Demasiado liberal … eso ni siquiera tiene sentido. En muchos sentidos, la iglesia católica romana es una de las organizaciones inclinadas más izquierdistas que haya existido … El mayor proveedor no gubernamental de atención médica gratuita, uno de los mayores proveedores de educación gratuita, doctrinas sociales que piden la redistribución de la riqueza, la igualdad racial, la igualdad social, el pacifismo, el perdón, etc. La mayoría de lo que hace la iglesia encaja mucho mejor con un vista inclinada a la izquierda del mundo. Aparte de la enseñanza de la iglesia sobre la moralidad sexual y reproductiva, es bastante difícil encontrar mucho que sea consistente con lo que normalmente se consideraría “conservador” políticamente. En verdad; aparte del movimiento evangélico en gran parte basado en los Estados Unidos, casi todas las sectas cristianas serían bastante “liberales” si uno tuviera que identificarlas políticamente.
¿Es el papa Francisco demasiado liberal para los cristianos?
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En el sentido de su posición económica, Francisco no es muy diferente de Benedicto o Juan Pablo II. Pero lo dice más fuerte, más claramente, y es mejor para conectarse con la gente. No tengo dudas de que Benedict creía de manera similar, pero era un pensador y no un hacedor. Tampoco estaba dispuesto a sacudir el bote en absoluto, con respecto a cómo funciona la burocracia de la Iglesia.
La enseñanza social católica ha dicho durante décadas que la persona es lo primero. “La economía funciona para la persona, no la persona para la economía” fue el número 1 en una encíclica de Juan Pablo II sobre la economía hace décadas. Francisco simplemente hace un gran negocio con esta parte de la creencia católica.
Tendremos que ver cuán “liberal” es Francisco con respecto al funcionamiento de la Iglesia. Hasta ahora todo bien, si sus recientes anuncios son alguna guía
Papa Francisco llama a Sínodo extraordinario sobre familia y matrimonio | TIME.com
Obispos católicos desafiados a adaptarse a las prioridades del Papa Francisco – Religion News Service
Estoy muy contento de que esté rompiendo el látigo de los obispos. Lo que sería realmente genial es si pusiera al cardenal Dolan en su lugar.
Sin embargo, dudo que suceda, es cualquier movimiento sobre mujeres sacerdotisas o celibato clerical. Puede ser liberal, pero no es un radical y no va a sacudir los cimientos de la Iglesia. Sin embargo, esas 2 cosas deben irse para que la Iglesia se modernice realmente.
Dicho esto, estoy muy, muy contento de que esté tratando de enfatizar la paz, el amor y la ayuda por los aspectos pobres del cristianismo y no tanto por los odios de 2 minutos contra los homosexuales, las personas que tienen abortos, etc.
Hay una presunción realmente extraña por parte de algunos de que los términos ‘liberal’ y ‘cristiano’ están de alguna manera en desacuerdo.
No lo son
Liberal es una postura política.
Christian es religioso.
La mayor parte de Europa es oficialmente cristiana. También somos en su mayoría liberales.
Mi madre fue misionera cristiana durante 30 años. Ella es políticamente de izquierda y apoya el matrimonio igualitario. Ella también AMA a este nuevo papa.
Puedes ser muy fácilmente un cristiano liberal o un ateo conservador.
No. Dentro de los Estados Unidos, los activistas cristianos conservadores han tenido mucho éxito en promover la creencia de que los valores religiosos son inherentemente conservadores. Entonces, en las noticias a menudo escuchas la frase “personas de fe” con el supuesto explícito o implícito de que esas personas apoyan políticas conservadoras. Ese no es el caso en absoluto, ya que los cristianos abarcan todo el espectro político.
La doctrina católica tiene posturas muy conservadoras sobre la homosexualidad, el control de la natalidad, el aborto y una serie de otros temas. También se enfoca en atender las necesidades de los más pequeños de la sociedad: alimentar a los pobres, curar a los enfermos, etc. Entonces, por ejemplo, los obispos católicos de los Estados Unidos condenaron el presupuesto de Paul Ryan para recortar los programas de bienestar social y los católicos estadounidenses en general. gasto en bienestar social y reducción de la desigualdad económica más que la población en general. El papa Juan Pablo II también condenó los excesos y desigualdades del capitalismo.
El Papa Francisco no está repudiando ninguna doctrina católica existente, sino que está cambiando el enfoque de la Iglesia de enfatizar los juicios conservadores sobre el comportamiento individual, a la enseñanza de la Iglesia sobre la justicia social. A algunos católicos conservadores no les gusta esto, así como a los cristianos conservadores en general. Pero no he visto nada que sugiera que el Papa Francisco está ofendiendo a la mayoría de los católicos al enfatizar la humildad y el deber al sufrimiento sobre la vigilancia de la moral sexual.
