¿Los ateos creen que pueden ocurrir milagros?

Si define el milagro como algo sobrenatural, este ateo no lo hace. (No creo que “sobrenatural” tenga ningún significado real. Todo lo que sucede es natural, incluso si es un evento único en el universo).

Creo que la palabra fue inventada como una forma corta de decir “no tenemos explicación para lo que pasó”. Si usa esa definición, por supuesto que creo en los milagros. Todo el conocimiento de la especie es solo una pequeña parte de la realidad: la mayor parte de lo que sucede es algo que no podemos explicar. ¿Y qué? No se necesita un dios para poder explicarlo todo, sería evidencia de un dios si PODRÍAMOS.

Pero sin una sola definición coherente de la palabra “milagro”, su pregunta no tiene un significado real. Estás preguntando si los ateos creen que algo indefinido puede suceder. (Ignore, por el momento, que el ateísmo no es un conjunto de creencias o grupo único, solo significa “falta de creencia en un dios o dioses”. ¿Las personas que no coleccionan estampillas para un hobby creen en los milagros? Por el hecho de que, en los EE. UU., hay más coleccionistas de sellos a-teístas que ateos, la pregunta tiene tanto sentido: ninguno).

No estoy seguro de comprender completamente el punto científico que está tratando de hacer, pero creo que podría tener una impresión equivocada de lo que algunos de los ateos creemos. Permítame aclarar, pero recuerde que no soy la voz de todos los ateos, ni nadie, pero puedo ayudarlo a comprender cómo piensan algunos ateos como yo.

Respondí esta pregunta directamente en mi respuesta a ¿Crees en los milagros?

Para una mayor comprensión, también puede consultar:

La respuesta de Tom Robinson a Si no crees en Dios, ¿en qué / en quién crees?

La respuesta de Tom Robinson a ¿Eres una persona de fe?

La respuesta de Tom Robinson a Todos los ateos pone tanta fe en el naturalismo para la existencia del universo como otros ponen en Dios. ¿Alguna vez dudas de tu fe en el naturalismo?

La respuesta de Tom Robinson a ¿No era impetuoso e imprudente que los discípulos dejaran sus redes inmediatamente para seguir a Jesús?

La respuesta de Tom Robinson a ¿Cómo se supera el odio al cristianismo?

La respuesta de Tom Robinson a Aparte de las obras de Tácito, ¿qué evidencia imparcial (por ejemplo, no cristiana) existe para Jesucristo existente en la historia?

La respuesta de Tom Robinson a ¿Qué es lo más parecido a la Biblia para los ateos?

Así como el trabajo de otros ateos similares como Michael Masiello

La respuesta de Michael Masiello a ¿Qué es algo que aprendiste de tu religión a pesar de que ya no eres religioso?

No somos tus enemigos, solo vemos las cosas de manera diferente.

Algunos ateos reconocen el hecho de que pueden ocurrir eventos muy improbables e inesperados. Aceptan que estos eventos no pueden explicarse fácilmente y pueden ser completamente estocásticos.

Sin embargo, lo que no hacen es atribuir estos eventos a una fuerza mágica, divina o sobrenatural. Creen que el evento sorprendente tiene alguna explicación basada en las leyes del mundo natural o las acciones de otros.

Si define un milagro como una coincidencia fortuita de eventos con explicaciones plausibles basadas en el mundo sensible y natural, entonces la mayoría de los ateos creen que suceden.

Si define un milagro como un evento no repetible, no verificable, en contradicción con todas las leyes de la naturaleza establecidas por la investigación científica, que debe seguir una agencia sobrenatural, entonces no, los ateos probablemente rechazarán la realidad de eso.

La diferencia radica en la definición de la palabra y si esa definición incluye o no una causa natural o sobrenatural del evento.

Depende de cómo definas milagro.

Para el caso, depende de cómo defina ateo (desafortunadamente hay más de un uso, lo que lleva a problemas de equívoco).

