¿Qué piensan los ateos sobre los creyentes?

Un ateo es, según la definición utilizada por la mayoría de los ateos, uno que no cree en ningún dios o dioses.

Un creyente es uno que tiene tal creencia.

La mayoría de los ateos consideran que todos los dioses son invenciones humanas, como otros seres imaginarios, como elfos, hadas, unicornios, el monstruo del lago Ness y el devorador de personas de un solo ojo, un cuerno, volador y púrpura. [Vea mi respuesta a Religión: ¿Por qué algunos ateos insisten en llamar cuentos de hadas a las creencias de las personas religiosas?]

Como ateo, cuando pienso en los creyentes, mi primer pensamiento es que la mayoría, pero no todos, heredaron su creencia junto con su cabello, ojos y color de piel, el idioma que hablan y el país en el que viven. De niños fueron adoctrinados en esa creencia y, como adultos, la mayoría lo acepta sin dudar. Un pequeño número estará insatisfecho con la creencia de sus padres y cambiará a una creencia algo diferente. Otra fracción, en Estados Unidos, que se acerca a un tercio de los jóvenes de entre 18 y 29 años, no afirmará ninguna creencia religiosa. [1,2]

Mi segundo pensamiento es que cualquier cosa que crean está bien para mí, siempre que no vengan a mi porche metafórico y traten de convencerme de que crea como ellos. No me interesa cambiar las creencias de las personas religiosas.

Mi tercer pensamiento es sobre los literalistas bíblicos. Lo siento por ellos. Se han pintado en un rincón teológico y solo pueden permanecer allí realizando increíbles contorsiones mentales. Para mí están simplemente tristes.

En cuarto lugar están los creacionistas del Discovery Institute y similares. Están tratando de legislar la ignorancia. Creo que son ridículos. Son un enemigo, porque no guardan su ignorancia voluntaria para sí mismos, sino que no solo la difunden como un hecho a otros creyentes sino que también quieren imponerla a mis nietos. Me opongo a ellos, junto con los ignorantes universos afinados y todos los apologistas. Son peligrosos, porque ignoran la lógica, la ciencia y la razón, y están engreídos al respecto.

Como estadounidense, tengo poca experiencia con otras religiones además del cristianismo y el judaísmo. Solo diré, en general, que si bien tolero a los creyentes callados, me opongo a la religión como fuente de información errónea y una pérdida de tiempo y tesoros.

Estoy cargado de resortes para que no me guste todo el clero.

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[1] Informe resumido de ARIS 2008
[2] ‘No Religion’ en aumento: 19.6% no tienen afiliación religiosa

Los creyentes, como los ateos, no son un grupo homogéneo y monolítico de personas. Hago mi mejor esfuerzo para no juzgar a las personas o sacar conclusiones acerca de ellas basadas en una dimensión. Todos somos un individuo.

Hay algunos “subtipos” de creyentes con los que sé que no podría tener una conversación productiva, como un creacionista que piensa que la Tierra tiene 6000 años, los hombres primitivos caminaron con dinosaurios e insisten en enseñar estas falsedades en las escuelas, al lado de la ciencia, o un fundamentalista cristiano que piensa que los homosexuales son el demonio y no deberían tener los mismos derechos que los demás, o un fundamentalista musulmán que cree que todos los paganos deben convertirse con fuerza al Islam o ser asesinados, o simplemente en general cualquier tipo de fundamentalistas violentos que usan sus creencias religiosas para justificar atrocidades, violencia o discriminación contra otros.

No podría ser amigo de esas personas, ni respetar sus creencias, pero aparte de esos ejemplos extremos, de los cuales no conozco personalmente a nadie que se adhiera a eso, no tengo ningún problema con los creyentes. Es posible que tengamos que estar de acuerdo en no estar de acuerdo cuando se trata de creer en dioses, pero eso está totalmente bien.

Por otro lado, también hay ateos con los que no estaría de acuerdo por completo sobre política, derechos humanos, etc., y tampoco podría tener conversaciones productivas con ellos.

Yo no.

