¿Se dan cuenta los judíos ortodoxos de que serían mucho más populares ajustando sus creencias a la cultura occidental moderna?

La pregunta es ciertamente falsa pero también provoca reflexión.

Insinuante porque supone que: a) los judíos ortodoxos son impopulares b) son impopulares debido a su observancia religiosa yc) están preocupados por la impopularidad presumida en ‘a’ y ‘b’ y les gustaría no ser impopular.

Provocador de reflexión porque la pregunta toca asuntos que son actuales y universales: estoy pensando no solo en los judíos sino también en los musulmanes religiosos que, en diversos grados, se aíslan y / o se diferencian a través de la vestimenta y la práctica conspicuas (como arrodillarse) oración, en masa, en medio de escenarios clásicos de otro modo modernos, como grandes ciudades y praderas ondulantes). Tanto el judaísmo como el islam tienen tradiciones dietéticas estrictas que los mantienen fuera de la corriente principal. Comer es un pasatiempo esencialmente social y, por lo tanto, al elegir evitar los abastecedores y restaurantes no kosher o no halal, los judíos y musulmanes religiosos permanecen estridentemente fuera de la corriente social, incluso cuando participan plenamente en la industria, la academia y el gobierno. No van a almorzar con sus colegas, en su mayor parte; no es fácil o frecuente, en cualquier caso.

Podemos predicar que esta separación deliberada tiene algún propósito para los adherentes. Y de hecho, lo hace porque actúan presumiblemente en base a valores y creencias, no a la popularidad. Esto es lo que me intriga: ¿qué tan bien sirven esos valores y creencias a los que se adhieren esta separación? Para los judíos ortodoxos, lo importante no es solo la práctica de Kosher, sino también evitar una acción que cree una impresión equivocada: los judíos ortodoxos evitarán ir a restaurantes no kosher incluso para tomar un vaso de agua porque los rabinos advirtieron que alguien que los mira podría tener una impresión equivocada y suponer que tenía la intención de comer alimentos no kosher. En este punto, un comentarista anterior discutió los beneficios de la insularidad y, sin embargo, el abuso de drogas, la actividad sexual no marital y la pornografía ya no son desconocidas en los pasillos de las instituciones judías ortodoxas. No conozco las estadísticas, pero anecdóticamente, he escuchado información creíble de que existen en números crecientes.

También cuestiono algo que sugirió un póster anterior, que es que el movimiento de la reforma judía alemana surgió de la creencia de los judíos alemanes de que si se aclimataran a sus vecinos cristianos, el antisemitismo disminuiría en gran medida. Ese argumento, que he escuchado muchas veces antes y que a menudo tomé al pie de la letra para parecer sostenible, ahora me parece fácil y erróneo. Aquellos judíos que tendieron hacia el reformismo podrían haberse convertido fácilmente al cristianismo si su principal motivación fuera evitar el antisemitismo. Nunca leí de una persona judía que dijera: “Qué idiota fui al pensar que al abrazar el judaísmo reformista sería inmune al antisemitismo y, en cambio, me enviaron a este campo de concentración donde perecí. Debería haberlo hecho”. se mantuvo ortodoxa! ” Es bastante probable que el movimiento judío reformista se haya desarrollado a partir de un sincero deseo de los judíos comprometidos (aunque no ortodoxos) de expresar su judaísmo mientras participaban plenamente en la sociedad alemana, y que no se hacían ilusiones de que los perjudicaría de la intolerancia.

Soy judía, pero reforma (con algunos años con una congregación conservadora).

En octavo grado, un amigo me interrumpió, dejó de reconocer mi existencia. Un amigo común me dijo que es porque descubrió que era judío.

“¿En serio?”, Pregunté con total incredulidad.

“Sí, me temo que sí”, respondió nuestro amigo común, con los ojos bajos por la vergüenza de tener que ser el mensajero.

¿Dolio? Seguro. ¿Pero quería que ese tipo volviera como amigo? No.

