¿Por qué los ateos a menudo citan a Jesús cuando critican a los cristianos? ¿Por qué sostendrías a alguien con un estándar que crees que es hacer creer? Si espera que las personas se adhieran a las normas religiosas de moralidad, ¿eso significa que en realidad no es ateo?

Answer 1

Soy ateo. Cito a Jesús con bastante regularidad. He leído el Nuevo Testamento de principio a fin dos veces desde que decidí aceptar el hecho de que era ateo (era misionero / predicador antes de ser ateo, así que lo había leído varias veces antes). Ocasionalmente leo otras partes de la Biblia, incluida la lectura de Lucas 2 a mi hijo la Navidad pasada.

No creo que Jesús fuera un personaje ficticio. Creo que Jesús era un tipo bastante bueno e hizo muchos puntos buenos. No creo que Jesús fuera mágico, y no estoy convencido de que Jesús mismo haya hecho esa afirmación (aunque tal vez realmente lo hizo, no hay forma de saberlo con certeza).

Cito a Jesús por la misma razón que cito al Dalai Lama, o Abraham Lincoln, o Steve Jobs. No tienes que ser un ser Divino para tener ideales que valga la pena emular. Cito a Jesús a los conservadores cristianos porque parecen estar pasivamente familiarizados con sus grandes éxitos. Sin embargo, dicen que les gusta mucho, así que estoy más que feliz de compartir. Es como conocer a alguien que dice que es un gran fanático de Nirvana, pero que solo han escuchado Smells Like Teen Spirit: por supuesto, voy a compartir los cortes profundos. Y, francamente, si los cristianos actuaran como Cristo, tengo la sensación de que nos llevaríamos muy bien.

Answer 2

Porque alguien necesita ponerse de pie y señalar la hipocresía de los conservadores paulitas modernos, y Dios sabe que carecen de la autoconciencia.

Después de todo, Jesús les dijo a sus seguidores: ” Y cuando oren, no sean como los hipócritas, porque a ellos les encanta orar parados en las sinagogas y en las esquinas de las calles para que otros los vean. De verdad les digo que han recibido su recompensa completa “(Mateo 6:15)

Lo que estaba diciendo aquí es, no seas hipócrita, haciendo el papel del mártir piadoso público mientras a puerta cerrada robas (gracias, WV Grant), cometes adulterio (Jimmy Swaggert, Jim Bakker, toma asiento, esto podría tomar un tiempo), molestar a los niños (por qué hola, Josh Duggar) o apuntalar regímenes viles y asesinos para beneficio personal (ese sería Pat Robertson, muchas gracias).

Ahora, esto no quiere decir que los ateos se consideren una especie de modelo moral: no existe tal cosa. No somos perfectos, no eres perfecto, nadie lo es, nadie lo ha sido nunca. Entonces, ¿por qué usar a Jesús para señalar los defectos de la derecha religiosa?
Para probar un punto, que conocemos sus enseñanzas mejor que ellos . Parece que más ateos siguen las enseñanzas de Jesús por defecto que los paulitas a propósito.

¿Ves a todos esos hombres que mencioné? Ellos, con la excepción de Robertson, todos admitieron haber sido maltratados, y con algunas excepciones, salieron libres de Scott. Josh Duggar fue protegido de un enjuiciamiento legal legítimo por parte de sus padres por el abuso de menores. Si hubiera sacado esa basura cuando era niño, y mis padres me protegieron, y salió, puedes apostar que el RR habría escupido comadrejas. Pero Duggar es uno de ellos y, por lo tanto, tiene estándares diferentes que los malvados. Esto también es hipocresía. Hay UNA ley, no dos. Una ley para proteger y castigar a todas las personas. Niños más humildes, o robar millones de tus feligreses, y no importa si algún mago mágico que vive en el espacio exterior te da el visto bueno, vas a la CÁRCEL. Dios perdona, el hombre no tiene mandato para hacerlo. Si no le gusta, puede venir aquí y probar suerte en las cosas.

Si nos fijamos en los problemas que la Derecha Religiosa golpeó como un tambor de guerra: los derechos LGBTQ, el aborto, la inmigración (lo cual le prometo, tiene muy poco que ver con venir aquí legalmente, y mucho más con venir aquí con un excedente de melanina en tu piel), programas sociales, et al. – Trotan alguna justificación religiosa para su oposición, es decir, Dios hizo a Adán y Eva, no a Adán y Steve (también los hizo desnudos y tontos, ¿por lo tanto quemamos todos los huecos y universidades?). Destrozan su propia doctrina, convirtiéndola en una versión deformada de la no lógica, para tratar de apelar a la Autoridad Divina. Es Dios quien no quiere que esos homosexuales repugnantes se casen, no ellos, solo están siguiendo órdenes.

