¿Qué preguntas le harían los ateos a un pastor evangélico?

“¿Qué podemos hacer para ayudar a mi madre en su tiempo de juicio?”

Me llevó una eternidad darme cuenta de eso, pero esa es la pregunta que quiero hacer. Me tomó mucho tiempo porque me concentré en las cosas equivocadas, alternativamente tú y tu pastor, su fe y tu falta de ella. Realmente, ninguno de ustedes tiene nada que decirse sobre esos puntajes. Ciertamente podría tener un intercambio de opiniones franco y cortés, y así sucesivamente, pero terminarán hablando unos de otros sobre los temas más destacados. Tienes marcos de referencia completamente diferentes. Los ateos son de Marte, los pastores evangélicos son del color verde.

Sin embargo, tienes un punto en común: tu madre. Ella es la razón por la que estás allí. Ella está realmente herida. Encontrar una solución a eso es la razón por la que viniste.

Tienes que rechazar la respuesta fácil, que es renunciar a tu duda. Tu duda es una parte fundamental de ti. No el ateísmo o el agnosticismo o la etiqueta que le pongas; No tiene nada que ver con Dios. Es la confianza en tu mente, tu propio intelecto honesto, lo que te hace a ti, y el resto sigue. Tirarlo sería destruirte a ti mismo; no haría más feliz a tu madre (aunque tal vez no se dé cuenta de eso). Hablaría bien de él para no intentar un atajo intelectualmente deshonesto.

Tampoco habrá algún compromiso trivial; Es un hash intelectual que no mejora la vida de nadie. Divulgación: los aspectos de mi propia relación con mis padres están marcados precisamente por eso. Es incómodo e hipócrita. También es muy humano. No lo considero admirable, solo una indicación de que te estoy pidiendo que hagas una pregunta que me ha eludido y es probable que elude tanto a ti como a él.

Sin embargo, enfoca la conversación de una manera que al menos habla de algo en lo que puede estar de acuerdo, en lugar de pasar una hora encontrando que su conversación sobre su alma inmortal no es convincente y que él encuentra que su confianza en su intelecto es demasiado confiada.

Puede que no sea el tipo de pregunta que estás buscando, ya que parece que quieres debatir:

¿Cómo es tu experiencia de Dios? Nunca he experimentado su presencia, como una realidad o una ilusión, y me gustaría entender qué experimentan los teístas, o al menos un teísta en particular, cuando está en la presencia de Dios. Cuanto más específicamente puedas responder, mejor. Por ejemplo, ¿tienes alguna sensación que provenga de fuera de ti? ¿Hay algo que escuches o veas?

¿Sientes un cambio de temperatura? ¿Te sientes más cálido en la presencia de Dios?

¿Sientes algo físicamente? ¿Afecta Dios alguna parte de tu cuerpo?

¿Experimentas que Dios te habla palabras específicas, usando el lenguaje? ¿O se comunica contigo a través de imágenes mentales?

Después de una experiencia con Dios, ¿cómo te sientes? ¿Estás abrumado? ¿agotado? ¿alegre? ¿sereno?

¿Qué tipo de relación tienes con Dios? ¿Es más como un hermano? ¿padre? ¿amante? ¿O es imposible comparar tu relación con él con una relación secular?

Estoy seguro de que no hay sustituto para estar con Dios, pero ¿hay alguna experiencia que pueda ayudarme a comprender un poco de cómo es? ¿Es como escuchar música hermosa o estar en el océano? ¿O es totalmente imposible que alguien lo entienda a menos que lo haya experimentado?

Esto puede ser un poco contrario, pero su pastor probablemente no sea el que pregunte al respecto. Hay toda una historia en el estudio de esta pregunta, y se han derramado cantidades increíbles de tinta cuestionando, respondiendo, refutando la respuesta, refutando la refutación, etc. El pastor promedio simplemente no está equipado o bien versado para producir una respuesta satisfactoria a muchas preguntas, y esto es especialmente así en un contexto de bautismo evangélico. Hay personas en ambos lados de esa pregunta cuyas carreras académicas completas se basan en discutir estos temas.

Es poco probable que se te ocurra una nueva pregunta.

Le recomiendo que aborde los argumentos centrales de un espectro de apologistas cristianos y apologistas ateos y se familiarice con los argumentos clásicos.

En mi experiencia, la punta del iceberg es toda la retórica que se arroja en los memes y, tristemente, Quora responde, pero hay una gran riqueza de contenido a nivel académico si estás dispuesto a presentar esfuerzo que requeriría.

Desde el punto de vista cristiano, es posible que desee echar un vistazo a los capítulos introductorios de la Teología Sistemática de Wayne Grudem (pdf), los debates de William Lane Craig y leer libros de la Biblioteca Etérea de Christian Classics. También puede hacer más preguntas técnicas en http: //Christianity.stackexchang

Cortar la retórica de ambos lados. Si vas a ser cristiano, hazlo porque crees que es verdad, no porque te criaron de esa manera o porque produce sentimientos agradables. Pero probablemente no necesites que te diga eso, Jesse.