Para mí, esta pregunta es como “¿Qué piensan las personas que les gusta el jugo de naranja de las personas que prefieren el jugo de manzana?” Por supuesto, las creencias religiosas tienden a ser mucho más importantes para la vida de las personas que el tipo de jugo que les gusta, pero generalmente no clasifico a las personas según si son religiosas o no. No lo encuentro útil o interesante, ni siquiera me da tanta importancia sobre ellos.

A menos que hagan un gran problema al respecto, es mucho más probable que haga distinciones sobre si alguien es introvertido o extrovertido, sea gracioso o no, si parece inteligente, de qué país es … hay un chico que conozco hace 15 años. años y hace poco descubrí que es un creyente. Encogimiento de hombros.

Probablemente estoy desinteresado, porque fui criado sin religión. No fui criado para odiarlo o amarlo. Mis padres simplemente nunca lo discutieron ni parecieron interesados ​​en ello. Era vagamente consciente de que mi abuelo era religioso, pero en su mayoría se lo guardó para sí mismo. Ese era el padre de mi papá. Casualmente, el padre de mi madre era ateo, y se lo guardó para sí mismo, y no supe sobre su ateísmo hasta que crecí. Él y yo nunca lo discutimos. Nunca supo que yo también era ateo. Y me convertí en uno mucho antes de saber que él era uno.

Cuando estaba en la escuela secundaria, era amigo cercano de algunos niños muy religiosos, incluida la hija de un predicador. Mi amigo más cercano es un cristiano devoto, y mi esposa (como yo) es atea.

Una de mis obsesiones en la vida son los sistemas, especialmente los antiguos. No me importa mucho si son “verdaderas” o no. La ficción no es cierta, pero sigue siendo emocionante y útil. Actualmente estoy dirigiendo “Hamlet”, que (en lo que a mí respecta) es una obra que solo tiene sentido en un contexto religioso. Ha sido realmente emocionante profundizar en eso, tomándolo extremadamente en serio, como si yo creyera en ello.

Estoy agradecido de no estar enredado en pequeñas disputas entre teístas y ateos. Ellos están aburridos. No he escuchado una nueva discusión en 30 años.

Sin tratar de parecer irrespetuoso a los creyentes, esto es más o menos lo que pienso sobre la gran pregunta de ambos lados en pocas palabras (después de todo, usted formuló una pregunta basada en opiniones)

( CAVEAT: Recuerde que esto se refiere a lagran pregunta”, no a todo lo que hacen en la vida. En aras de la discusión, definámoslo como, “¿Cuál es el significado o el propósito, si lo hay, en la vida, el universo, ¿y todo?”)

Ateos: comience con “No sé”, luego use evidencia objetiva, verificable y creíble para acercarnos lo más posible a esa respuesta (a pesar de que tiene mucho sentido que nuestros cerebros no puedan comprender eso, dependiendo sobre qué tan lejos vas por la madriguera del conejo). ¿Por qué usar evidencia objetiva, verificable y creíble ? Hacemos esto porque es la única forma en que podremos confiar en lo que descubrimos. Ya ves, el conocimiento es así de ordenado. Cuanto más sepa, más podrá aprovechar ese conocimiento. Pero, ¿de qué sirven todos los bloques de construcción si asumimos que los hechos son verdaderos que se hicieron por suposición (o por error). Solo trata de hacer un Problema Lógico de esa manera, y mira qué tan lejos te lleva.

Teístas: ya sea de su padre, su madre, conforme a las normas sociales, o una gran curita emocional, los teístas tienen el deseo de creer adoctrinados en ellos o adoptados por razones personales. Tal vez no puedan soportar llamar mentirosos a sus antepasados ​​(lo cual no necesariamente serían, de todos modos, al menos no en el sentido más severo de la palabra), o tal vez simplemente no pueden vivir con la idea de que dejarán de hacerlo. existen para siempre (en su defensa, es una píldora difícil de tragar, de hecho. Al menos, es para mí).