Me mudé después del octavo grado y volví para un evento dos años después. Estaba esperando en el pasillo de la escuela secundaria a una novia mía. Entra el tipo que dejó nuestra amistad.

Me saluda con entusiasmo, hace un comentario que me hace pensar que me encuentra más atractivo con dos años más. Me hace una pregunta, a lo que respondo: “No sé. ¿Sigues siendo un fanático?

“¿Qué es un fanático?”, Pregunta.

“Bueno, es alguien como tú quien, hace dos años, ya no quería ser mi amigo porque soy judío”, dije.

“Oh”, dijo, la sonrisa desapareció de su rostro. Solo sacudí la cabeza y me alejé.

Moraleja de la historia: ¿Cuándo está en juego quién es usted, a quién le importa la popularidad?

Me arriesgaría a adivinar que los judíos ortodoxos sienten lo mismo.

Su pregunta plantea otra pregunta? ¿Qué te hace pensar que los judíos están en un concurso de popularidad? El pueblo judío está luchando con la discriminación, generalmente influenciada por otras opiniones de ellos, y luego afecta los pensamientos y opiniones de los demás. Y, ¿por qué crees que la cultura occidental sería mucho más beneficiosa? Lo hicieron con mis antepasados ​​… forzando al Dogma católico a que les bajara la garganta, negándoles su idioma, haciéndoles cortar el pelo y no permitiéndoles seguir “sus caminos”. La cultura nativa estaba casi diezmada. Me cuesta mucho creer que la “asimilación” de la cultura occidental es el camino a seguir. Creo que es para hacer que otros se sientan no tan amenazados. Hacer que los demás se sientan más cómodos, calmar sus temores sobre otras culturas y eso no crea un mundo libre, sino un intento de hacer que otros, en el oeste, no tengan miedo de alguien diferente de ellos mismos. (asimílelos para que no pueda tenerles miedo. Para que pueda SER CÓMODO CON ELLOS EN MI ESPACIO). El miedo está en la base de desear que otros se conformen.

Soy secular hasta los huesos y no soy exactamente el mayor fanático de la religión, pero los judíos ortodoxos no deberían tener que ajustar sus creencias, siempre y cuando obedezcan la ley.

Reformulado, esto dice: “A la gente le gustaría más si dejaras de ser tú mismo”. Y eso es inaceptable. La diversidad de las culturas es hermosa, siempre que la ley sea obedecida nuevamente. Nadie debería tener que cambiar para ser más popular.

Además, muchos judíos ortodoxos no quieren ser populares. Los chareidi más religiosos quieren estar aislados, aislados y diferentes. Los ortodoxos más centristas aceptan que su fe los hace diferentes.

¿Quién quiere ser popular cuando puedes ser feliz?

Hay numerosas comunidades ortodoxas insulares donde las personas pueden vivir vidas relativamente felices con bajas tasas de divorcio y un gran número de niños corriendo. Si observa las diez economías más grandes del mundo, solo dos de ellas tienen tasas de fertilidad superiores a la tasa de reemplazo.

Occidente está dispuesto a ingerir cualquier idea que se les presente. Los judíos solo consumen lo que es bueno para ellos.

Sí, lo hacemos, sin embargo, no seríamos judíos ortodoxos si ajustamos nuestras creencias para complacer a los no judíos. Sin embargo, el problema mayor no es el judaísmo ortodoxo. Es el judaísmo. Los judíos no son populares porque son judíos. Dicho esto, no importa si ajustamos o no nuestras creencias. Como el judaísmo es impopular, solo dejar el judaísmo complacería a Occidente. Dejando en un tren a un horno de campo de concentración.

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Si ajustaran sus creencias a la cultura mayoritaria, no serían fieles a sí mismos.

¿Cambiarías tus creencias religiosas si vivieras en un país donde tus correligionarios fueran minoría, solo para ser más popular?

Esta es una pregunta en la línea de “¿Pero las personas negras en el fondo no quieren ser blancas?”. Entonces responderé a su pregunta con una pregunta: ¿Qué le hace pensar que nos importa ser populares?