Buena suerte JL, es posible que tengas una discusión difícil, ya que el pastor no puede responder con ninguna honestidad intelectual, puede tender a apelaciones emocionales y hacer de la fe ciega la respuesta a todo.

Algunas de mis preguntas favoritas incluyen:

Uno de los más grandes viene de Epicuro:
“¿Está Dios dispuesto a prevenir el mal, pero no puede?
Entonces el no es omnipotente.
¿Él puede, pero no está dispuesto?
Entonces él es malévolo.
¿Es capaz y dispuesto?
Entonces, ¿de dónde viene el mal?
¿No es capaz ni dispuesto?
Entonces, ¿por qué llamarlo Dios?

Otro, de los pensadores budistas pregunta, “¿por qué Dios enviaría solo un mesías a una persona, si él hizo a toda la gente? ¿Por qué tendría un pueblo elegido y se preocuparía menos por nosotros, confiando en que los misioneros nos contacten, en lugar de contactarnos? nosotros directamente, ya que, para un ser omnipitente, ¿esto no presentaría ningún desafío?

¿Tenemos verdadero libre albedrío, lo que significa que Dios no sabe lo que sucederá en el futuro y, por lo tanto, no todo lo sabe, o Dios ya sabe todo lo que sucederá, lo que significa que somos máquinas sin sentido que siguen los caminos creados para nosotros, incluidos los caminos que conducen a la condenación eterna?

¿Por qué Dios permitiría guerras entre sus creaciones?

¿Es todo en la Biblia literalmente cierto? Si es así, ¿quiénes fueron los Nephilim y otros hijos de dioses y gigantes en Génesis? ¿Podemos tomar esclavos, tener múltiples esposas, matar a los hijos de nuestros enemigos?

¿La gente realmente vivía 900 años en esos días? ¿Por qué no ahora?

¿Dios no puede detener al diablo? ¿Cómo puede un sirviente pasado convertirse en el archienemigo y parecer igual a un dios?

¿Su rebaño sigue todas las instrucciones explícitas de Dios y Jesús? ¿Te venderás cosas y darás el dinero a los pobres? ¿Los cortes de pelo del tazón se castigan con la muerte? ¿Comer mariscos? Tatuajes?

En comparación con los sistemas de creencias que ofrecen renacimiento o reencarnación, ¿Dios realmente nos castiga eternamente por los pecados de una sola vida corta? ¿No es un castigo injusto? ¿Cómo podemos hacer algo bien en un intento de 70 años, que puede costarnos millones de años de tortura?

¿El Diluvio realmente mató a todos los humanos, incluso inocentes a miles de millas de distancia en islas remotas? Si es así, ¿por qué?

¿Encajaron 2 de cada criatura en un arca? ¿Qué fue lo que comieron?

Si la trinidad es verdadera, Dios se envió a sí mismo, como hijo de sí mismo, a morir por una deuda consigo mismo en contra de las reglas que creó para nosotros, sabiendo que fuimos creados para violarlas.

¿Por qué Dios respondería las peticiones en oraciones, si él ya tiene un plan para las cosas?

Jesse: Primero que nada, y repitiendo lo que otros han dicho, esta conversación debe ser para su beneficio y el beneficio de su madre; No desafiar a tu pastor.

Será para su beneficio como una oportunidad para expresar sus dudas. Esto ayuda mucho. Me ayudó. Cuando salí de la iglesia (hace 25 años) tuve esas conversaciones con mi ministro en ese momento. Después de 3 de estas sesiones se hizo aún más obvio que no creía en Dios, y dejé la iglesia permanentemente desde ese punto.

Nunca, ni una sola vez, lo discutí con mi madre. Cuando surge el tema, generalmente respondo “eso es lo que creo, mamá” y no intento justificar mi posición, es demasiado molesto para ella. Ella todavía se aferra a la promesa en Proverbios 22.6:

Entrene a un niño en el camino que debe seguir: y cuando sea viejo, no se apartará de él.

Mi padre, hasta que se retiró, era un pastor evangélico. En los veinte años desde que dejé la iglesia (tenga en cuenta que solía dirigir los servicios de la iglesia antes de esto), he tenido muchas conversaciones con él. Hoy en día mi padre lo disfruta para el debate intelectual, como yo, y no por ningún otro motivo. Nos sentamos en un pub, charlamos con una pinta y una partida de ajedrez.

De lo que hablamos es, con mayor frecuencia, la evolución y la edad del universo. Muy recientemente, y por primera vez, admitió sus dudas sobre la creación de 6 días, reconociendo que la evidencia de la evolución y la física del universo es abrumadora. Todavía tiene un problema con la idea de que Adán y Eva no existieron porque, y esto es importante, sin la caída de Adán y Eva no habría necesidad de redención. En la mente de mi padre, esto debe haber sucedido como se describe en la Biblia, pero él no puede explicarlo dentro de la ciencia moderna. También hablamos de doctrina. Hablamos mucho sobre milagros. Pregunto por qué los milagros modernos de Dios siempre son tan fáciles: las piernas se alargan un poco, los crecimientos misteriosos se desvanecen, y nunca las personas a las que les faltan las piernas vuelven a tenerlas de repente. Él habla de falta de fe. En este punto estamos en terreno común, y ambos podemos reírnos de eso.