Entonces, volviendo al tema, los teístas se aseguran de obtener primero la respuesta, independientemente de su validez. Luego, mentalmente mantienen esa respuesta en su lugar, tatúan la palabra ” ¡VERDAD!” en él, regrese al principio y gire las pistas para asegurarse de que eso no cambie. A continuación, se aseguran de transformar cualquier hecho disponible para que coincida mejor con la respuesta que ya han impuesto, independientemente de su probabilidad. Mientras sea posible (de nuevo, independientemente de la probabilidad), pueden decir “¡Así debe ser porque he considerado que Dios ya es real! ¡Mira, mira el tatuaje!” Siempre hacen la vista gorda a CÓMO, logísticamente, llegaron a esa determinación en primer lugar. Una vez que están en esta posición, es probable que se queden atrapados para siempre en este ciclo de retroalimentación de aceptación voluntaria de lo que QUIEREN creer (ya sea cierto o no) porque no puede razonar a una persona desde un punto de vista que no razonó. ellos mismos en. ¿Lógica, pensamiento crítico, evidencia, prueba? Todas estas cosas no tienen sentido (lo que parece absurdo para un ateo) para un teísta porque ya lo han calificado de verdad (y a veces bajo el pretexto de la fe, olvidando lo que realmente significa la definición de esa palabra).

Depende del ateo y del creyente.

Para este ateo, depende. Si crees en un dios, pero no me estás molestando a mí ni a nadie más, nos llevaremos bien. Si me preguntas lo que pienso, responderé honestamente que no creo que existan dioses, y si me preguntas por qué te diré por qué, pero de lo contrario, no seré yo quien plantee el tema. .

Si te enfrentas a mí y tratas de presionarme, o me dices que merezco ser eternamente torturado, o intentas usar la legislación para obligar a otros a hacer lo que tu religión dicta, o que te enseñen mentiras en las aulas como un hecho, bueno, ahora tú y yo vamos a tener un problema. Ahora tus creencias están lastimando a la gente.

Descargo de responsabilidad: estos son solo mis pensamientos. No los impongo a nadie y respeto el derecho de los demás a creer o no creer en cualquier cosa que elijan.

  • Los creyentes pierden su tiempo en oraciones y ceremonias religiosas.
  • Los creyentes tienden a culparse demasiado (al menos lo hice cuando creía en Dios). Las cosas que no perjudican a nadie, como ser gay, pensar mal de alguien (siempre y cuando tengas esto en cuenta), masturbarte, vivir juntos sin un matrimonio oficial, no asistir a las reuniones de la iglesia, no son algo por lo que valga la pena sentirse culpable.
  • Los creyentes tienden a contar con alguien de arriba para resolver sus problemas. ¡Vamos, gente, ustedes mismos pueden hacer mucho! Y si falla, es muy probable que no haya intentado lo suficiente o haya intentado de manera incorrecta.
  • Los creyentes tienden a aceptar y rechazar muchas cosas sin análisis. Nuevamente, recuerdo haberlo hecho yo mismo: simplemente ignoré todos los argumentos para la evolución, pero acepté con mucho gusto todo a favor de la creación. Lo mismo ocurre con la Biblia: las personas descartan las reglas que consideran obsoletas y hacen cumplir las que consideran aceptables.

Esta es mi opinión general. Mis pensamientos sobre creyentes específicos dependen de su personalidad más que de su religión. Tengo amigos que creen en Dios y llevan una vida sana y feliz. Sin embargo, si veo que la religión impide que una buena persona sea feliz y exitosa, siento pena por ellos, aunque generalmente me lo guardo para mí.

La pregunta original es:

¿Qué piensan los ateos sobre los creyentes?

Responder:
El hecho de que los teístas existan en un número tan grande me hace lamentar todo el tiempo perdido, el esfuerzo, el talento y los recursos que podrían utilizarse mejor y de manera más constructiva, en lugar de adorar y suplicar a una deidad inexistente.

y puedo demostrar que existen.

Aquí está la cosa;
Este “problema”, si bien es muy real para los creyentes y los no creyentes, es una especie de arenque rojo, ya que es solo una forma más utilizada por los medios y los políticos para “mantenernos en las gargantas de los demás” para que We The People no se dé cuenta de que El Congreso no está funcionando para nosotros, nuestra Constitución o nuestra nación … como hicieron un juramento.

