Si las personas no obligan a las empresas musulmanas a vender carne de cerdo o alcohol, ¿por qué están tratando de obligar a las panaderías cristianas a hacer pasteles para los homosexuales si no quieren?

Answer 1

La pregunta, que presumiblemente está inspirada en el caso del pastel irlandés, tal vez se base en una premisa falsa. Los panaderos no se negaron a vender pasteles a los homosexuales. Se negaron a hornear un pastel que apoyara una posición sobre el matrimonio homosexual con la que no estaban de acuerdo. Era el eslogan del pastel, no la orientación sexual del cliente, lo que estaba en cuestión.

¿No hay diferencia entre argumentar que el gobierno debe tratar a todos por igual y obligar a los particulares y las empresas a respaldar y apoyar las prácticas con las que no están de acuerdo?

Es decepcionante pero no sorprendente que los pasteleros irlandeses hayan perdido su caso. A pesar de que los activistas de los derechos de los homosexuales comparan su lucha con el movimiento de los Derechos Civiles, Irlanda no es Jim Crow USA, donde la segregación impuesta por el estado no dejó a los viajeros negros en ningún lugar para comer o quedarse. A YP.com | La Real Búsqueda de Páginas Amarillas produce docenas de panaderos en el área, la mayoría de los cuales estaría feliz de tomar el dinero de cualquiera.

Como señaló el activista gay Peter Tatchell, una ley que obliga a estos panaderos a preparar tal pastel, también obligaría a un panadero gay a decorar un pastel con un eslogan que se oponga al matrimonio entre personas del mismo sexo. No es el tipo de configuración que agradecería

Answer 2

Eh, porque los restaurantes Halal simplemente no hacen platos de carne de cerdo, y ninguno de sus clientes, independientemente de su religión, puede comer platos de carne de cerdo. Por supuesto, solo las personas no musulmanas piden platos de carne de cerdo, por lo que si una persona no musulmana visita un restaurante Halal y ordena una chuleta de cerdo, el restaurante tiene todo el derecho de negarse a hacer una chuleta de cerdo para esa persona.

Entonces, si uno debe hacer una comparación parodiada entre un restaurante halal que se niega a vender chuleta de cerdo a los no musulmanes, y una panadería cristiana que se niega a vender pasteles a personas homosexuales … Supongo que el único escenario en el que tal parodia podría funcionar es donde hay cierta cosa llamada “pastel gay”, y los ingredientes clave son la tolerancia y el amor. Solo las personas homosexuales piden pastel gay con tolerancia y amor, los cristianos no quieren esa mierda. Es contra su religión. Un cristiano nunca pediría un pastel gay que sea hecho con tolerancia y amor. Prefieren tener pastel cristiano hecho con fanatismo y odio.

Quiero decir, Jesucristo podría estar en desacuerdo, pero de todos modos, él estaría muy enojado con algunos cristianos modernos de todos modos.

En este escenario, nadie puede obligar a las panaderías cristianas a vender pasteles gay que solo las personas gay comprarían. No hacen pasteles gay. Hacen pasteles cristianos.

Entonces, si una persona gay llega a su tienda y ordena un pastel gay con ingredientes especiales que la panadería cristiana no lleva y está en contra de sus creencias religiosas, la panadería cristiana tiene todo el derecho de negarse a hacer este estúpido pastel de amor y tolerancia para la gente gay. .

Sin embargo, ese no es el caso, ¿verdad? No hay ingredientes especiales, es un pastel normal. El proceso de hacer el pastel no está en contra de la religión cristiana, ninguno de los ingredientes utilizados en el pastel (aparte del amor y la tolerancia) está en contra de la religión cristiana. El pastel en sí es solo un pastel, un pastel que estarían encantados de vender a otras personas, incluida una persona gay que no les contó sobre su orientación sexual. Entonces no se trata de hacer un pastel. Se trata de su consumidor. Están discriminando a las personas homosexuales por su orientación sexual.