A lo largo de 20 años, también he discutido el ateísmo con mis dos hermanos con cierta profundidad. En los primeros 5 años me ayudó a llegar a un acuerdo con mi propia decisión, pero como siempre ha sido por su impulso. Es solo recientemente que expresaron dudas ellos mismos. En el pasado, cuando hablamos de Dios, tuve mucho cuidado de no ser demasiado agresivo, pero dejé que guiaran la conversación. Para ser justos, he sido mejor haciendo esto a medida que envejezco. Más recientemente, las discusiones han sido para su beneficio y para mí ha sido obvio que han estado tratando de ordenar las cosas en sus cabezas. Generalmente tomo un segundo plano, respondo sus preguntas; pronta en lugar de desafiarlos.

La evolución surge mucho. Mi hermano mayor tuvo dificultades en la escuela porque en una lección de biología expresó su creencia de que el mundo tenía solo 10,000 años y molestó a su maestro de biología. Esa experiencia lo dejó fuera del tema, principalmente debido a la arrogancia y desprecio del maestro. Pasé mucho tiempo explicando la evolución y cómo funciona. En un momento el video de Diseño Inteligente fue puesto y hablamos sobre eso. Con mi otro hermano (¡gemelo!) Hablamos mucho sobre el tamaño del universo, lo que está fuera de él; lo que vino antes Para él, el problema de comprensión era la prueba de una mejor mente en alguna parte. Hablaría mucho sobre cómo solo es posible comprender adecuadamente el uso de las matemáticas, y sin comprenderlo bien, me alegró tomar la palabra de un científico (como una mente mejor que la mía, pero aún humana). Se le ha ocurrido más esta idea. En la última década ha habido una popularización de la ciencia y él ha aprendido mucho.

En particular, justo antes de la Navidad de 2012, tuve una larga conversación con mi hermano mayor y su esposa. Ahora en sus cincuenta años, y después de haber sido líderes prominentes de la iglesia local, han dejado, en el transcurso del año pasado, la iglesia permanentemente. Mi hermano mayor y yo siempre hemos tenido una relación cercana, y una pasión compartida por el whisky de malta, que mi hermano comparte generosamente. En una conversación muy conmovedora (hasta la mañana siguiente) compartieron conmigo lo que habían pasado en el año. Esto incluyó algunas conversaciones muy estresantes con el líder de su iglesia, que no reaccionó amablemente a sus expresiones de duda, y su respuesta en realidad tuvo el efecto de moverlos más rápido.

Incluso se tomaron el tiempo para disculparse por haber discutido en mi contra todos estos años y me agradecieron por mi enfoque suave, ¡preguntándose cómo había logrado ser tan paciente con ellos durante 20 años! Fue algo muy conmovedor, humillante e innecesario para ellos decir. Desde entonces recibo correos electrónicos ocasionales haciendo preguntas como “¿Cómo lidiaste con la preocupación persistente de que Dios realmente estaba allí?” – a lo que solo puedo responder: “¿Crees que Dios está allí?”. Cuando responden “no” Esa es la respuesta que les envío.

El objetivo de este preámbulo es decir que hay algunas conversaciones que tiene para usted y otras con la familia . Cuando está con la familia, es mejor tomar una posición pasiva. Cuestiones como la fe pueden ser una cuña para las familias (¡religión y dinero!) Y es bueno que hayas acordado, por el bien de tu madre, hablar con tu ministro. Con suerte, sea cual sea el resultado, ella estará satisfecha de que no esté tomando esta decisión a la ligera. No puede comprometer sus creencias por la compasión familiar, pero si lo maneja con cuidado, puede mantener relaciones cercanas con ellos.

Pero esta conversación con tu pastor es para ti.

Asumo y sugiero que su madre no está en la habitación.

Aquí hay algunas preguntas que puede hacerle al pastor, pero más importante usted mismo.

Lo que preguntaría

¿Qué razón hay para creer en el dios cristiano sobre otros dioses? Su respuesta probablemente será que el cristianismo ofrece la redención sin condiciones. Si no es así, hablará sobre algún otro tipo de doctrina. Su respuesta debería ser ¿Qué razón hay para creer en la doctrina cristiana sobre cualquier otra doctrina religiosa?

¿Por qué Dios solo cura ciertos tipos de enfermedades y nunca hace crecer las extremidades faltantes, cura a los niños con autismo o resucita a los muertos como lo hizo Jesús ? Su respuesta probablemente será que no tenemos suficiente fe. Su respuesta a eso debería ser: ¿Por qué los cristianos ya no tienen suficiente fe para que Dios pueda hacer que las extremidades vuelvan a crecer? ¿No es su duda (y la de todos los demás cristianos) que Dios puede realizar los milagros realmente difíciles solo otra versión de tu duda?

¿Por qué Dios me ha permitido sentir esta duda? Es probable que su respuesta sea que la duda nos pone a prueba. Su respuesta puede ser Dado que probablemente voy a reprobar esta prueba, ¿para qué sirve, aparte de que él pierda a un creyente?