Si milagro significa que una deidad se extiende, dándole el viejo y divino golpe, y mágicamente haciendo lo imposible, entonces eso tendría que ser un no,

… pero tengo un conocido que linda con un amigo (que resulta ser un ateo) que cree en los extraterrestres hiperinteligentes y súper tecnologizados, y espera ser salvada de la muerte cuando finalmente se revelen. Aparentemente, estos alienígenas tienen tecnología suficientemente avanzada como para parecer mágicos / milagrosos. Entonces, tal vez los ateos puedan creer en los milagros, ninguno del género de los dioses.

milagro (ˈmɪrək ə l)
– n
1. un evento que es contrario a las leyes de la naturaleza establecidas y atribuido a una causa sobrenatural
2. cualquier evento asombroso o maravilloso
3. una persona o cosa que es un maravilloso ejemplo de algo: el puente fue un milagro de la ingeniería
4. abreviatura de juego milagroso
5. (modificador) ser o parecer un milagro: una cura milagrosa

[C12: del latín mīrāculum, de mīrārī para preguntarse]

Así es como llegaría a estas definiciones:

1. No. Esto solo está relacionado con un evento dado que no se comprende o explica bien por nuestra comprensión actual. Esperaría encontrar una explicación natural para cualquier fenómeno visto como “milagroso”. También estaría sujeto a leyes o naturaleza, aunque esto podría requerir una reformulación de nuestra comprensión de estas leyes. ¡Eso es parte del proceso científico!
2. Sí, absolutamente.
3. Sí
4. Bien, claro que es un término específico.
5. Bien, siempre que no esté asociado con la definición 1.

La ciencia significa el análisis imparcial perfecto de todos los elementos y conceptos de la creación imaginable. Damos la bienvenida a la ciencia en lo que respecta al camino del análisis. Al final, se debe sacar la conclusión correcta y algunos científicos extraen la conclusión incorrecta, que está en la dirección opuesta a la conclusión correcta. La ciencia es como el colmillo recto del árbol y estas dos conclusiones son como las dos ramas que se generan desde la punta del colmillo en direcciones opuestas. También viajamos a lo largo del colmillo en línea con los ateos. Nos diferenciamos del ateo solo al final del análisis. Los ateos toman la dirección de la conclusión incorrecta y nosotros tomamos la dirección de la conclusión correcta. Nuestra conclusión correcta es que ningún elemento de esta creación imaginaria es Dios y ningún concepto relacionado con esta creación puede ser el concepto de Dios. La conclusión errónea de los ateos es que nada existe más allá de esta creación imaginable y, por lo tanto, Dios no existe.

Usamos el análisis de la ciencia para negar que cada elemento de la creación sea Dios (Neti Neti-Veda). La ciencia es el conocimiento indirecto de Dios por el cual rechazamos que toda la creación sea Dios y concluimos que Dios, el creador, está más allá de la creación. El conocimiento directo de Dios es que Dios está más allá de esta creación y más que esto no es posible obtener información de Dios. Podemos mostrarte lo que no es Dios y no podemos mostrarte lo que es Dios.

El espacio es el primer elemento de la creación, que no es la ausencia de ningún elemento imaginable. El espacio es solo una energía invisible muy sutil. La curva del espacio hablado en la ciencia lo demuestra. No puede haber flexión de nada. Dios es el generador de este espacio o energía sutil. Veda dice que Dios es generador de espacio y en otro lugar dice que Dios es el generador de energía. Ambas declaraciones son una y la misma ya que el espacio es energía sutil. El generador de espacio no puede tener espacio en él. Esto significa que no hay espacio en Dios. Esto resulta en decir que Dios está más allá de las dimensiones espaciales. Nunca podemos imaginar eso, que no tiene dimensiones espaciales. Por lo tanto, Dios es inimaginable. El ateo puede pedir pruebas de la existencia de lo inimaginable y decir que lo inimaginable sin prueba no existe. Una prueba es la existencia de eventos inimaginables llamados milagros en este mundo. El ateo puede descartar esta prueba diciendo que el milagro es solo magia. La magia parece un milagro, pero en una observación y análisis profundos puede ser refutada. Pero, hay ciertos eventos inimaginables, que no pueden ser refutados incluso en observaciones más profundas y análisis más profundos.

