mitología, todo queda a la absoluta discreción del escritor o escritores.

Y la crucifixión era una forma común de pena capital en la antigüedad, por lo que es la mitología históricamente precisa.

Por cierto, ¿cuál es la relevancia de esto para un ateo?

Crucificado, ahorcado, por veneno, por “pelotón de fusilamiento”.

¿Qué diferencia hace?

Answer 16

Los ateos solo creen una cosa que es común a todos los ateos. Es que creemos que no hay dios. Obtendrá algunos ateos que creen en un Jesús histórico. Obtendrá otros ateos que creen que Jesús es un mito. Encontrarás otros ateos que creen que Jesús es una leyenda. Encontrarás otros ateos que simplemente no lo han pensado.

La pregunta es entonces de aquellos que creen que hay alguna base para que Jesús haya habido una crucifixión real. Obtendrá algunos que dicen que sí y algunos que dicen que no. Es curioso que los ateos puedan tener diferentes creencias sobre cosas que el ateísmo no aborda. Al igual que preguntarle a Vainilla o Chocolate también obtendrá respuestas diferentes. Crazy aye!

Answer 17

¿Los ateos creen que Jesús fue crucificado?

Obviamente, no puedo hablar por todos los ateos. No tenemos alguna doctrina que nos diga qué creer. Basado en los libros que he leído por historiadores, diría que Jesús probablemente existió y tal vez fue crucificado.

Durante el tiempo que supuestamente Jesús vivió, el Imperio Romano estuvo practicando la crucifixión. Cualquiera que fuera visto como un rebelde (yendo contra Roma) estaría en peligro de ejecución. Puedo ver a las autoridades judías como el Sanedrín volviéndose contra alguien como Jesús, porque alguien como él podría meterlos en agua caliente con los romanos. Jesús estaba siendo llamado hijo de un dios y un rey. Estoy seguro de que la élite romana no se vería demasiado amable con eso. Los romanos crucificaron otros tipos de Mesías, entonces, ¿por qué Jesús sería una excepción?

Hay un pasaje revelador en el NT que me indica que Jesús y sus apóstoles pueden no haber sido completamente pacíficos. Este es un tramo que conozco, pero vale la pena mencionarlo. Cuando Jesús es arrestado en el Jardín de Getsemaní, uno de los apóstoles saca una espada y le corta la oreja a una persona. ¿Por qué los apóstoles de Jesús llevarían armas cuando su mensaje era de no violencia y paz? Por supuesto, Jesús castiga al apóstol, pero el punto es, ¿por qué le permitiría llevar un arma? Si Jesús iba por provincias romanas hablando de ser un rey o un hijo de Dios y sus seguidores llevaban armas, no tengo dudas de que los romanos los verían como rebeldes. Estarían pidiendo problemas.

Si Jesús existiera, y él afirmaba ser el Mesías, entonces los romanos tendrían todas las razones para arrestarlo y crucificarlo. Los romanos sabían lo que los judíos esperaban de su próximo Mesías. No venía como una persona de paz, sino como un gran líder militar que liberaría a los judíos de sus opresores. Esto se consideraría una amenaza directa contra el imperio.

Answer 18

Dado que la crucifixión era una práctica bastante común en esos días, no es difícil aceptar que una persona similar a Jesús podría ser crucificada. Sin embargo, realmente no cambiaría nada en mi mente. La historicidad de Jesús nunca se ha demostrado realmente y las primeras referencias a Jesús se hicieron más de cien años después de su supuesta muerte. Uno pensaría que ALGO de la vida de Jesús habría sobrevivido, no solo historias escritas un siglo después.

Sin embargo, incluso si una persona llamada Yeshua Bar Yosef fuera crucificada, simplemente sería otra en una larga lista de personas crucificadas. Incluso la Biblia dice esto. Había otros dos crucificados junto con Jesús en la Biblia (Mateo 27:38). Ni siquiera obtuvieron nombres en la Biblia.

Answer 19

En realidad, ni siquiera creo que Jesús haya existido simplemente porque no hay evidencia histórica real de que lo haya hecho. Una persona que era tan conocida y temida por el Imperio Romano y tan adorada por sus compañeros, habría sido notada en los registros históricos de la época. Los romanos en particular fueron muy meticulosos al grabar cosas.

Entonces sí … no, no creo que haya sido crucificado. Simplemente porque las personas que no existieron no pueden ser crucificadas.

PERO

Tal vez había un tipo en ese entonces, un tipo muy carismático, con un pequeño grupo de seguidores, con un mensaje de paz sobre Dios y todo eso. Tal vez ese tipo fue crucificado en algún momento por cualquier razón (no me importa). Pero incluso ese tipo probablemente no encajaba con todos los evangelios (contradictorios) en la Biblia.

Answer 20

Todos los ateos creen que Jesús fue crucificado. Es uno de los artículos de fe a los que debe comprometerse para obtener su tarjeta de membresía de la Sociedad Ateo.

Verá, no tiene sentido preguntar qué creen los ateos porque los ateos no son un club o una organización. Un ateo no es más ni menos que alguien que no cree en ningún dios. Eso es. Algunos ateos pueden creer que Jesús fue crucificado, otros no. Algunos ateos creen en la homeopatía y el Ayurveda, otros piensan que es un pablum pseudocientífico. No existe una creencia única que todos los ateos compartan. La única “creencia” común a los ateos es en realidad no creer en un solo concepto, literalmente no hay nada más que los una.