Realmente estas preguntas son para ti, no para él. Son solo algunas sugerencias, pero me gustaría saber, al igual que su pastor, ¿qué preguntas tiene?

Lo que debes preguntar

Diría todas las preguntas a ti mismo. ¿Cuáles son las cosas que quieres saber? Pregúntele cómo las respondería y compare sus respuestas con cómo las respondería. Si él es un buen oyente / consejero, inmediatamente le redirigirá todas las preguntas. Si no tiene una respuesta a sus preguntas o a la suya, entonces solo hay dos razones.

1) No tienes la experiencia o el conocimiento.
2) No hay una respuesta.

Escúchalo , piénsalo, pero no hagas ningún compromiso con él o tu madre hasta que lo hayas pensado más tarde. Este es un consejo que le daría a cualquiera que hable con alguien más que pueda tener una agenda; le diría esto a alguien que va a comprar un automóvil. Solo agradézcale al final de la sesión. Vete y piensa en ello. Entonces puedes decidir qué hacer a continuación.

Por favor, háganos saber cómo fue la discusión; Es un material de blog ideal. Este tipo de conversación es muy personal, pero estoy seguro de que todos podemos aprender mucho de su experiencia.

También creo que deberías responder tu propia pregunta aquí. ¿Qué le preguntarás a tu pastor? Me interesaría esto, y estoy seguro de que otros sí. ¿Qué planeas decir? Escribirlos para esta audiencia será una muy buena manera de prepararse para la reunión.

Jesse, no ‘ganarás’ una discusión con tu pastor. No hay preguntas capciosas que harán que el pastor le dé un pase gratuito al ateísmo y, además, deseche su túnica.

Si es como el 98% de los pastores, es un individuo sano, maduro, experimentado, inteligente y compasivo, dejando de lado el evangelismo. Ha tenido muchas conversaciones privadas con personas que están teniendo crisis de fe. Probablemente ha tenido una docena él mismo. Él también tiene dudas. Solo los fanáticos profundos no tienen dudas, y probablemente él no lo sea.

Tienes que ser honesto contigo mismo.

Si has ido más allá de la duda y no crees más y no crees que la iglesia de tu familia es un lugar adecuado para ti , entonces debes avanzar hacia esa meta de manera inteligente y con cuidado por las personas que te rodean . La reunión con su pastor no es una oportunidad para convencerlo de que está equivocado, es un paso necesario por el bien de su madre y una oportunidad para que lo traiga de vuelta al redil.

Como tal, lo adulto es tratar al pastor como otro compañero adulto, no como una figura de autoridad. Trátelo como un individuo que merece respeto. Di que has pensado profundamente en esto y que la fe no es algo que tienes. Diga que no puede continuar asistiendo a la iglesia y pretender creer, pero ha decidido que tiene que encontrar su propio camino sin religión. Dale el espacio para opinar. Él hablará sobre sus propias dudas personales, puede tratar de presionarlo, puede hablar sobre cómo esto lastimará a su madre, puede hablar sobre dejar a la familia de la iglesia. Probablemente te pedirá que reces con él, y seguramente rezará por ti antes, durante o después. Trabaja en esto con buena gracia.

Este es un paso que es necesario para que su madre y su pastelero tomen en cuenta que han hecho lo necesario para tratar de mantenerlos en la iglesia, ya que esto es valioso desde su visión del mundo. Trate sus creencias y sus necesidades con respeto. Es más probable que creas que estás dando un paso adulto y que también lo respetas.

Si realmente tiene un momento de duda, no le pregunte a los ateos al azar en Internet si tiene preguntas para que pueda venir cargado de oso. Acabarás con un montón de preguntas que no tienes los antecedentes para defender cuando tu pastor retira las paradas retóricas. No es respetuoso con el pastor y no tendrá éxito. Te encontrarás como un niño de nariz mocosa con acceso a Internet.

En cambio, expresa tus dudas personales en tus palabras. Pídale su orientación e ideas como adulto y pastor. Dale la oportunidad de hacer su trabajo.

Ninguna de las dos situaciones se ve ayudada por una larga lista de irracionalidades sobre la religión. Hazte a un lado de ese camino.

Creo que todos los demás compartieron muy buenos puntos. Estoy de acuerdo con Joshua Engel y creo que deberías preguntarle a tu pastor si puede ayudar a tu madre y a otros familiares a entender que has hecho tu elección y ver si puede ayudarlos a respetar tu elección. A nadie le servirá de nada debatir o discutir sobre asuntos de fe o ateísmo. Dígale que quiere evitar el tipo de división y burla que tales debates y argumentos pueden causar.

Mi sugerencia sería decirle a su pastor que necesita espacio para que pueda decidir y seguir su propio camino. Asegúrese de que él entienda que ama a su familia y respete que ellos tienen sus puntos de vista y que usted está siguiendo los suyos. Asegúrese de que sepa que no ha tomado esta decisión a la ligera y que ha considerado su posición. Dígale que sabe dónde encontrarlo si alguna vez las cosas cambian, pero por ahora este es el camino que piensa seguir.