Exigen que se pongan a cargo del país, pero no se preocupe si usted no es uno de ellos, no aprobarán ninguna ley que lo incomode o infrinja sus derechos como un pagano impío e inmundo con destino al país. hornos de fuego de perdición satánica. Sin embargo, siguen estando completamente convencidos de que cualquiera que se postule para un cargo que crea tanto como la más mínima variación de su dogma es realmente Satanás con una máscara de látex, ala Scooby Doo.

Ahora, antes de sucumbir al polemicismo, como tengo la costumbre de hacer cuando empiezo a expresar mi desdén por la religión y el conservadurismo, permítanme aclarar que sí, que hay buenos cristianos, buenos conservadores e incluso buenos republicanos. Los conocí, estoy relacionado con algunos, de hecho existen. Ellos, en palabras de Theodore Roosevelt, “hablan en voz baja”. Son los que brincan en el escenario, gritan y gritan que tienen que, paradójicamente, “transformar” el país, mientras mantienen la “tradición” que son los malos. Los que afirman que Obama era literalmente el Anticristo, o que Donald Trump es literalmente Jesús reencarnado (y sí, existen, tristes y pequeños idiotas) son el enemigo. Los que usan su religión como un club, para golpear a la gente sobre la cabeza y mantenerlos abajo. Los que alegremente nos llevarían a todos al abismo solo por una lamida de poder real.

Entonces, tl: dr, no esperamos que nadie se aferre a una moral religiosa, a menos que lo reclamen. Luego, se habían condenado mucho mejor, o de lo contrario obtienen las brasas.

Answer 3

¿Ves mi credencial? Soy liberal También soy cristiano y he sido oficial en la Iglesia de la que soy miembro durante casi 20 años. Si quieres hablar de las Escrituras, podemos hacerlo todo el día. Yo, estoy semi-retirado, probablemente tengo más tiempo para hacerlo que tú.

Pero lo que hacen los liberales que son ateos cuando citan las Escrituras es solo señalar la hipocresía absoluta de aquellos que afirmaron ser “cristianos” que votaron por Trump. Hacerlo no es muy diferente de, digamos, señalar versos en el Corán y usarlos para atacar a los musulmanes.

De palabra y de hecho, Trump ha demostrado que no es cristiano. Sus falsedades directas, tan obvias que incluso un niño podría señalarlas, deberían haber sido suficientes para dar una causa cristiana para no votar por él … y deberían haber sido suficientes para hacer que esa pregunta cristiana sea un supuesto predicador que dijo que Dios quería nosotros a votar por Trump.

Una última cosa: usted implica que cree que Jesús es divino, y el adjetivo ciertamente se aplica a Él. Pero Él no es Dios y nunca lo fue (y ni siquiera trate de usar Juan 1: 1, eso es fácilmente desacreditado). Él mismo lo demostró cuando admitió que no es omnisciente: declaró que solo el Padre sabe la fecha de su segunda venida. Hay muchos más ejemplos, pero si tiene preguntas, lo remito al enlace proporcionado anteriormente, para que pueda aprender lo que la Biblia realmente dice, de un ministro que en realidad es enviado a predicar la palabra (solo aquellos que son enviados pueden predicar, como se muestra en Romanos 10).

Answer 4

Primero: no todos los ateos son liberales, no todos los liberales son ateos, no todos los conservadores son cristianos, y los conservadores y liberales tienen diferentes significados en diferentes países o filosofías políticas.

Ahora. Si usted es cristiano (y conservador, o comunista, o lo que sea) y afirma extraer su ética de la palabra de Dios, y afirma que Jesús es Dios, y afirma que los evangelios son un verdadero registro de lo que Jesús dijo; entonces cualquier comportamiento que exhiba, o cualquier política que apoye que sea contraria a lo que Jesús dijo en los evangelios lo expondría como un hipócrita.

No necesito creer en sus reclamos para usar sus reclamos en su contra.