No se trata de religión. Se trata de discriminación (en nombre de la religión).

Pregunta qué haría Jesús. Si Jesús fuera panadero, ¿se negaría a vender sus pasteles a personas homosexuales?

Supongo que esas panaderías deben haberle preguntado al republicano Jesús.

Answer 3

Las compañías cristianas no discriminan a los homosexuales. Están discriminando contra el matrimonio homosexual. El matrimonio no es una persona, es una institución. Las personas tienen derecho a discriminar contra las instituciones.

La ley en muchos países dice que las personas deben respetar a todas las personas independientemente de su raza, credo u orientación de género. Sin embargo, la ley no dice que uno tenga que proteger una institución más allá de las personas que están en ella.

La ley en los Estados Unidos en realidad dice que el gobierno no tiene derecho a discriminar contra la raza, el credo o la orientación de género. Originalmente significaba gobierno federal, pero a mediados del siglo XX se extendió a los gobiernos estatales e incluso municipales. Sin embargo, la ley no obliga a las empresas contra la discriminación que no reciben subsidios del gobierno.

Por lo tanto, las empresas que trabajan en empresas no subvencionadas por el gobierno tienen derecho a discriminar. Si se trata de una empresa aeroespacial federal, que recibe enormes subsidios federales, entonces tienen que contratar homosexuales. Esa es la ley estadounidense, y estoy totalmente de acuerdo. La ley estadounidense ahora dice que los oficiales pueden discriminar a los homosexuales. Dado que los ejércitos están COMPLETAMENTE financiados por el gobierno, esto tiene sentido legal sin importar lo que digan los conservadores. Sin embargo, una ‘panadería cristiana’ no es, o no debe ser, parte del gobierno. Ni siquiera debería estar tomando subsidios de un gobierno de la ciudad. Entonces, de acuerdo con la ley de los Estados Unidos, no están obligados.

La compañía cristiana no tiene derecho a preguntar si la persona que lo compra es homosexual, ni a investigar si la persona es homosexual, ni siquiera a actuar según los rumores de que la gente es homosexual. Si se trataba de un matrimonio homosexual y los homosexuales eligen no decirle a la panadería cristiana y el diseño del pastel no tiene características sugerentes, entonces la panadería cristiana aún debería estar obligada a hornear ese pastel.

Mientras el diseño del pastel no mencione la homosexualidad, se supone que la panadería cristiana ignora la posibilidad de que la pareja sea del mismo sexo. Luego, asumirlo sería un ataque a las personas, no a la institución. Si el pastel muestra claramente que la pareja es del mismo sexo, obligar a la compañía a hornear el pastel violaría SUS derechos religiosos.

Un pastel no es una persona. Un pastel es un bien de consumo. ¡Dejar que el comprador tenga cuidado! La ley requiere transparencia en algunos asuntos. Mientras la panadería esté abierta, entonces venden lo que quieren.

Hay algunas personas que compran pasteles en panaderías cristianas específicamente porque no quieren que su dinero vaya a los homosexuales. Están votando sobre el tema de la homosexualidad con sus libros de bolsillo.

Los homosexuales tienen el derecho de ir a otra compañía u organizar un boicot general contra la panadería cristiana. No estoy aconsejando esto, pero tienen el derecho.

Mi opinión personal es que las personas que establecen el matrimonio homosexual deberían dejarlo pasar. Incurrirán en mucha más animosidad al forzar el problema. Los ‘cristianos’ en esta estúpida panadería se presentarán simplemente como mártires, de una forma u otra. Los homosexuales se convertirán en los malos.

Si los homosexuales van a otra panadería para su boda, pueden presentarse como mártires. La panadería se convierte en los “malos”. ¡Entonces pueden tener su pastel y martirio también!

Answer 4

La pregunta fue:

Si las personas no obligan a las empresas musulmanas a vender carne de cerdo o alcohol, ¿por qué están tratando de obligar a las panaderías cristianas a hacer pasteles para los homosexuales si no quieren?