No estoy sugiriendo que nada de esto sea fácil de decir, pero es lo correcto. Desea que sepan que no le está dando la espalda a alguien que acaba de encontrar un camino diferente. Con suerte, respetarán que quieras que sigan su propio camino tanto como necesites para encontrar tu propio camino.

Si tiene alguna pregunta que cree que le gustaría saber de él, hágalo, pero deberían ser sus preguntas. Simplemente no se obsesione demasiado con el debate y ESPERE que él y usted no estén de acuerdo con las respuestas. Si tiene alguna pregunta, pregunte y escuche y luego agradézcale. Pregunte si quiere aprender y escuche su respuesta para no demostrar que está equivocado. Si no necesita aprender nada, no pregunte nada. Luego pregúntele si tiene alguna pregunta sobre usted y agradézcale por preguntar. Es probable que se sirva poco al debatir la respuesta de cualquiera de las dos personas. No haga eso, no es probable que vaya muy lejos y pueda enviar un mensaje incorrecto.

Asegúrate de terminar la conversación con una sonrisa y un apretón de manos. Después de todo, no tienes ningún problema con ellos, solo la religión que ya no sigues. Esos son mis dos centavos.

No tengo dudas de que la mejor pregunta para hacerle a su pastor es la que se da en la respuesta de Joshua Engel. Esa pregunta te permite conocer a tu pastor a un nivel maduro. Usted es un hombre que busca su ayuda para brindar alivio a otra persona, y no un niño enviado a la oficina del pastor.

Más allá de eso, no me gustaría hacer preguntas a su pastor. Como otros han sugerido, él sabe más sobre esta conversación que tú. Lo que debe hacer es tener claro en su mente dónde se encuentra con respecto a la creencia y qué quiere de esta conversación.

Si ha llegado al punto en el que puede decir, como lo hacen los ateos, “No creo en ningún dios o dioses”, entonces no quiere asesoramiento, no quiere oración y no quiere un pila de culpa Entonces, debes hacerle saber que ya te has ido, y ¿puede ayudar a tu madre a aceptar eso?

Si no ha llegado a ese punto, pero está lleno de dudas, lo que más necesita es espacio y silencio mientras resuelve las cosas por sí mismo. Si su pastor está dispuesto a tener una conversación adulta sobre la duda, puede encontrarla valiosa. Hay algunas sugerencias excelentes en la respuesta de Tim Bushell. La duda ha sido parte del cristianismo desde el principio. ¿Qué le puede decir el pastor sobre sus propias dudas? Y de nuevo, puede ser valioso contar con su ayuda para que su madre acepte su situación. (Si se vuelve manipulador, entonces es hora de agradecerle por hablar con usted y marcharse).

Recuerda que, en realidad, esta conversación no se trata de ti. Se trata de su madre, y se tratará mucho de su pastor si él ve sus dudas como una reflexión sobre él.

Buena suerte.

Bueno, no puedes debatirlo porque no se trata de razón. Considera hacerle las preguntas que te haces a ti mismo. Pero aquí hay algunas preguntas que pueden ayudarlo a poner las cosas en perspectiva:

  1. Pregúntele si cree que es posible vivir una vida plena, satisfactoria y virtuosa sin creer en Dios.
  2. Pregúntele si cree que irá al infierno incluso si lleva una vida plena y virtuosa.
  3. Pregúntele si cree que las personas de otras religiones también irán al infierno.

Reflexione sobre sus respuestas y pregúntese si realmente está de acuerdo con ellas.

A2A

Personalmente, no le preguntaría a un pastor sobre la existencia de Dios, ya que claramente lo han decidido. La fe se trata de emoción, propósito y un sentido de pertenencia. Se trata de una sensación de estabilidad en un mundo incierto, y la religión de una persona es tan personal y un componente tan personal de ellos que atacar o cuestionar su creencia en Dios está obligado a impulsar algunos mecanismos de defensa. Si cuestionas una parte de la Biblia, descubrirán la forma en que es verdad, no pensarán si es verdad, sino que tratarán de moldear su comprensión del mundo para que se ajuste a algo que ya han decidido creer. Me resultaría difícil encontrar a alguien que mirara objetivamente el mundo y llegara a las mismas conclusiones a las que habían llegado las personas de fe, sin ser adoctrinados primero en la fe.

Pero para responder a la pregunta, le preguntaría qué razones tiene para creer lo que hace. Si se basa en los “hechos” presentados en la Biblia, ¿qué piensan ellos de todos los otros hechos que refutan lo que se dice en la Biblia? ¿Tienen una buena razón para creer que lo que hacen aparte de eso es lo que les dijeron?

En primer lugar, debe decidir qué espera de su conversación con dicho pastor. ¿Quieres desafiar sus creencias o prefieres confirmar tu incredulidad? ¿O te gustaría que te llevara de vuelta a Dios para que tu madre esté contenta?

Suponiendo que opta por confirmar su propia incredulidad:

– Lea la Biblia, todo, antes de hablar con su pastor.
– Encuentra las contradicciones que crees que son más relevantes o el fundamento de tu incredulidad o duda.
– Presente su razonamiento de por qué duda de la existencia de Dios a dicho pastor.
– Pídale que le muestre errores en su razonamiento.
– Mira si tiene las respuestas que buscabas.
– Gracias por su tiempo y esfuerzo.