Answer 5

Nunca esperaría que un cristiano siguiera una regla establecida por Jesús si no la siguiera de todos modos. Jamas. Nunca obligaría a nadie a una regla de comportamiento a la que no me apegue. Ciertamente no exijo un estándar de comportamiento más alto de un cristiano que el de un ateo, a pesar de todo lo que la pregunta intenta sugerir.

Citamos a Jesús cuando criticamos el comportamiento de algunos cristianos porque los ateos consideramos que ciertos cristianos son poco éticos y muy difíciles de compartir el planeta. Los cristianos que los ateos critican son los que se comportan muy mal (recuerde: usted preguntó acerca de los que los ateos criticaban, no los cristianos en general). Es un esfuerzo para obtener un buen comportamiento de las personas que actúan mal. Estamos hablando en el idioma de los malos cristianos porque es el lenguaje más útil para hablar sobre el comportamiento a esas personas (los cristianos con frecuencia dicen que su ética proviene de la Biblia, por lo que tenemos que usar eso), y a menudo los ateos conoce la biblia bastante bien. En general, los ateos están de acuerdo con una buena cantidad de lo que la Biblia informa que Jesús dijo acerca de cómo un humano debe comportarse con otros humanos. Lo que estamos haciendo es llamar la atención de los malos cristianos sobre sus propias reglas y tratar de mejorar su comportamiento porque nada más está funcionando. Estoy bastante seguro de que si un cristiano hace que un ateo les cite a Jesús, entonces el comportamiento de los cristianos sería muy pobre, por lo que esos cristianos deberían tomar nota de eso (¡Diablos, incluso los ateos me están citando a Jesús! debe estar haciendo algunas cosas realmente podridas! ‘). Los ateos seguimos asombrados de lo mal que algunos cristianos siguen incluso las demandas bastante pequeñas de buen comportamiento que Jesús pide.

En general, todas las personas (cristianas y no cristianas por igual) que están actuando mal dispararán por todas partes en lugar de mirar hacia adentro y reconocer el mal comportamiento, y esas personas comúnmente intentarán atacar a todos aquellos que están tratando de señalar Este mal comportamiento. En particular, es fácil para un cristiano malo decirle a un ateo: “ ¿Quién eres para señalarme referencias bíblicas? ¡Eres ateo! Es un tiro barato, y un intento de seguir actuando por el que actúa mal o un intento de enturbiar las aguas para ocultar o distraer su falta de ética. Cualquier cosa en lugar de enfrentar un comportamiento poco ético.

También es justo decir que cuando un ateo intenta obtener un mejor comportamiento de un cristiano, ¿a dónde más va el ateo? ¿A qué más podemos referirnos? El cristiano a menudo solo reconocerá la Biblia como su fuente de ética, entonces, ¿de qué más podemos hablar? Si el comportamiento del mal cristiano es ilegal, entonces podemos referirnos a las leyes, y lo haríamos, pero si el mal comportamiento del cristiano es poco ético pero no ilegal, entonces la Biblia es nuestra única forma de obtener alivio. Sí, tenemos que compartir el planeta con los cristianos: buenos cristianos, malos cristianos y cristianos intermedios. Si el ateo estuviera hablando con un ateo malo, no usarían la Biblia, eso no tendría sentido.

Es posible que el autor de la pregunta sienta que es extraño o inapropiado que los ateos intenten mejorar a un cristiano malo citando las reglas de vida de Jesús, cuando los ateos parecen no estar asumiendo estas reglas nosotros mismos. ¿Pero por qué? Las reglas son reglas, y si alguien dice seguirlas, entonces es un acto legítimo que alguien llame su atención sobre esas reglas si esa persona nos está causando problemas por no seguir esas reglas . (Y de nuevo pregunto: ¿a dónde más vamos a buscar alivio? ) Si el cristiano no me estaba causando problemas, nunca lo haría; por ejemplo, si no siguieran alguna restricción especial de alimentación de su religión, ¿por qué me preocuparía? yo sobre eso?

Pero lo más importante, los ateos siguen la mayoría de las reglas de vida de Jesús. No seguimos sus reglas sobre el proselitismo de los evangelios por razones obvias (¡excepto algunas veces citando fragmentos para tratar de mejorar el comportamiento de los cristianos malos!) Ni rechazamos a los demonios (aunque parece que algunos de ellos podrían ser bastante divertidos), pero Gran parte del comportamiento que la Biblia afirma que Jesús quiere parece bastante sensato, y yo, por mi parte, a menudo me encuentro de acuerdo en que es un comportamiento apropiado.