Esa es una cara de la moneda;
¡La otra cara de la moneda es que la gran mayoría de los teístas y ateos tienen, casi casi, los mismos valores centrales!

La única y singular diferencia es que los ateos llegan a esos mismos valores exactamente por una ruta diferente a “Dios lo hizo” o “porque el dogma lo dice”, qué ruta (o … fundamento) es completamente incomprensible para los teístas … y viceversa.

Tenga en cuenta a continuación que hay excepciones para cada uno de estos, y estoy hablando en general sobre las personas que he conocido.
Como ateo, creo (y he visto a muchos teístas demostrar exactamente las mismas creencias en acción):

No hago daño a otros, a menos que sea en defensa propia.

No puedo tomar lo que no es mío.

No puedo imponer mis creencias religiosas / no religiosas a los demás … abierto, honesto, la discusión está bien, la legislación que exige el cumplimiento en violación de nuestra Constitución no lo es.

Todos tenemos el deber individual de ayudar a los menos afortunados.

¡Los actos de bondad al azar son importantes!

Los hechos y detalles importan.

La verdad importa.

La esperanza importa.

La belleza importa.

La honestidad importa.

La curiosidad importa.

Humildad (darse cuenta de lo pequeños que somos en el gran esquema de las cosas) ¡Importa!

Sí, hay variantes para todo esto, especialmente en cómo llegamos a ellos y en cómo los expresamos , pero si los analizamos de manera amplia e inclusiva, estos son generalmente nuestros valores fundamentales.

Entonces … ¿cuál es exactamente el “problema” que veo entre teístas y ateos?

Zelotes! Esas personas pobres, a ambos lados de este pasillo, que son tan inciertas y necesitan desesperadamente “tener razón” que sienten que deben construir ejércitos de aparente acuerdo para reforzar sus “justificaciones” de cómo llegaron a su código moral.

¿Qué podemos hacer sobre el fanatismo?
1) Ten piedad de ellos. Estar tan terriblemente inseguro acerca de sus creencias que necesita construir ejércitos para apoyar esas creencias es realmente doloroso … constantemente doloroso.

2) Mantenga nuestras discusiones abiertas, buscando comprender, establecer paralelos y encontrar puntos en común entre todos nosotros, y reconocer que lo que importa no es cómo llegamos allí, sino que llegamos allí.

Namaste, que estés bien, bendito sea, amén, shalom.

Trato de juzgar a una persona por el contenido de su personaje. Prefiero hablar con un teísta honesto, considerado y considerado que con un atleta que sea un imbécil. Prefiero hablar con un ateo honesto y considerado que con un teísta enojado. No me importa entablar y desafiar conversaciones con una persona interesante y agradable.

Comencemos con lo que no pienso de los creyentes. No creo que sean estúpidos o inferiores a los ateos. Algunos creyentes son personas muy inteligentes. Ser ateo no te hace más inteligente o incluso más escéptico, como he aprendido repetidamente.

Los creyentes son al menos tan variados como los ateos y también lo son mis opiniones sobre ellos. Algunos han adoptado creencias que son casi completamente inofensivas. Otros tienen creencias que son bastante terribles para ellos mismos o para otros. Hay muchos tonos en el medio. No existe una “talla única para todos” para los creyentes o para los ateos. Esa es la forma como es.

Pienso en la mayoría de los creyentes como personas que simplemente no pensaron mucho en lo que realmente creen. Quizás nunca sintieron la necesidad de cuestionarlo. Creo que la mayoría de los creyentes, al menos aquí en los Estados Unidos, ni siquiera creen realmente lo que dicen que creen. Quiero decir, si lo divides en partes pequeñas, y las preguntas una por una. Y como casi nunca se enfrentan al respecto, ni siquiera se dan cuenta.

Pero lo más importante, descartan todas las cosas feas y horribles escritas en la Biblia … que es la MAYORÍA … y lo reducen a ‘Dios es BUENO’.