– Es probable que encuentre problemas con su razonamiento y es probable que use la tarjeta “Dios trabaja de maneras misteriosas” – prepárese para aceptar eso y simplemente reemplácelo en su mente con “No sé, ¿cómo debería? No tiene sentido para mí tampoco, pero no puedo decirte muy bien eso, ¿puedo? ”

Dígale que pensaría cuidadosamente sobre sus puntos y luego volvería a casa, siga pensando en lo que habló e investigue todo lo que le dijeron.
Si necesita más ayuda, no dude en ponerse en contacto conmigo y lo ayudaré.

A2A

Hola Jesse

Supongo que tu madre quiere que hables de esto con tu pastor porque su profunda fe está causando que se preocupe por tu alma, y ​​para una persona de profunda fe, esto sería una gran preocupación para ella. Tu madre admira a tu pastor como representante de Dios aquí en la tierra y espera que él pueda convencerte de que sigas en el buen camino, que te mantengas fiel a Dios para que lleves la mejor vida posible y algún día ingreses al cielo. Ella te está cuidando, está haciendo lo que cree que es un deber de las madres. Respeto a tu madre por eso.

Supongo que amas a tu madre y la cuidas profundamente, y creo que debes tomar el terreno más alto aquí y aceptar sus preocupaciones e intentar aplacarlas lo mejor que puedas. Entonces, abordaría este problema de una manera no conflictiva, trataría de seguir adelante con su pensamiento mientras deja a su familia tan tranquila y feliz como pueda.

La pregunta que le haría a su pastor sería:

Pastor, la única razón por la que pido esto es para disminuir la carga de mi madre. Mi fe en Dios está disminuyendo, pero mi fe en la mayoría de las enseñanzas de la Biblia no lo ha hecho. Si llevo una buena vida, si hago el bien, y cuando mis días terminen y todavía no tenga fe en tu Señor, ¿seré aceptado en el cielo? ¿Puede un hombre decente sin fe ser aceptado en el cielo de su Señor por la eternidad? ?

Creo que esta es una manera amable de liderar la discusión. Si la respuesta es sí, entonces todo / la mayoría está bien, si la respuesta es no, entonces ha expresado su intención de llevar una vida decente y moral y la mezquindad implícita de su religión se interpone en el camino de un buen hombre que descansa fácilmente en la muerte. Es difícil Jesse, a veces en la vida las personas se dan cuenta de una variedad de cosas y necesitan seguir adelante con ellas mientras quieren llevar a sus seres queridos para el viaje, aunque a menudo esto no es posible.

Buena suerte amigo, haz lo mejor que puedas, pero no permitas que nadie te detenga, pisa suavemente pero con determinación y date cuenta de que tu felicidad, dignidad y autoestima son los objetivos principales.

Lo que la mayoría de los ateos creen erróneamente es que los cristianos son inherentemente irracionales.

El cristianismo, como todas las ideologías, es mucho más complicado que una simple creencia que puede ser refutada. Es un marco mental que uno usa para interpretar el mundo, y su desintegración toma innumerables factores. En resumen, su pastor puede ser completamente racional, pero probablemente aplica un ojo crítico a todo excepto a su religión para protegerlo. Además, dado que la religión no es una proposición científica y no puede ser refutada, racionalizará cualquier argumento que hagas porque, en el fondo, quiere creer en Dios. Debido a estas razones, es poco probable que un debate sobre la validez de su sistema de creencias sea productivo. No te dejarás influenciar por sus opiniones y viceversa.

Por lo tanto, como han dicho otros, el mejor uso de su tiempo probablemente será establecer su posición con firmeza y dejarle claras sus creencias. Si haces esto, él debería respetar tus ideas.

Esta situación me recuerda el momento en que mis padres me enviaron a ver a un psicólogo con la esperanza de convencerme de que dejara de fumar marihuana. El tipo les dijo por adelantado que probablemente no podría hacer una diferencia en mis acciones, pero de todos modos lo hicieron. Las pocas sesiones que tuvimos fueron forzadas y sin sentido. Por cierto, las conversaciones más útiles que tuvimos fueron sobre mi relación con mis padres. En una nota similar, creo que el mejor curso de acción sería centrarse en su relación con su madre con respecto a sus diferencias espirituales.

Explicar todas las contradicciones cristianas …

Oraciones
– Si rezas con la expectativa de la intervención de Dios, crees que él realmente puede responder tus oraciones. Si esto es cierto, el libre albedrío se va por la ventana. Sin mencionar lo mal que está que intervenga solo para orar.
– Si no crees que Dios se entromete en los asuntos humanos, entonces es mejor dedicar tu tiempo a hacer cosas que realmente pueden hacer la diferencia (es decir, estar allí para apoyar a la persona que lo necesita)

Aborto
– Todos los niños que mueren antes de que puedan pensar racionalmente irán al cielo.
– Los fetos abortados van al cielo
– Con esta lógica, la mejor opción para las mujeres cristianas en la vida es no tener hijos (pero se supone que deben procrear) ya que los están atravesando en una vida dura nacida como pecadores con la posibilidad de terminar en el infierno eterno (gran riesgo a la baja) .
– Si están embarazadas, la siguiente mejor opción es abortar, ya que son efectivas dando a sus hijos un pase gratis al cielo. Han pecado pero es por amor y desinterés, así que si muestran remordimiento, Dios los perdonará.
– Tener al bebé resulta ser la cosa más egoísta y cruel que una madre puede hacer.
– Ah, y por no hablar de los conservadores que son proabstinencia (anti-condones) y anti-aborto.