Si una empresa no está en el negocio de proporcionar un determinado producto o servicio, es posible que no se vea obligada a hacerlo. Una panadería musulmana no viola la ley federal al “negarse” a vender carne de cerdo o cerveza a los homosexuales, ya que no venden cerveza a nadie como parte de su negocio.

Una empresa musulmana que se dedica a la venta de carne de cerdo o alcohol (que, según tengo entendido, puede no consumir) en los EE. UU. Tiene prohibido rechazar ese producto o servicio basándose únicamente en la raza, edad, sexo, origen étnico, sexual del cliente orientación u otras prácticas constitucionalmente prohibidas.

Lo mismo se aplica a una panadería propiedad de cristianos, musulmanes, cienciólogos, ateos o marcianos. Si la panadería está en el negocio de hacer pasteles (entre otras cosas), no pueden negarse a proporcionar los pasteles en función de la orientación sexual del cliente, como tampoco los restaurantes pueden negarse a servir a un cliente en función de su raza.

Entonces, si una empresa musulmana no quiere vender cerveza, no está legalmente obligada a hacerlo. Si venden cerveza, entonces deben vender cerveza a cualquier persona que tenga el derecho legal de hacerlo, incluso si el comprador también es musulmán.

Versión TLDR: la “panadería cristiana” no tiene que hacer pasteles para homosexuales, si no hacen pasteles para nadie, pero la ley federal les prohíbe contratar, despedir o rechazar servicios basados ​​en orientación sexual.

Bajo la administración actual que puede cambiar. [1]

Notas al pie

[1] La batalla de Trump sobre la discriminación LGBT apenas comienza

Answer 5

¿Cuál es la diferencia entre cerdo y alcohol y homosexuales?

Tienes razón, el cerdo y el alcohol son para consumo. No se perderá mucho si no consume estos productos. Es como una tienda que no vende su barra de chocolate favorita: puede perder el placer de comer ese chocolate en particular, pero no va a morir, solo mire a los millones de musulmanes que están vivos en este mismo momento.

Mientras que los homosexuales son seres humanos. Y como seres humanos, los homosexuales tienen derecho a los derechos y la igualdad. Entonces, cuando un panadero cristiano se niega a hornear pasteles para un homosexual, estás discriminando a un ser humano. Usted está lastimando a este individuo debido a sus creencias que, por cierto, tiene derecho a tener a menos que abusen de las personas como resultado.

El punto es que puedes tener las creencias que quieras. Puede estar en desacuerdo con la homosexualidad todo lo que quiera, siempre que no abuse o discrimine a nadie en función de sus creencias. Es un proceso de dos vías.

Como cristianos, nuestro trabajo es amar a nuestros vecinos. Eso no solo incluye a nuestros hermanos cristianos, sino a todos, incluidos los homosexuales.

Answer 6

Es una noción ridícula.

Una cosa es no vender un producto por completo. Si McDonalds no vende batidos alcohólicos (yuck) y PorkMacs, no puede prepararlos. No puedes hacerlos, incluso si era parte de las creencias religiosas de McDonalds.

Otra es vender batidos y BigMacs y decidir bien que eres gay para que no puedas tener mi BigMac o eres cristiano para que no puedas tener mis batidos.

Una vez más, una cosa es no llevar un producto en su tienda. Nadie puede hacer que vendas lo que no tienes en primer lugar. Sin embargo, es una discriminación si estás en el negocio haciendo lo que estoy buscando, pero decidiendo no venderlo en base a algún juicio moral que hayas hecho en mi contra por cualquier razón.

Por ser divorciado, gay, bisexual, discapacitado, negro, patas arqueadas, cejas de escarabajo, demasiado maquillaje, falda corta, demasiado tímido, musulmán, faltó a la iglesia el domingo, adulterio, cortar las costras de mi pan, usar esmalte de uñas en mis uñas, culto satánico, judío, latino, wiccano, blanco, indio, nativo americano, aborigen, etc.