No. Este autodenominado católico romano “moderno” está MUY complacido con este Papa. Muy, muy, muy, se conmovió hasta las lágrimas, muy contento.
¿Está todo bien con mi mundo con respecto a mi iglesia ahora? Heeeeck no.
Pero este Papa es un soplo de aire fresco muy, muy necesario en un momento en que muchos de mis compañeros y yo realmente estábamos jadeando por la vida en la iglesia. Hay un largo camino por recorrer, pero él nos ofrece algo de esperanza.
Hay muchos católicos muy liberales, muchos de los cuales conozco tanto en mi propia parroquia como entre mis antiguos compañeros de clase (fui a escuelas católicas hasta el 11 ° grado) y mi familia. Hemos estado perdiendo contacto con nuestra iglesia desde que comenzamos a pensar en muchos temas sociales y enseñanzas. Para aquellos de nosotros, este Papa es genial, pero aún no lo suficientemente liberal.
Pero por primera vez en mi vida, hay esperanza.
No. Soy un ex cristiano, ahora ateo. Mi experiencia cristiana podría haber usado mucho más Papa Francisco en ella. Su naturaleza cariñosa y tolerante está significativamente más cerca de Jesucristo que me enseñaron, que algunos de los cristianos que conocí.
Creo que los cristianos actuales son demasiado conservadores para el cristianismo.
En primer lugar, Sarah Palin es una locura. Las personas como esta mujer son en gran parte por qué los cristianos son tan odiados en los Estados Unidos. Dudo que ella entienda algo acerca de cualquier cosa, mucho menos lo que se supone que es el mensaje real de la Biblia.
En segundo lugar, no hay nada que este Papa haya dicho que vaya en contra de todo lo que la Biblia tiene que decir. No hay nada en la Biblia que diga que el aborto y los derechos de los homosexuales son asuntos más importantes para los cristianos que cuidar a los pobres y humillarse sirviendo. Tampoco hay nada que sugiera que nuestro trabajo es hacer que las vidas de otras personas, sin importar lo que hagan, sean miserables. Jesús ciertamente no corrió gritando acerca de cómo la sociedad romana se va a desmoronar porque ciertas personas estaban haciendo cosas que no le gustaban, y él era el Hijo de Dios.
Lo único que realmente ha hecho este Papa es no enfatizar la versión conservadora de lo que es el cristianismo.
Bien. Soy de Argentina, de donde viene este Papa. Y cuando era Jorge Bergoglio y el jefe de la Iglesia Argentina, era un sacerdote conservador como cualquier otro. Eso sí, ¡llamó a una Guerra Santa contra el matrimonio homosexual!
Así que me resulta muy desconcertante cuando las personas lo ven como liberal, un aire fresco en la iglesia o cualquier cualidad positiva que sientan para darle.
Lo que él es es un político astuto. Entonces, tal vez sintió que una imagen “más agradable” sería la mejor para engañar a las personas que no lo conocían antes,
Edición del 6 de diciembre: Andrés Diplotti lo pone mejor que yo:
Para más información, ve aquí: Flea Snobbery
Veamos la definición de “liberal”. Según el diccionario Webster, cree que el gobierno debe ser activo en el apoyo al cambio social y político. Además, no se opone a nuevas ideas o formas de comportamiento que no son tradicionales o ampliamente aceptadas.
Veamos la vida de Jesús, solo Jesús y sus palabras. Nada más. Fue considerado un hereje. Fue conspirado por los ancianos judíos y despreciado por los líderes religiosos por no conformarse. Ofreció una forma alternativa de pensar y creer que incluía a TODOS, no solo a los judíos de esa época. Ofreció paz y aceptación. Sus seguidores incluían mujeres y las heces de la sociedad y aquellos que no eran socialmente aceptables.
Ahora consideremos lo que dice la gente sobre el Papa Francisco, el representante de Dios en la tierra (de acuerdo con la fe católica, de la que no soy, por cierto). ¿Es liberal? Usted apuesta. ¿Pero Dios lo tendría de otra manera? Me pregunto.
Ah, el gran mal uso de la palabra “conservador”. Ser un cristiano conservador significa ser lo más parecido a Cristo posible. Esa persona es el papa Francisco. Él está tratando de ser como Cristo nos lo ordena.