Answer 6

Cuando las personas no se adhieren a los estándares a los que dicen adherirse, esto es hipocresía, y no es necesario creer en la misma ideología para criticarlos; simplemente no les gusta la hipocresía. Tiene sentido retóricamente también. Si me atacas y me das pena por no estar a la altura de algún estándar moral, estaría muy satisfecho de meterte tus propias imperfecciones en la cara: debilita tu argumento y te hace ver mal por tratar de engañar a todos, posiblemente debilitando cualquier otros argumentos que haces. Permítanme cambiar la situación: un conservador es el que critica a un falso socialista que realmente se alinea en el bolsillo y apoya a las corporaciones ricas no es realmente un socialista, ¿es él / ella?

Sin embargo, permítanme recordarles que muchos liberales NO son ateos, y un ateo puede respetar el bien que resulta de seguir los principios del cristianismo sin creer realmente en Dios, por lo que se siente ofendido cuando sus principios están deformados y distorsionados contra su espíritu.

TL / DR – “Practica lo que predicas” no se limita a los cristianos.

Answer 7

No creo que entiendas bien el ateísmo. Un ateo es una persona que niega la existencia de Dios, un ser sobrenatural. No implica, por ejemplo, negar la existencia del Papa, a pesar de que el Papa es cristiano.

Entonces, un ateo puede negar que Jesús de Nazaret es Dios mismo, la Palabra hecha carne (¿Carne?). Pero eso no significa que un ateo necesariamente negaría la existencia de la persona de Jesús (aunque algunos lo hacen), y creo que nadie niega la existencia del Nuevo Testamento, que tiene muchos dichos atribuidos a Jesús. E incluso los ateos pueden reconocer la verdad de muchas de esas declaraciones, algunas de las cuales han sido corroboradas por estudios científicos. Por ejemplo, Jesús condenó enérgicamente la riqueza y desaconsejó tener riqueza, y de hecho pasó su propio tiempo en la tierra entre los que carecen de riqueza. Y, de hecho, resulta que la riqueza tiene efectos destructivos sobre la ética y la moralidad. (No estoy usando a Trump como modelo aquí; le sucede a cualquiera (cf. ganadores de lotería). Los ricos son moralmente diferentes

El punto es que las enseñanzas de Jesús a menudo tienen sentido, y además muchas están abiertas a las ideas que él expresó. Los cristianos pueden no haber absorbido completamente lo que Jesús tenía que decir sobre la riqueza, y la tasa de divorcios en el cinturón de la Biblia es bastante alta (en comparación con los estados más seculares), a pesar de que Jesús dijo claramente que el divorcio estaba mal.

Entonces, si quieres convencer a un cristiano sobre algún problema social, y Jesús o la Biblia respaldan tu posición, no veo ninguna razón para no mencionar eso en tu argumento.

No me queda claro por qué alguien no debería usar las enseñanzas cristianas para hablar con un cristiano. Seguramente estarán abiertos a aceptar tales argumentos.

En cuanto a si uno es realmente ateo, eso se determina fácilmente: si no creen que hay un Dios, son ateos. Pero aún pueden admirar las enseñanzas de Jesús (y el Buda, para el caso). Las buenas ideas son donde las encuentras.

ACTUALIZACIÓN: Por cierto, ¿por qué los conservadores ateos obtienen un pase por citar a Jesús? ¿Está bien si eres republicano?

Answer 8

Porque las personas a las que criticamos afirman ser seguidores de Jesús, pero tenemos pruebas textuales de que sus puntos de vista y los de él no son compatibles.

Jesús no tiene que ser divino, ni llamado Jesús, ni siquiera real para que podamos señalar la hipocresía de dejar que las personas se queden sin hogar y se mueran de hambre cuando Jesús les dio pan y pescado, o que se enfermen cuando Jesús sanó.

Parece que Jesús era un tipo genial. Sin embargo, sus ‘seguidores’ realmente abarcan toda la gama.

Answer 9

En lo que respecta a Jesús y su mensaje socialista liberal, no solo los ateos usan este argumento contra los conservadores.

Con el debido respeto a nuestro orador, él y yo debemos haber leído diferentes Escrituras … La que leí nos llama a alimentar a los hambrientos, vestir a los desnudos, proteger a las personas sin hogar y consolar a los enfermos.

Joe Kennedy III rompe plan de salud republicano – The Boston Globe

Como liberal, deseo que los conservadores cristianos sigan las (supuestas) enseñanzas de Jesús.