Esa es la diferencia.

Usted está en el negocio de proporcionar servicios Y hacer un juicio moral basado en lo que USTED piensa o QUIÉN USTED cree que debería ser.

.

Answer 7

dos diferencias clave para señalar

1. ordenar un pastel personalizado es en realidad un servicio y un producto. Es por eso que negarse a hornear el pastel es equivalente a rechazar el servicio basado en un prejuicio discriminatorio.
2. Además de los fanáticos de NASCAR, no hay grupos de personas con la orientación sexual de bromas de “carne de cerdo y alcohol” a un lado, incluso si existieran estas cosas, todavía son productos que los dueños de las tiendas no están obligados a almacenar en sus tiendas para las personas.

Todo se reduce a que los pasteles personalizados son un servicio que el propietario se niega por una razón ilegal, a saber, la discriminación contra un grupo de personas.

Answer 8

Porque una de esas cosas es moralmente repugnante, y nuestro deber como pueblo es gritar.

Pista: es la segunda.

Cuando los musulmanes no venden carne de cerdo o alcohol, simplemente están extendiendo un tipo particular de bienes o servicios al público.

Cuando las panaderías cristianas se niegan a hornear pasteles para personas homosexuales, están reteniendo el mismo trato.

No es tan difícil diferenciar entre los dos.

Answer 9

Debe comprender que actualmente los derechos LGBT están en un área gris. En muchos lugares, los LGBT no se enumeran específicamente como minorías protegidas. Debido a las diferentes leyes locales, los LGBT tienen más protecciones en algunos lugares que en otros. Hornear pasteles para parejas homosexuales es el campo de batalla actual. ¿Debería obligarse a un panadero a hornear un pastel para una pareja que desaprueba? Pocas personas están realmente tan preocupadas por los pasteles de boda; lo que les preocupa es si la discriminación contra LGBT se protege como libertad religiosa. Una vez que se determina que es legal vender bienes y servicios por motivos religiosos, ¿qué es lo que evita que las personas se nieguen a alquilar apartamentos o vender casas a parejas homosexuales? ¿Debería ser legal que las agencias de adopción se nieguen a colocar niños con parejas homosexuales? ¿Podría una empresa con una junta directiva religiosa negarse a contratar empleados homosexuales para evitar apoyar la homosexualidad? Los diversos proyectos de ley de “Libertad religiosa” que se proponen tienen que ver con hacer que la discriminación contra la expresión religiosa LGBT sea legal y protegida. Tenga en cuenta que la libertad religiosa es principalmente la libertad cristiana. Cuando los nativos americanos demandaron por el derecho de usar el peyote en sus ceremonias religiosas, Antonin Scalia escribió que la tradición religiosa no le daba a los nativos americanos el derecho de violar las leyes. Cuando Hobby Lobby demandó para evitar el mandato de control de la natalidad de la Ley del Cuidado de Salud a Bajo Precio, Scalia escribió que las empresas deberían verse obligadas a seguir leyes que entren en conflicto con sus opiniones religiosas.

Answer 10

No necesitan hacer pasteles para homosexuales.

Simplemente hacen pasteles. Y a veces los homosexuales comprarán esos pasteles. Porque tienen los mismos derechos para comprar todo lo que otros pueden comprar.

No es como si tuvieran que producir pasteles de diferentes tipos de ingredientes para homosexuales que de otra manera no harían para otras personas también.

Creo que la pregunta podría ser: ¿deberían los homosexuales poder comprar productos libremente como lo hacen otras personas? ¡Por supuesto que deberían poder!

Answer 11

Si las personas no obligan a las empresas musulmanas a vender carne de cerdo o alcohol, ¿por qué están tratando de obligar a las panaderías cristianas a hacer pasteles …?