¿Esas otras personas, las que miran por la ventana trasera hacia el pre-Vaticano II? NO son cristianos conservadores por definición porque quieren ser fariseos y saduceos en el templo con los cambistas. Son un anatema para Cristo.
Soy cristiano y el papa Francisco me repugna.
Apoya el liberalismo e institucionaliza la declaración de apaciguamiento de que el Islam es una religión válida. Al apaciguar al Islam, se ha sometido al Corán, que es completamente diferente de lo que enseñan los católicos. ¿Los musulmanes han correspondido el apaciguamiento de Francisco? Por supuesto no. Son más terroristas que nunca. En 2001, Al Qaeda no tenía más que unos pocos cientos de seguidores que eran invitados en Afganistán. Ahora, ambos “astillas” de Al Qaeda tienen decenas de miles de combatientes y controlan grandes cantidades de territorio con millones de musulmanes en el corazón de Medio Oriente.
Los cristianos están siendo forzados a convertirse al Islam en todo el Medio Oriente y Europa está siendo islamizada a través del útero musulmán prolífico, en dólares de impuestos europeos y programas de asistencia social.
Siempre es fácil derribar lo que otros han construido, para ser más “libres”, que restringir esa “libertad” para el bien común. En este momento, la iglesia católica está destruyendo su herencia cristiana, que parece ser una acción que induce la libertad. En verdad, solo están disfrutando de la destrucción, que solo puede terminar cuando no queda nada por destruir.
El cristianismo no es un partido político o una ideología, por lo tanto, “demasiado liberal” realmente no se aplica. Todo se reduce a si está actuando o no de una manera que refleja y apoya a Cristo (lo que podría decirse que es).
Bueno, no soy cristiano, pero fui criado católico, así que tengo algunas ideas sobre este tema, al menos, en lo que respecta a los Estados Unidos …
La idea de que el catolicismo es necesariamente conservador social y políticamente es una idea nueva . Este nuevo papa en realidad encaja muy bien con una vena del pensamiento católico que solía ser muy prominente pero que ha estado latente en la era moderna.
Debe comprender que el catolicismo en los Estados Unidos fue históricamente una religión de la clase trabajadora y de los pobres, siendo predominantemente una religión que fue importada a los Estados Unidos con las diversas oleadas de inmigración de lugares como Irlanda e Italia, etc. La historia de los Estados Unidos.
Ahora, por supuesto, siempre ha habido católicos conservadores, pero también solía haber una fuerte veta del izquierdismo católico, incluidas las iglesias católicas que estuvieron profundamente involucradas en las luchas laborales de principios del siglo XX del lado de los trabajadores, lo que significa que lado de los socialistas y anarquistas que nos trajeron el fin de semana y la semana laboral de 40 horas. Este papa es parte de esa tradición, tangencialmente de todos modos.
no es nuevo; Es algo que no hemos visto en mucho tiempo.
Si y no.
Estoy de acuerdo en que muchos cristianos no católicos no se preocupan por el Papa, y algunos que son anti-católicos piensan que la idea de un papa en general es extraña y ven a los papistas como adorando al papa en lugar de Dios.
Me he preguntado acerca de algunos católicos muy conservadores que no he visto en mucho tiempo y qué piensan. Tuvimos dos papados consecutivos que me parecieron menospreciar los problemas de justicia social. El Papa Juan Pablo II creció en un país comunista: en las conversaciones que tuve con amigos católicos se preguntaron si esa experiencia lo hizo muy consciente de algo que olía a socialismo (a pesar de que el socialismo existe y esa pendiente resbaladiza en el comunismo nunca sucede)
http://www.nytimes.com/2013/11/1 …
No sé si siempre hubo tal división en el catolicismo.
Recuerdo publicar en un FB una foto del presidente Obama visitando Detroit y visitando el museo Henry Ford. Está solo en el autobús que Rosa Parks hizo su infame posición en contra de mudarse a la parte trasera del autobús. Recuerdo que un católico muy conservador, amigo mío, comentó: “Creo que está sentado con todos los católicos que van a votar por él”. Mi amigo sabía que ya no era católico, pero debería haber sabido que gran parte de mi familia y mi círculo social lo son, y se puso muy nervioso. ¿Quién dice que hay un bloque de votación católica monolítica en cualquier país? En los Estados Unidos, los republicanos defienden la parte del aborto de las creencias pro vida. Pero siendo proguerra, la pena de muerte pro ciertamente no es consistente con la enseñanza católica con la que crecí.