El ateo dice que la magia de ayer llamada milagro se prueba hoy y, por lo tanto, todos los milagros se probarán como magia mañana. Pero, este mañana nunca llega ya que el ateo no está estipulando la brecha de tiempo para este mañana. Ayer, no podías tocar el techo de la casa con tu mano. Hoy tocaste el techo practicando el salto de altura. Basado en esto, estás diciendo que continuarás con la práctica del salto de altura y tocarás el cielo mañana. Hemos experimentado el hoy, que está presente después del pasado ayer, pero este mañana nunca lo experimentamos a pesar de que esperamos hasta el final de nuestra vida. Su promesa del intervalo de tiempo ha fallado por completo. La razón es que el cielo nunca puede ser tocado por ti. Pero toca el techo porque se puede tocar después de cierta práctica. Hoy, puede tocar el registro horizontal superior de la puerta incluso sin práctica. Con esto, puede concluir tres categorías: a) tocable hoy, b) tocable mañana después de ciertos esfuerzos yc) intocable en cualquier día. Los tres elementos correspondientes de la creación a las tres categorías anteriores son: a) visible-imaginable, b) invisible-imaginable yc) invisible-inimaginable. La persona común pertenece al primer artículo. El científico pertenece al segundo elemento. El filósofo pertenece al tercer elemento.

Si no está dispuesto a aceptar los milagros genuinos, hay un milagro sobresaliente, que está más allá de su comprensión. No puedes negar esto ya que la ciencia lo llama infinito. Esta creación o universo es infinito con límites inimaginables. Esto se experimenta prácticamente no solo a través de nuestros ojos sino también a través de sus potentes telescopios. Tienes que aceptar la existencia de lo inimaginable indicado por la palabra infinito. Este universo es creado por Dios, que emerge de Dios. Cuando tocas el límite de este universo imaginable, significa que has tocado al Dios inimaginable. Solo hay dos elementos aquí. Uno es el Dios inimaginable y el otro es el universo imaginable. La línea conjunta entre estos dos elementos no puede ser un tercer elemento, que es diferente de los dos elementos ya que solo existen dos elementos. Por lo tanto, el final de un elemento significa el comienzo del otro elemento. Cuando has llegado al final del océano, has tocado el comienzo de la tierra. Por lo tanto, si has alcanzado el fin del universo imaginable, debes tocar el comienzo de un Dios inimaginable. Dado que nadie puede tocar lo inimaginable, lo que está incluso más allá de la imaginación, significa que nunca se puede llegar al final del universo imaginable. Este es un ejemplo científico práctico que debe ser aceptado por cualquier ser humano como prueba de la existencia de lo inimaginable, llamado por nosotros por la palabra ‘Dios’.

Una vez que el ateo acepta al Dios inimaginable, se pueden introducir fácilmente extensiones adicionales de este concepto, como la encarnación humana, etc. Cuando Dios tiene una naturaleza o capacidad inimaginables para realizar cualquier acción inimaginable, ese Dios inimaginable entra en una forma humana específica para un programa específico como predicar el conocimiento espiritual que da la dirección correcta para que los aspirantes espirituales se conviertan en encarnación humana. Cuando no se puede cuestionar la capacidad del Dios inimaginable, no se puede oponer a la probabilidad del concepto de encarnación humana de Dios, especialmente cuando existe una necesidad genuina. Por lo tanto, el establecimiento del concepto de Dios inimaginable es el esfuerzo principal y otros conceptos se vuelven fáciles. Por lo tanto, Shankara trató de establecer la existencia de Dios en las mentes de los ateos. Otros conceptos de adoración a Dios, etc., fueron fácilmente establecidos por los seguidores como Ramanuja y Madhva.