Si va a hacer algún tipo de argumento por analogía, al menos debería acertar con la analogía. La pregunta anterior sería la analogía correcta, y lleva a preguntas obvias:

• Espera: ¿van a obligar a una panadería a hacer pastel?
• ¿Hay algo en las escrituras cristianas que les impida hacer pasteles?
• ¿Ha sucedido esto alguna vez?

Pero una vez que agregue más palabras, verá que la analogía se vuelve tensa:

Si las personas no obligan a las empresas musulmanas a vender carne de cerdo o alcohol, ¿por qué están tratando de obligar a las panaderías cristianas a hacer pasteles para los homosexuales si no quieren?

Eso hace que las dos cosas sean menos parecidas, pero hace que la respuesta sea obvia: no se trata de qué servicio o producto proporciona la panadería. Se trata de quién recibe el producto.

Esto hace que se parezca menos a las empresas musulmanas que venden carne de cerdo y más a los gerentes que alquilan apartamentos a personas de razas o religiones particulares. (Sugerencia: no, no puedes discriminar así).

Answer 12

Eres libre de servir lo que quieras en tu tienda. Los delicatessen kosher se negarán a vender un sándwich de jamón y queso. Se lo negarán a cualquiera que pregunte. Gay, heterosexual, negro, blanco, judío o no. Lo mismo con los dueños de tiendas musulmanes y el cerdo o el alcohol. De hecho, puede negarse a vender artículos específicos por el motivo que desee.

Si eres una panadería, vendes pasteles. Ese es tu trabajo. Si alguien gay entra a tu tienda y pide una hamburguesa, puedes rechazarla porque no la vendes. Si alguien gay entra a su tienda y le pide un pastel, y usted lo rechaza porque es gay, eso es intolerancia e ilegal.

Answer 13

Porque en Occidente, hay un movimiento activo y abierto de la izquierda política para socavar y destruir el cristianismo. La destrucción de esta religión permitirá a los liberales implementar su “moralidad”. El Islam actualmente no se ve como una amenaza y, por lo tanto, se lo deja solo. El mundo impío de la izquierda quiere crear un mundo que sea tan amoroso y amable como la Unión Soviética de Stalin, la República Democrática Alemana y la República Popular de Corea del Norte.

Answer 14

No queremos obligar a los dueños de negocios musulmanes a servir tocino por la misma razón por la que no queremos obligar a una estación de servicio. Los bienes de consumo no tienen derechos y los dueños de negocios son libres de discriminar contra los bienes que quieran. Las personas, por otro lado, tienen derechos. Y los dueños de negocios no son libres de discriminar contra las personas.

Answer 15

Porque los dos no son equivalentes. Una empresa musulmana que no vende carne de cerdo o alcohol elige no tener ciertos productos disponibles, según su fe. Esto es lo mismo para todos y cada uno de los clientes de dicha compañía.

Lo que hacen las panaderías cristianas cuando no hacen pasteles para bodas gay es negar el servicio por ser parte de un grupo minoritario. Un grupo legalmente protegido, eso sí.

Si, por ejemplo, una tienda de comestibles musulmana negara el servicio de una mujer gay, sería igualmente incorrecto e ilegal.

Answer 16

Alguien, no puedo recordar quién respondió una pregunta como esta antes y por eso estoy reutilizando los mismos argumentos.

imagina que vas a tus carnicerías locales en busca de un trozo de carne de cerdo y le pides algo al hombre. Ahora imagine que se vuelve hacia usted y le dice “lo siento, señor, pero no vendo carne de cerdo en esta tienda porque va en contra de las creencias religiosas”. ¿Puedo ofrecerte un poco de nuestro pollo fresco? ”.

Ahora imagínese en su lugar que entró en una carnicería y pidió un trozo de pollo que había visto que el dueño vendía a la gente. ahora entras y pides algo, pero él se da vuelta y te dice: “No, sal de esta tienda ahora. Esta es una tienda cristiana y no venderé mis productos para que los uses en tus rituales paganos, paganos ”.