Como pensador ateo y racional, tengo un problema cuando los cristianos reclaman la autoridad de las Escrituras para apoyar sus posiciones; por ejemplo, que el matrimonio homosexual no debe ser legalizado porque la Biblia dice que es un pecado. Básicamente afirman que sus posiciones políticas son dictadas por Dios mismo y no pueden ser cuestionadas.

Este argumento se desmorona si están escogiendo y eligiendo solo las partes de la Biblia que apoyan las posiciones que les gustan. No puedes afirmar que eres el instrumento de un Dios bíblico mientras ignoras la Biblia. Señalar la contradicción le dice al portador de la Escritura: usted no es el instrumento de Dios que dice ser, según su propia definición.

Pertenezco al grupo satírico que Dios odia a los camarones , que busca señalar la ridiculez de usar la Biblia como una guía moral / política. Si va a usar la Biblia para atacar la homosexualidad, entonces también debe cumplir con las leyes kosher (mencionadas con mucha más frecuencia que la homosexualidad en la Biblia), tela mixta, lapidación de niños desobedientes hasta la muerte, etc. También tendrá que aceptar que el Sol gira alrededor de la Tierra y que una vez fue detenido en el cielo durante un día completo, y así sucesivamente.

Es cierto que los ateos no creen que la Biblia otorgue autoridad en primer lugar, y muchos conservadores religiosos parecen cómodos con su hipocresía y son insensibles a este argumento. A pesar de eso, señalar la hipocresía de tus enemigos ideológicos siempre es divertido, y mantengo la esperanza de que parte del mensaje llegue de alguna manera, si no a los mismos hipócritas, tal vez a sus hijos.

Answer 10

Si quiero que Bob sea una buena persona, le diría a Bob las cosas que a él le convencerían.

Sería una tontería decirle a Bob las cosas que Steve encontraría persuasivas. Especialmente si Bob y Steve creen cosas diferentes.

Los liberales ateos citan a Jesús porque hay muchas personas en Estados Unidos que creen en Jesús. Necesitamos el apoyo de aquellos que creen en Jesús para aprobar una legislación que, por ejemplo, aumente el acceso a la atención médica para las personas pobres y desfavorecidas.

Los que creen en Jesús podrían no estar convencidos por el argumento de que los impuestos más altos valen la pena porque el seguro universal puede hacer que más personas busquen atención médica preventiva y, por lo tanto, disminuyan los costos de atención médica a largo plazo.

Los que creen en Jesús podrían estar más convencidos al argumentar que Jesús querría que todos tuvieran una atención médica de calidad, y que Jesús mismo fue un gran defensor de brindar atención médica.

Entonces, cuando habla con alguien que cree en Jesús, tiene más sentido plantear un punto en el que cree , incluso si es uno en el que usted no cree . Y no tiene sentido plantear un punto en el que crees si no lo hacen.

Answer 11

Respondiendo por mí mismo, con respecto a cualquier religión, cuando cito a sus profetas y textos a una persona de esa fe, típicamente lo hago para señalar la hipocresía. No estoy obligando necesariamente a esa persona a MIS normas de conducta y moralidad, estoy señalando que no está cumpliendo con sus propias normas. De vez en cuando lo hago para señalar la ignorancia. Que yo, el ateo declarado, sé más sobre tu religión que tú. Quizás deberías estudiar más antes de juzgar a los demás. Y a veces lo hago para señalar la contradicción. Él dice: “Bueno, ¡la Biblia dice esto y lo otro, así que allí!” Y yo respondo: “¿Por qué sí? Pero aquí dice tal y tal”.

Por eso podría citar a Jesús o la biblia a un cristiano.

Answer 12

Hacen esto porque entienden que algunos de los conceptos liberales coinciden idealmente con las referencias bíblicas a la negatividad de la codicia y las palabras de Jesús con respecto a la compasión y la caridad.

No tienes que ser religioso para entender los conceptos religiosos. Algunos ateos conocen múltiples textos religiosos extraordinariamente bien. Y no es necesario ser religioso para usar esos conceptos al formar un argumento con el que la otra parte pueda identificarse. Del mismo modo, un cristiano puede conocer múltiples caminos hacia el ateísmo muy bien, y usar el entendimiento de esos para convencer a otros de una falacia lógica.