Hay dos tipos de milagros.
Primero, lo inesperado y poco probable que suceda, pero los eventos beneficiosos. Como ganar la lotería o superar un terremoto. Estas cosas pasan.
Segundo, los “imposibles”, desafiando a la física, eventos con un origen sobrenatural. No, no existen. Aunque algunos ilusionistas hacen trucos que parecen milagros. Pero todos sabemos que son trucos, ¿verdad? He visto a personas caminar sobre el agua, hacer desaparecer la estatua de la Libertad, pero sé cómo se hace, no milagros, sino un truco. ¿Quizás Jezus fue un gran ilusionista?

¿Los ateos creen que pueden ocurrir milagros?

Obviamente no son milagros de la variedad de Dios.

Puede haber algunos ateos por ahí que acepten otros eventos milagrosos, yo no. Estoy con David Hume;

“Que ningún testimonio es suficiente para establecer un milagro, a menos que el testimonio sea de tal tipo, que su falsedad sea más milagrosa que el hecho que intenta establecer” – David Hume, Una investigación sobre la comprensión humana, Sección 10 : De los milagros

Hablaré como teísta (porque yo era uno):

  • Primero, creo que Dios creó este mundo y que Dios puede intervenir en este mundo y hacer algo que está en contra de las leyes de la naturaleza, exactamente como un programador puede intervenir en su propio código contra las reglas del código previamente establecido también por él. Eso es un milagro.
  • segundo, cualquier persona cuerda sabe que el Universo no está completamente descubierto y que existen muchas leyes de la naturaleza que operan a nuestro alrededor sin nuestro conocimiento.

Y ahora preguntaré como ateo:

  • Si sabes que hay leyes de la naturaleza sin descubrir en lo desconocido, ¿por qué insertas a Dios allí también? ¿Alguna vez ha tenido en cuenta que esas leyes desconocidas de la naturaleza podrían ser suficientes para explicar todas las cosas que considera milagros?

David Hume: … ningún testimonio es suficiente para establecer un milagro, a menos que el testimonio sea de tal tipo, que su falsedad sea más milagrosa que el hecho que intenta establecer.

Mejor.

¿Por qué preguntas como “(¿Por qué?) Hacen ateos …” casi nunca tienen sentido

Aparte de eso, no lo hago. Los milagros son algo que tiene una causa sobrenatural y no se pueden explicar usando leyes naturales. No veo evidencia objetiva que respalde la creencia en algo sobrenatural y, por lo tanto, no crea en él. Tampoco llamo milagro a todo lo que no puedo explicar en cinco minutos.

Comenzaré asumiendo que se está refiriendo a la comprensión común de los milagros como eventos que no pueden explicarse por procesos naturales y, por lo tanto, solo pueden explicarse invocando alguna causa sobrenatural.

La mayoría de los ateos dirían que no creen que los milagros puedan suceder, pero no todos. Los dioses no son las únicas fuerzas sobrenaturales que han sido inventadas por la imaginación humana, por lo que seguramente hay algunos ateos que rechazan a los dioses pero no rechazan todas las demás posibilidades sobrenaturales. Los ejemplos podrían incluir a los ateos que creen en la astrología, y los budistas no teístas que creen que el canto puede ayudarlos a alcanzar ciertos objetivos aprovechando algún tipo de fuerza cósmica.

Si define un milagro como algo muy improbable, entonces sí. Si define un milagro como algo tan improbable que solo puede explicarse por lo sobrenatural, entonces no. La probabilidad tiene que ver con las estadísticas. Por ejemplo: las posibilidades de ser atropellado por un automóvil cuando cruza la calle son de una en un millón para un año determinado. Entonces cruzas la calle sin preocuparte por eso. Pero si vivieras durante un millón de años, estarías estadísticamente seguro de ser atropellado por un automóvil, por lo que nunca cruzarías la calle (desde Dawkins).

Los eruditos bíblicos, ya sean ateos o teístas, siempre estudian un texto bajo el supuesto de que los milagros pueden ser posibles, pero solo deberían aceptarse como reales cuando se hayan eliminado todas las demás opciones razonables. Hasta ahora, no han encontrado ninguna razón para creer ninguno de los milagros en la Biblia u otros escritos cristianos primitivos.