¿Ves la diferencia? En el primer escenario, el hombre no está vendiendo su producto a nadie ni tiene nada que vender. Sin embargo, en el segundo escenario, ves al hombre entregando el pollo a otras personas, pero se niega a venderte. Eso es discriminación y no puedo soportarlo. Si alguien no está vendiendo un producto por completo debido a creencias religiosas, entonces está bien, pero si alguien no va a vender su producto a ciertas personas debido a sus creencias religiosas, entonces eso está mal.

Answer 17

Las panaderías cristianas no pueden ser forzadas a hacer pasteles gay. Tampoco se les puede obligar a hacer pastel para los homosexuales. Si no quieren ser parte del negocio del matrimonio, siempre pueden elegir no hacerlo.

A menudo se olvida en estas situaciones que nadie amenaza con echar a los panaderos a la cárcel. Sin embargo, uno de los términos de su licencia comercial (que no es algo que no tengan derecho a poseer) es que no discriminan a nadie por, entre otras cosas, la orientación sexual. Si se quedan en el negocio depende de ellos.

Answer 18

A las panaderías de propiedad cristiana no se les dice que horneen pasteles para nadie. Las panaderías de propiedad cristiana brindan ese servicio como parte de su modelo de negocio. ¡Venden pasteles! Los carniceros halal, por otro lado, no venden carne de cerdo. Vender carne de cerdo no es parte de su modelo de negocio. Entonces estos dos ejemplos no son compatibles.

Ahora, si el carnicero halal se negó a vender carne halal a un homosexual porque era homosexual, entonces la misma ley que se aplica al panadero de propiedad cristiana se aplicaría al carnicero halal, lo que significa que una empresa no puede rechazar bienes o servicios basados ​​en una raza de personas, religión, discapacidad, sexo, orientación sexual o cualquier otra clase protegida.

Algunas empresas eluden esta ley al hacer de su establecimiento un club, que requiere membresía y cuotas del club. En esos casos, pueden negar la membresía y, por lo tanto, discriminar contra el servicio a ciertas personas porque el negocio ya no está abierto al público, sino que está abierto solo a la membresía privada. Sin embargo, tenga en cuenta que si le venden membresía a alguien, deben brindarle servicios a esa persona según las reglas de membresía.

¡Los mejores deseos!

Answer 19

Hmm, no creo que las panaderías de Christina se vean obligadas a vender computadoras, por ejemplo.

Pero de acuerdo con las leyes de acomodación pública, las empresas musulmanas y las panaderías cristianas que se consideran acomodaciones públicas generalmente deben servir a cualquier cliente que esté en una clase protegida. Las empresas musulmanas no tienen que servir carne de cerdo y Christian Bakeries no tiene que vender computadoras (o pasteles para el caso), pero ambos grupos deben, si se consideran acomodaciones públicas, seguir las leyes relativas a las acomodaciones públicas.

Me resulta extraño cuando se proporcionan tales equivalencias falsas no relacionadas para justificar el comportamiento ilegal.

Answer 20

Si una tienda de mascotas no vende bates de béisbol a nadie, eso no es discriminatorio. A nadie le importará. Simplemente no venden bates de béisbol. Nadie puede obligarlos a vender bates de béisbol.

Las empresas musulmanas, si son Halal, no venden carne de cerdo a nadie, eso no es discriminatorio. A nadie debería importarle. Simplemente no venden carne de cerdo. Nadie puede obligarlos a vender carne de cerdo (o bates de béisbol).

Si una panadería no hace pasteles de boda, eso no es discriminatorio. A nadie le importará. Simplemente no venden pasteles de boda. Nadie puede obligarlos a vender pasteles de boda (o mascotas o bates de béisbol).

Si una panadería hace pasteles de boda para parejas heterosexuales pero no para parejas homosexuales, eso es discriminación.

No vender algo (a todos) no es discriminatorio. Negarse a vender algo a algunas personas específicas pero vender a otros es discriminatorio. Eso es cierto si su razonamiento se debe a que las personas son de diferente color de piel, religión u orientación sexual.