El cielo y el infierno
¡Imagina que la vida es un juego de mesa y Dios es el diseñador!
– ¡la biblia es el manual para ganar el juego y los ganadores van al gran reino de los cielos!
– Entonces, ¿no es lo más justo que hacer y lo más importante para hacer bien es primero asegurarse de que TODAS las personas obtengan una copia o entiendan las reglas?
¿Deberían las reglas ser lo suficientemente claras para que no haya el problema de tener 4000 denominaciones diferentes?
– si tuviera que elegir una denominación, ¿cuál debería elegir? ¿Qué pasa si elijo el equivocado y todavía termino en el infierno (tal vez porque es demasiado moderado?). ¿Tal vez elegiré el más conservador para estar a salvo? Pero, oh, mierda, si los musulmanes tienen razón, no importa lo que elija, aún terminaría en el infierno.
– SI Dios es un Dios justo y justo, ¿no deberían TODAS las personas tener acceso al manual para que sea un juego justo?
– ¿Cómo esperamos que alguien nacido y muerto en la India se convierta de la religión hindú “falsa”? ¿Cuáles son las posibilidades de eso? Del mismo modo para un musulmán que nacerá y morirá en el Medio Oriente. ¿Entonces terminan en el infierno por defecto? ¿O es lo suficientemente compasivo como para darles un pase gratis?

Eutanasia
– imagine la peor enfermedad posible donde uno está postrado en cama, no puede hablar ni ver, con un dolor tremendo día tras día.
– ahora está “mal” si a esta persona le gustaría terminar con el dolor.
– Entonces, ¿cuál es el mensaje o la lección que esta persona debe tomar de esta vida?

Homosexualidad
– ¿Qué viene primero? ¿Ama a tu prójimo o mata al hombre que duerme con otro hombre?
-Ver Dios ama a Uganda (aquí está el trailer)
Dime si eso está extendiendo amor u odio?

Moralidad
– ¡La violación está mal!
– hallazgos recientes mostraron que el 2% de los sacerdotes de la Iglesia Católica son pedófilos. Hay más de 400,000 sacerdotes, lo que significa 8000 pedófilos.
¿Cuántos son encarcelados?
– ¿Cuánto tiempo se han cubierto estos casos para proteger a la iglesia de su reputación? Y algunas se remontan a décadas.

Puedo seguir y seguir, pero entiendes la deriva. Todas las religiones monoteístas están llenas de contradicciones. Odio las religiones, pero no tengo nada en contra de las personas religiosas.

Lo sé, lo sé, la mayoría de los cristianos son buenas personas y no digo que no lo seas. Tengo buenos amigos cristianos. PERO la organización / religión con la que te asocias, ¿está la OMI haciendo más daño que bien? Y AÚN si no estás de acuerdo con alguna de las cosas que he enumerado, sigues abogando por una religión que sea en gran medida cierta para todos encima. Si supiera que la empresa para la que trabajo está dañada, dice Enron, me daría vergüenza decirle a la gente que trabajo para ellos, y si SABÍA toda la suciedad que hay debajo de la alfombra, ¿mejoraría si dijera “bueno? No soy parte de ESE departamento “? ¡No!
Yo tampoco
1. Activamente hacer algo al respecto para cambiar la organización para mejor y oponerse a negar / ignorar sus fechorías
O
2. Si me siento desesperado al respecto, abandono la organización por completo.

La mayoría de los cristianos con los que he hablado simplemente evitan pensar en las cosas malas, ya que a menudo es lo más fácil de hacer. Si has visto que Dios ama a Uganda, sabrás a qué me refiero. Es el epítome de este hecho cuando ves grupos de jóvenes enérgicos y felices que viajan a Uganda para difundir la “palabra de amor”, pero en realidad están propagando esta enfermedad llamada odio. Es un derrame de petróleo humano que tomará décadas, posiblemente siglos para limpiar.

No.

No puedo pensar en nada que puedas decir o preguntar que pueda tener el menor efecto posible. Bastante por definición.

Sugiero, si quieres divertirte al menos, solo para contrarrestar lo que dice tu pastor. Probablemente pueda detectarlos y elaborarlos por su cuenta, si está al tanto de las cosas que su pastor dirá, lo que probablemente sea.