Debido a que los ateos han concluido que no hay Dios, no hay una fuente identificable para un milagro sobrenatural. No hay pruebas de que los milagros hayan sucedido, por lo que los ateos pueden estar seguros de que los milagros no pueden suceder.

No, porque los milagros requerirían la presencia de la agencia divina. Como dirían los escépticos:

“Los sobrevivientes siempre serán los que hablen de milagros, y los muertos siempre serán la mayoría”.

Que yo sepa, nunca ha habido un milagro verificado independientemente. Claro que la iglesia ha declarado milagros, pero un análisis independiente muestra que está lleno de basura.
El milagro de ganar la lotería no es un milagro, mientras que las probabilidades son bajas, hay suficientes personas jugando que alguien tiene que ganar.
El milagro de la curación hace que una extremidad vuelva a crecer y luego se dé cuenta. Los milagros curativos siempre se explican.
Finalmente, para cualquiera que piense que ha tenido un milagro, explique por qué está siendo ayudado mientras deja morir a 5 millones de niños menores de 7 años cada año. O explique a los millones de personas hambrientas. En una nota al margen, las organizaciones de cientos de miles de millones de dólares podrían fácilmente eliminar la pobreza si no se quedaran con la gran mayoría del dinero, solo por qué un cardenal debería tener una villa de 21 millones de dólares.

Las leyes de los grandes números nos dicen que sucederán extraordinarias coincidencias y fenómenos, a menudo de maneras sorprendentes. Es nuestra naturaleza ver patrones y la intención más importante donde a menudo no existe ninguno. Por ejemplo, que las celebridades mueren de tres en tres. Dígale a un grupo de personas que se paren en un lugar al azar en una habitación y se extenderán de manera bastante uniforme, pero, por supuesto, la aleatoriedad verdadera significaría que algunos se agruparían en el mismo lugar. También recordamos y priorizamos cosas que confirman nuestros prejuicios. Ningún ateo ha visto a la Virgen María en su brindis, sin embargo, los católicos a menudo parecen verla, luego nos lo dicen y nosotros también lo vemos. Están preparados para “ver” las imágenes religiosas de una manera que nosotros no.

A veces las personas mejoran del cáncer contra todos los pronósticos médicos, o sobreviven al caerse de un avión, o salen ilesos de un horrible accidente automovilístico. Recordamos estos eventos porque van en contra de la narrativa, en contra de lo que esperamos, pero las estadísticas nos dicen que esto es completamente natural. Simplemente parece milagroso desde un punto de vista subjetivo. Nos olvidamos de los millones que no mejoran, o mueren cuando tocan el suelo, o mueren en el camino.

Tal vez. Los ateos pueden creer en cualquier cosa menos en una cosa específica.

Tres adivina cuál es esa cosa.

En lo que este ateo en particular cree es que no hay nada tan ajeno al ateísmo que algunos teístas no pregunten qué piensan los ateos al respecto.

P: ¿Los ateos creen que pueden ocurrir milagros?

Dices milagro , yo digo evento estadístico atípico que tiene un significado personal …

Vale la pena señalar que algunos creyentes también rechazan los milagros. Los deístas creían que Dios en su perfecta sabiduría y benevolencia había creado un mundo autosuficiente. Habiendo hecho eso, no necesita hacer más. Los milagros significarían que Dios no hizo lo suficiente: que tuvo que contravenir las leyes del mundo que creó.

Sí, porque uno de mis amigos es ateos. Estaba buscando trabajo de los últimos 6 a 8 meses y ha dado numerosas entrevistas. Recibió la carta de una empresa y pensó que no sería posible borrar la entrevista. el JD requería habilidades adicionales de las que no estaba al tanto, en el último momento pensó en intentarlo y fue seleccionado para esa compañía. estaba feliz y dijo que esta vez la suerte estaba de su lado