Entonces, por supuesto, quieren verse a sí mismos como ‘buenas personas’ y, por lo tanto, se sienten para ser ‘buenos’, tienen que unirse a lo que fueron criados para creer que hace que las personas sean buenas … que es Dios.

Dios representa el bien, y todo lo que no está conectado con Dios es algo malo. Creo que ni siquiera les importa el resto … a menos que estén orando por un pariente enfermo o para ganar la lotería.

Es realmente así de simple. Su corazón está en el lugar correcto, y toman su religión en piloto automático.

Eso es lo que pienso.

Que hay un límite en cuanto prestarán atención a la realidad y los hechos sin filtrarlos a través de sus creencias. No lo entiendo, nunca creí ni tuve fe. Toda mi familia era católica y solo fingí, pero no es fácil cuando eres muy joven y no puedes decir lo que realmente estás pensando. Supongo que existe un miedo innato de enfrentar la muerte eventualmente sin alguna promesa de una vida futura o el cielo. Mezclados con personas que desean ser “buenas” y en algún momento de la infancia se les presenta un método para ser “buenos” a través de alguna religión. Realmente no entiendo la creencia en Dios, los fantasmas, el pie grande, los secuestros extraterrestres o el espiritismo. No estoy tratando de ser malo cuando digo que TODOS están en la misma categoría para mí. Supongo que mi respuesta final sería ver la creencia como irracional y un poco tonta.

Estoy bien con ellos, cuando no están tratando de ‘salvarme’. O cuando no se imaginan que la convicción que he construido sobre mi vida se hará añicos al preguntar “¿Pero quién construyó las estrellas, las montañas y los mares?” o cuando no insinúan que alguna otra religión vendrá por sus mujeres. O este es mi favorito, cuando no creen que algo deba estar prohibido para todos porque su religión lo prohíbe.

Depende de la persona.

Si alguien tiene fe en que lo trata como algo personal y no trata de imponerlo a nadie más, le digo poder. Podría comentar si tienen creencias científicas evidentemente incorrectas, pero en un espíritu de amistad y de lo contrario simplemente las dejaría en paz.

Si alguien piensa que su creencia tiene un estatus privilegiado en la sociedad, entonces me molesta. ¿Tu religión tiene tabúes arbitrarios? Manténgalos fuera de las leyes. ¿Tienes una cosmología o teoría sobre el desarrollo de la vida o una creencia similarmente no científica? Manténgalo fuera del aula. ¿Su religión requiere que convierta a las personas o las castigue? Bueno, adivina qué, solo vas a tener que aguantar eso.

Afortunadamente para mí, vivo en una parte del mundo donde son pocos y distantes. Los que he encontrado en su mayoría han sido buenas personas. Ellos tienen sus creencias; Tengo la mía; los dos nos respetamos y lo dejamos así.

En ocasiones, me encuentro con el tipo de creyente más desagradable, generalmente una variedad de cristianos. Un ejemplo serían los testigos de Jehová que llamaron a mi puerta hace un tiempo. Solo les dije que no estaba interesado y cerré la puerta.

No me importa si creen en algo o no, siempre y cuando puedan pensar libremente, abiertamente y de manera crítica basándose en la lógica. Pero parece que la mayoría de los creyentes tienen barreras para ignorar o quizás para condenar, ideas o información que son científicamente verdaderas, porque es contradictorio con sus creencias y es ilógico. Es la forma en que razonan las cosas que odio, haciendo dobles raseros para sus creencias.
Rechazar algo basado en la lógica con algo ilógico es contraproducente y los odio por ello.

En mi país, la mayoría de los creyentes son tan poco educados y me está matando, hacen cosas estúpidas (afiliadas a sus enseñanzas de creencias), eligen políticos estúpidos que crean regulaciones estúpidas, gobiernos estúpidos, etc. En conclusión, odio a la mayoría de ellos. .

Creo que esta pregunta supone la división común de las personas en dos campos de cosmovisión separados, los creyentes en religión y los ateos “no creyentes” con una cosmovisión naturalista o científica.