Te harás un favor en lugar de juzgar a las personas y enojarte con las personas que no piensan como tú, para enfrentar el miedo a lo desconocido y tratar de comprender de todo corazón de dónde viene esa persona. No hay mejor manera de componer una discusión, y podrías aprender una o dos cosas sobre ti y el mundo.

Answer 13

Tiene mucho sentido hacer que las personas cumplan con los estándares con los que dicen estar comprometidos.

SIN EMBARGO, en mi experiencia, los liberales ateos a menudo no entienden las Escrituras de la misma manera que yo, o de la misma manera que los comentaristas bíblicos responsables.

Además, es bueno tener esto en cuenta: Sí, es malo ser hipócrita, pero el hecho de que a veces soy hipócrita implica algo positivo sobre mí. A saber, que realmente me mantengo a algunas normas, normas que creo que han sido establecidas por mi Señor y Dios. Es mejor luchar por la justicia y tropezar ocasionalmente que poner el listón tan bajo para usted mismo que nunca viola sus estándares.

Answer 14

¿Por qué los liberales ateos citan a Jesús cuando critican a los conservadores?

Si eres ateo, entonces no crees en Jesús, o que Jesús fue de alguna manera divino. ¿Por qué sostendrías a alguien según el estándar que crees que es hacer creer? Si espera que las personas se adhieran al estándar de moralidad religiosa, ¿eso significa que en realidad no es ateo?

Se hace para exponer la inconsistencia en un sistema de creencias. Tienen que citar las fuentes, credos, proposiciones y autoridades, para demostrar que conducen a inconsistencias.

Cuanto más francas y absolutas sean las afirmaciones, más fácil será más divertido.

No tiene nada que ver con las propias creencias de los críticos.

Answer 15

En mi opinión personal, creo que los ateos que citan las escrituras para criticar a los conservadores es exactamente eso, criticarlos, sus acciones y creencias.

El pensamiento detrás de esto sería, aunque no creen en Jesús per se, si los conservadores lo hacen (lo cual es una suposición general de que lo hacen) la cita de las Escrituras los está obligando a la tarea. Básicamente, diciéndoles: “No estás actuando como deberías de acuerdo con lo que dijiste que eres”. Están tratando de llamarlos y desacreditarlos.

No tiene que creer en lo que hace esa persona, pero responsabilizarla por sus propias acciones de acuerdo con lo que dice que sus creencias pueden ayudar si está tratando de mostrar los verdaderos colores de alguien.

Lo siento si esto es confuso de alguna manera. Una vez más, solo mi opinión personal.

Answer 16

Creo que hay evidencia histórica sólida de Yeshua Ben Yosef, quien enseñó y fue crucificado por los romanos. No creo en los diversos atributos sobrenaturales que se le atribuyen. Muchas de las enseñanzas atribuidas a él parecen bastante dignas y ahora son familiares para muchos. Los cito porque son poderosos y comprensibles, como cito de manera similar de Shakespeare, Esopo, Rumi, Buda y otros maestros, poetas y autores.

El hecho de que sea ateo no significa que no vea ningún valor en las enseñanzas religiosas, los mitos y las fábulas. Eso sería una tontería.

Answer 17

Porque a algunos ateos no les gusta la hipocresía.

Porque algunos ateos saben más sobre la Biblia y lo que Jesús dijo en ella que muchos creyentes.

Porque a algunos ateos no les gusta ver a los cristianos usar ciertas citas bíblicas como armas contra otros, mientras ignoran las cosas más nuevas que supuestamente dijo Jesús.

Porque algunas personas de fe a menudo no se adhieren al “estándar de moralidad” de su propia religión, mientras insisten en que otros lo hacen, y a algunos ateos les gusta recordarles este hecho.

Answer 18

Tengo que separar dos ideas en el argumento: probar que estás equivocado conmigo mismo y que estás equivocado contigo . En otras palabras, la diferencia entre argumento y persuasión .

Para demostrar que estás equivocado conmigo mismo, tengo que tomar lo que considero hechos y demostrar una inconsistencia de tu posición con mis hechos. Para demostrar que estás equivocado contigo (lo que solo debes hacer una vez que te haya demostrado que estás equivocado conmigo), tengo dos posibilidades.