Los judíos tienen una “Directiva principal”, si se quiere, para hacer del mundo un lugar mejor. Esto no es fácil de hacer mientras se esquiva la destrucción a través de pogromos, la Inquisición, las Cruzadas y el Holocausto. Lo que plantea la pregunta: ¿por qué somos tan impopulares ?

No tener nuestra propia tierra significaba que teníamos que seguir mudándonos a cualquier país que nos llevara. Dondequiera que fuéramos, prosperamos, lo que PESÓ. PERSONAS. APAGADO. No ayudó que tanto cristianos como musulmanes tuvieran pasajes que odiaban a los judíos en sus libros sagrados.

Los judíos nunca han sido populares, ni lo serán, mientras existan esos pasajes, y las nociones de quiénes son los judíos y de lo que están dispuestos a mantener en la mente de las personas. Cuando Bill Nye the Science Guy, el notable historiador (!!!) en el programa de Bill Maher exhortó a los judíos a “ser buenos vecinos”. POR FAVOR.

Una última pregunta: ¿Qué te hace pensar que queremos unirnos a tu pequeña fiesta de té? A la mierda tu popularidad.

Por supuesto que lo hacen. Son personas racionales.

¿Pero por qué deberían hacerlo? No crees en una religión (o secta de religión, en este caso) porque es popular. Lo haces porque es (en tu opinión) la verdad.

El Jewish Club es bastante exclusivo, y ser “popular” no es realmente una preocupación. De hecho, estoy seguro de que has notado que los judíos son uno de los únicos grupos religiosos que no andan predicando con la esperanza de convertir a los creyentes.

De ninguna manera soy un judío ortodoxo, estoy 100% separado del grupo secular; pero puedo asegurarles que aquellos que siguen el judaísmo de principio a fin, no tienen problemas con la popularidad. Siguen lo que creen, porque sienten que están haciendo lo correcto.

No estoy seguro de que su premisa sea correcta. El movimiento de reforma alemán comenzó en gran medida con la creencia de que si los judíos se aclimataran a sus vecinos cristianos, el antisemitismo disminuiría enormemente. No tardó mucho en darse cuenta de la locura de este pensamiento. Tal vez porque soy ortodoxo, en realidad respeto más a las personas cuando están dispuestas a seguir sus valores en lugar de mezclarse con lo que actualmente es popular. En cualquier caso, el judaísmo nunca se trató de buscar popularidad, se trataba de seguir un estilo de vida personalizado dado al pueblo judío, por muy impopulares que sigamos.

Las creencias no son ajustables, y la religión no es un concurso de popularidad.

El judaísmo nunca ha sido una religión popular, y ese hecho es irrelevante para nuestra comprensión de lo que Dios requiere de nosotros.

Probablemente si. (Aunque eso podría ser una alusión, porque el antisemitismo, en opinión de la Torá, es un sentimiento ilógico, colocado en el mundo por Dios. Que los judíos son odiados).

Pero no nos importa ser populares. Nos preocupamos por cumplir nuestra misión obligatoria en este mundo.

Creo que eso sucedió en Alemania, por ejemplo, en el período 1880-1930.

La popularidad nos consiguió un lugar más cerca del frente de la línea del horno.

El judaísmo tiene un juez de popularidad, por así decirlo. Todos los demás quedan en un segundo plano.

Hay tantas respuestas sorprendentes que es difícil decir algo, pero ¿a quién le importa la popularidad? Los judíos ortodoxos solo se preocupan por hacer lo correcto y ayudar a otros judíos a hacer lo mismo. ajustar sería simplemente hacer lo incorrecto, así que a quién le importa si será popular, será más gente haciendo algo mal

Ese plan realmente funcionó de maravilla en la Alemania anterior a la Segunda Guerra Mundial …

Los judíos ortodoxos no se preocupan por ser populares. No valoran las opiniones de la población secular o no ortodoxa. Simplemente no quieren que nadie interfiera con su forma de vida.

¿Sabes qué tipo de judíos fueron asesinados en el Holocausto?

Así es, todos ellos.

Tanto por ser popular.