Sospecho que no haré amigos en ninguno de los campamentos al negarme a tomar partido.

En la cultura occidental, tanto las personas religiosas fundamentalistas como los entusiastas de la ciencia tienen algo en común, aunque el segundo grupo detestaría admitirlo. Esta es la presunción cultural de que lo que más importa en las discusiones públicas, y quizás en la contemplación privada, es la lealtad al principio y la “corrección” de los compromisos filosóficos de uno. Para los “creyentes” es el único dios verdadero, y para los naturalistas es la metodología única.

Este compromiso con la ortodoxia (“doctrina correcta”), la presunción de que hay una única forma verdadera que todos deberían pensar, es algo que el racionalismo del período de la iluminación transmitió del cristianismo monoteísta. Creo que debes salir del oeste para darte cuenta de que hay una alternativa y que el “pez” vea en qué agua ha estado nadando.

Aquí hay dos dicotomías independientes:

creyentes en la religión
versus
creyentes en la ciencia
(los adherentes, más bien, que niegan la ciencia deberían llamarse “creencia”)

fundamentalistas, fundamentalistas y guerreros de la cultura
versus
personas que están interesadas en saber lo que otras personas creen y saben, y no asumen que su propia visión de la realidad es completa y superior.

Entonces, como ateo, ¿qué pienso de los “creyentes”? Es como preguntar qué pienso sobre músicos, atletas y activistas políticos. Como no fundamentalista y pluralista, creo que la sociedad se beneficia de tener la diversidad, de tener personas preocupadas por una variedad de valores. No me importa la ortodoxia de su filosofía. Deje eso a los académicos y guerreros de la cultura. Puede que me guste o no su estilo o “producto”; realmente depende de cómo afecte al mundo y las relaciones entre sus habitantes.

Prefiero hablar con el “creyente” no dogmático y agradable, en cualquiera de los campos.

No conozco a muchos ateos personalmente. La mayoría de mi familia es una mezcolanza de diferentes denominaciones cristianas. Los amo mucho. Son grandes personas

Creo que se están perdiendo mucho, me entristece que no entiendan (se niegan a) comprender mucho de lo que me interesa y, debido a su falta de moral (una lista de reglas dictadas no es esto) y la falta de capacidad de racionalizar (lo que a menudo resulta en respuestas defensivas / de pánico emocionales a las ideas / circunstancias fuera de su programación), estoy empezando a verlos como un problema potencial, incluso peligro, para ellos mismos y otros en situaciones que requieren pensamiento crítico / independiente.

Encuentro la creencia religiosa absolutamente fascinante pero en última instancia incomprensible, y la veo más o menos como una especie de engaño masivo. La mayoría de las veces veo este engaño como inofensivo, tal vez en el equilibrio, incluso levemente beneficioso. La religión y la espiritualidad pueden dar a las personas un sentido de comunidad, inspirar obras culturales de gran belleza y guiar a las personas a actuar con compasión y justicia. Sin embargo, también soy consciente de la forma en que la creencia en los dioses y el sentido acompañante de guía y voluntad divinas pueden fomentar la intolerancia, la opresión y el miedo. No puedo evitar sospechar un poco de las iglesias de las tiendas que siguen apareciendo en mi ciudad, llenas de fervientes creyentes que se están drogando con la Palabra. ¿Quién sabe lo que podrían hacer al servicio de su engaño?

Naturalmente, este es el tipo de opinión que tiendo a guardarme. Conozco a muchas personas que son sinceras y reflexivas sobre sus creencias religiosas y realmente no deseo ofenderlas. Su creencia no me hace daño de ninguna manera. Disfruto hablando con creyentes que están dispuestos a soportar que haga preguntas de sondeo sobre algunos temas bastante personales y que aborde su religión como un marco lógico curioso. Al final, sin embargo, simplemente no lo entiendo. No tengo absolutamente ningún sentido de espiritualidad o de lo divino y las descripciones de las experiencias espirituales de las personas me parecen bastante extrañas. Creo que es muy interesante que este engaño, este hipo en la mente consciente, termine conduciendo gran parte de la condición humana.