Sin embargo, solo para hacerle pensar en estas cosas, aquí hay algunas comunes:

  1. Una vasta entidad que abarca varias dimensiones creó un universo con algo alrededor de 10 ^ 80 partículas con el propósito de decirle a los hombres qué hacer con sus pene.
  2. Dios te torturará por la eternidad si no crees, y por eso debes creer, porque es obvio que quieres pasar la eternidad con ese tipo de gilipollas completamente abusivo.
  3. La evolución es obviamente incorrecta y el creacionismo correcto, porque es completamente obvio que un diseñador inteligente quiere que Su pináculo de la creación tenga hemorroides, problemas de espalda, una retina hacia atrás y otros problemas.
  4. Dios hace que los homosexuales odien y maten. Es mejor que Ski-Ball.
  5. Todo lo que surge es debido a una causa, excepto la mecánica cuántica, por supuesto, que lo es todo. Pero a Dios no le gusta eso, entonces debe haber una primera causa. Y es dios. También es Jesús ¡Con barba, maldita sea!
  6. ¡Hola, tengo este libro aquí, y debe ser cierto, porque dice en el libro que es cierto! ¡Por lo tanto, allí!
  7. Jesús es un maestro moral tan bueno que es humanamente imposible para él haber sido tan bueno, a menos que fuera Dios. Bueno, excepto por la esclavitud. Y las cosas sobre rendir al César. Y las historias del infierno. Pero aún así, todo es perfecto, al igual que el Corán. Oh, tal vez no.
  8. Es obvio que Dios existe de la naturaleza. Considere la avispa Ichneumon, cuyos jóvenes comen criaturas vivas. Ese es obviamente el amor de Jesús. Se trata de comer gente desde adentro.
  9. Puedes imaginar un Dios perfecto, y dado que un Dios perfecto que existe es más perfecto. Entonces Dios existe, porque la existencia hace algo más perfecto. Excepto por los círculos. Y lineas. Y puntos. Y secciones cónicas. Y espacio-tiempo. Y, bueno, casi todo. ¡Pero Dios es diferente, escoria!
  10. Y, además, Dios es amor. O el universo. O un baño. O, de todos modos, exactamente lo mismo que cualquier cosa que no puedas negar existe. Y se llama Jesús y tiene barba y pene. ¿Por qué? ¡Es obvio, tonto!

Hay tantos problemas con las creencias religiosas, pero al que siempre vuelvo es a la idea del infierno. ¿Cómo puede alguien estar de acuerdo con este concepto? ¿Cómo podrías estar en paz en el cielo sabiendo que hay innumerables almas ardiendo por la eternidad por cosas que cualquier hombre en su sano juicio ni siquiera consideraría un crimen? Es realmente una idea desagradable. ¿Por qué adorar a un dios así?

La mayoría de las conversaciones que argumentan los puntos más finos de la creencia o intentan justificar su no creencia son contraproducentes. Los debates pueden ser divertidos, estimulantes o frustrantes, pero rara vez tienen mucho impacto. Lo único que puede ser muy productivo es hacer preguntas siguiendo el Método Socrático. Y no solo cualquier pregunta. Hacer preguntas sobre Dios o la religión es ineficaz. Haz preguntas sobre la fe. ¿Cómo sabes lo que crees que sabes? Si me está diciendo que debería creer algo, ¿cuál es la mejor manera de separar las ideas verdaderas de las falsas? ¿El camino por el que llegas a la fe está más justificado que el camino por el que otros llegan a una fe diferente?

Esto es demasiado para entrar en una publicación simple. Recomendaría el libro “Un manual para crear ateos” de Peter Boghossian. Me pareció una introducción bastante perspicaz al Método Socrático y lo utilicé para hacer preguntas acerca de reclamar la fe como conocimiento. Es una lectura rápida y bastante atractiva.

Tu trabajo no es cambiar de opinión, ni desanimarlo, sino protegerte de las muchas apelaciones emocionales y los pretzels lógicos que te lanzará. Entonces las preguntas serían: “¿Y qué evidencia te haría cambiar de opinión?”

Y si él pasa a varios sabores de manipulación emocional desde gritar y amenazar con preocuparse por controlar tu alma eterna, podrías decir: “Veo que esto te molesta. ¿Te gustaría hablar en un momento en que te sientas más capaz de controlarte a ti mismo? ? ”

Si quieres saber qué rima con “estornudarnos”, pregúntale a tu pastor. Sin embargo, no tiene sentido hacer preguntas difíciles. El trabajo del pastor es decir “Jesús”, no importa cuál sea la pregunta. Estás pidiendo ayuda para lograr que sea lógico o esté interesado en la realidad o la verdad. Es como tratar de venderle a un vendedor de zapatos los beneficios de andar descalzo.

Lo que tu madre quiere es que dejes que el pastor trate de hablarte con Jesús. Ella hizo la solicitud de una manera que puede decir “sí”, pero no le dio lo que realmente quiere. Todo el negocio ahora es totalmente hipócrita. SU verdadera pregunta es “¿Se someterá a un lavado de cerebro?” Solo vuelve con ella y dile TU verdadera respuesta.

En YouTube encuentre a Christopher Hitchens, Richard Dawkins, Sam Harris, etc. y vea algunos de sus debates. Al final de todo, no creo que quiera molestarse en perder el tiempo viendo al pastor. Su único problema aquí es lograr que su madre acepte su intelecto.