No estoy convencido del Papa Francisco: no está cambiando la enseñanza social, simplemente se está volviendo más humilde y menos crítico, más accesible … Cosas que amo. . Odio ser tan cínico, pero cuando el caucho se encuentra con la carretera, no estoy convencido de que haya cambiado mucho.
Soy liberal y cristiano, aunque protestante. Confía en mí, hay muchos más cristianos liberales y progresistas de lo que muchos suponen.
Papa Francisco, el primer papa de mi vida por el que he tenido una gran admiración. Está haciendo un trabajo tremendo al recordarnos el verdadero significado y potencial del cristianismo. En el mejor de los casos, el cristianismo no es una religión de pompa, exclusión y juicio, sino de humildad, inclusión y esperanza.
Jesús, en lo que a mí respecta, fue el líder más liberal, revolucionario y socialista de su tiempo. Es tan triste que los cristianos ahora sean equiparados con conservadores elitistas de derecha. El Papa Francisco es perfecto para el cristianismo, es demasiado liberal para algunos cristianos, eso es todo …
No. Los conservadores no son un lugar al que recurrir para aprender lo que un cristiano piensa del Papa, o de cualquier otra cosa.
Un cristiano es alguien que sigue las enseñanzas de Cristo y trata diariamente de implementar estas enseñanzas en su propia vida. Los conservadores, la variedad estadounidense en cualquier caso, hacen todo lo contrario.
Debería ser instructivo que tales personas hagan el argumento de que es necesario simplemente afirmar ser cristianos para ser uno. Esa afirmación es evidentemente ridícula, y no hay más que uno lo haga cristiano como alguien que dice ser un antílope lo convierte en antílope. El conservadurismo político moderno, y sus adherentes, son de hecho anticristianos.
Creo que la Iglesia es demasiado conservadora, el Papa es parte de la solución, no del problema.
Muchas tradiciones eclesiásticas no se basan en la Biblia o incluso en la lógica intrincada del Vaticano.
El problema que es más probable que se resuelva primero es el de las mujeres sacerdotes, obispos y cardenales. Esto no se basa en la teología: ni siquiera es antiguo (en la escala de tiempo católica): también ayudará a la Verdadera Fe a parecerse menos a la pedofilia organizada, si las mujeres se involucran.
La oposición a la anticoncepción es una tontería y, si bien tiene raíces legítimas con San Agustín, no promueve una sociedad mejor.
Sospecho que la iglesia seguirá en contra de la fornicación y la lujuria, pero se sancionará la anticoncepción para aquellos sindicatos bendecidos en las Iglesias.
Ya existe un debate sobre si los condones para uso gay son permisibles como “el menor de dos males”, es decir, el sexo gay protegido es menos dañino que el sexo gay sin protección.
La Iglesia siempre ha estado en contra de la guerra. La idea de que el cristianismo está de alguna manera en guerra con el Islam es aborrecible para el Vaticano, el “choque de civilizaciones” es George Bush, no una visión religiosa.
Esto deja el aborto, en el cual es poco probable que la iglesia se mueva pronto.
Soy cauteloso al dar la bienvenida al nuevo papa, todos los papas comienzan con una promesa de reforma, pero nada cambia mucho.
Parte del atractivo del catolicismo es que no hace un cambio radical, que es el tipo de cosas por las que Luther se quejaba.
El catolicismo es realmente una Iglesia amplia, cualquier organización global tiene que serlo, tiene una gran base liberal europea, pero sus números reales provienen de las áreas más conservadoras de América del Sur y África.
El papa Francisco no es liberal en absoluto. El Papa Francisco es amoroso, amable, cariñoso, perspicaz y un gran ejemplo de lo que significa ser cristiano y católico. Sin embargo, el trabajo de un papa es proteger el “depósito de la fe”, que contiene las sagradas escrituras y la sagrada tradición. Realmente no tiene autoridad para cambiar eso, independientemente de los conceptos erróneos que tanta gente tiene sobre la autoridad del Papa. Nunca tendremos sacerdotes mujeres. Actuar por impulsos homosexuales o impulsos heterosexuales fuera del matrimonio tradicional nunca estará bien. El aborto nunca estará bien. Entonces, sigamos adelante. No hay liberales ni conservadores en la Iglesia. Solo hay algo tradicional y todo el trabajo del Papa es salvaguardar esa tradición. La mayoría de los protestantes no se dan cuenta de esto y se desperdicia tanta energía y discusión sobre este tema.
Jesús es a menudo demasiado liberal para los cristianos proclamados, muchos de los cuales deberían identificarse como paulistas, con un puñado de Levítico y Deuteronomio para justificar sus acciones más rencorosas contra su prójimo.
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