Una de ellas es demostrar la falsedad de algún otro hecho que se haya equivocado. A partir de esto, demuestra que corregir esta otra visión incorrecta que había tenido también hace que cambie de opinión sobre el asunto en cuestión. Sin embargo, esto es difícil de hacer, porque las creencias están muy entrelazadas (especialmente en algo como la religión, donde tendría que desgarrar todo el sistema de creencias de alguien, lo que quizás no quiera hacer en cualquier caso; esa es una manera rápida de ser demarcado como un “ateo militante” y hacerme “no alguien a quien valga la pena escuchar” a sus ojos, lo cual no es útil para convencerlos de nada). Dicho esto, esta es probablemente la mejor manera de discutir en principio si quieren que los dos estén de acuerdo en todo (es decir, si quieren tener un estándar común para futuros argumentos); sin embargo, también es realmente agotador hacer eso a cada persona individual, y muy pocos ateos realmente quieren pasar por todo eso, incluso no hacer amigos a un lado.

La otra forma posible para que yo demuestre que estás equivocado contigo es demostrar que tu sistema de creencias está equivocado, y por eso tienes que estar equivocado en alguna parte. Esto no siempre funciona (un sistema de creencias puede ser coherente pero incorrecto, especialmente si, por ejemplo, rechaza los estándares epistémicos convencionales), pero a menudo lo hará. Si (convincentemente) muestra una inconsistencia, entonces una de sus creencias tiene que cambiar, y el objetivo es enmarcarlo de modo que la suposición más débil sea que la creencia es incorrecta.

Déjame tomar el tema en cuestión. Cuando los ateos citan a Jesús para criticar a los conservadores cristianos, por lo general (si no solo se están auto-engrandeciendo) están usando ese segundo método para demostrar que los conservadores están equivocados consigo mismos (o con otros conservadores). El argumento sería algo como lo siguiente.

Los conservadores cristianos sostienen plausiblemente una creencia vagamente como: “si Jesús dice que algo está mal (implícita o explícitamente), entonces está mal”. Del mismo modo, sostendrían algo como “si Jesús dice que algo no está mal, entonces no está mal”. “El ateo diría, por ejemplo:” Tienes esa creencia. También sostienes que X está mal. Jesús dice aquí que X no está mal. Por lo tanto, sus creencias son lógicamente inconsistentes ”. El objetivo es que, dado que lo que Jesús dice es (bueno, debería ser) claro, y dado que un conservador cristiano no quiere abandonar su estándar moral, entonces la creencia cambia más fácilmente para causar la consistencia es que X no está mal.

Cuando los liberales ateos hacen algo así, lo que realmente están haciendo es decir: “En base a las cosas que crees, debes ser persuadido de este hecho. Realmente no me importan esas otras creencias que tienes, ya que implican lo mismo que quisiera concluir. Si implicaban algo diferente, discutiría con ellos, pero ¿por qué molestarse si implican que estamos de acuerdo con el tema en cuestión de todos modos?

Answer 19

La mayoría de las críticas “liberales” a los “conservadores” que he visto se generan porque muchos “conservadores” se deleitan en citar la Biblia cristiana para apoyar sus argumentos. Con ese libro implícito como premisa para cualquier propuesta, es justo usarlo en refutación. Como nota al margen, ya que la Biblia se ha usado históricamente para significar lo que se quiera siempre que se imponga alguna autoridad, es muy fácil de usar para respaldar cualquier creencia, desde la esclavitud y la pena capital de estar de acuerdo con Dios hasta la obligación de ayudar los pobres y oprimidos Y como puede significar cualquier cosa en cualquier momento para cualquiera, el libro en sí es inútil, pero como un artefacto cultural.

Answer 20

Puedes estar de acuerdo con un sentimiento religioso y seguir siendo un atleta. La religión es la creencia en la deidad, Dios. Esos mandamientos que ‘insertan a Dios aquí’ pueden ser tomados e interpretados como sugerencias en lugar de órdenes con la amenaza de la condenación eterna. Si Jesús fue una figura histórica, eliminando el aspecto de la divinidad, muchas de sus creencias eran admirables. Es posible que existiera un Jesús y se le atribuye su divinidad póstumamente. Si este es el caso, incluso puede suscribirse de todo corazón a sus enseñanzas y seguir siendo ateo. Las religiones no poseen el monopolio de la moral. Es una cuestión de ética y no de teología. En cuanto a los ‘liberales’ que usan argumentos religiosos, es más para ilustrar la hipocresía de los creyentes reales. Si realmente cree y utiliza con vehemencia su religión como un frente para hacer exactamente lo contrario de las enseñanzas de Jesús, no tiene superioridad moral.