¿Por qué Dios no es natural y los ateos consideran que Dios es sobrenatural? ¿De dónde sacaron esta diferenciación?

Answer 1

Todo lo que los humanos podemos percibir del universo a través de nuestros sentidos es natural. Lo que no se puede percibir de esta manera no es natural (o está “por encima” o “más allá” de la naturaleza, por lo tanto, “sobrenatural”). Obtenemos esta diferenciación de nuestros sentidos, nuestra única interfaz con la realidad. Esto no es de ninguna manera extraordinario; Es completamente ordinario. La evidencia nos rodea y es fácilmente perceptible.

¿De dónde sacan los teístas la impresión de que “Dios” es natural si no puede percibirse con los sentidos? Por favor, no responda con algo como “Dios es un espíritu y debe ser percibido con el espíritu”, porque los ateos sostienen que los espíritus y almas y auras y entidades y fuerzas sobrenaturales como esas no son naturales, sino que son productos de la imaginación hiperactiva.

PS Atheism no requiere ninguna evidencia, extraordinaria o de otro tipo. Es una expresión del estado mental que rechaza cualquier creencia en las deidades. Una expresión de la mente de uno no requiere evidencia a menos que haga un reclamo sobre el mundo externo, y los ateos no hacen reclamos más que lo que existe en sus propias mentes.

Answer 2

Hmmm Los ateos apenas inventaron la idea de que los dioses fueran sobrenaturales. Ese es un concepto completamente religioso / espiritual.

Es un concepto religioso que Dios está fuera del universo.

Es un concepto religioso que Dios existió mucho antes del universo, y luego deseó que el universo existiera.

Es una idea religiosa que la evolución es al menos parcialmente dirigida por algo infinitamente omnisciente, omnipotente y sobrenatural, algo que de alguna manera está fuera de la vida que está evolucionando.

Es una idea religiosa / espiritual que hay un alma eterna que está separada de su forma física, sobrevive a la muerte y pasa el resto de la eternidad en otro lugar. ¿Donde exactamente? No parece en ningún lugar natural y casi siempre se describe explícitamente como un reino sobrenatural.

Es una idea religiosa / espiritual que los aspectos cosmológicos de la religión están separados de los que la ciencia puede medir, como parte del argumento de que son reinos de conocimiento separados (y de alguna manera compatibles).

Es una idea espiritual que hay un mundo espiritual separado pero paralelo al mundo real, y que la conciencia está separada de la forma física y presente en todas las cosas.

Es una palabra religiosa. Es tuyo.

Extraña pregunta.

Answer 3

Permíteme contarte una historia: hace décadas, ¡tenía una maestra muy severa a la que todos temían porque era realmente temible! Pero ella era una excelente maestra. Ella insistió en que cuando nos metiéramos en argumentos tontos, deberíamos consultar el diccionario . Ella lo llamó ” el mata-burros” , que en español significa “el asesino de asnos”. Era su manera de decir que la mejor manera de evitar sonar tonto es informarse.

Todos los diccionarios están de acuerdo en que la definición de “Dios” implica cualidades sobrenaturales: http://www.thefreedictionary.com … La palabra sobrenatural es parte de la definición de “dios”. Sobrenatural significa fuera de las leyes de la naturaleza.

Los dioses son omnipotentes, omniscientes, inmortales, crearon el universo y producen milagros, todas las cualidades y poderes que están fuera del reino natural. Nada en la naturaleza vive para siempre, y lo sabe todo, y tiene el poder de hacer n’importe quoi.

Las personas religiosas y devotas atribuyen cualidades sobrenaturales a los dioses en los que creen, por ejemplo, el poder de resucitar a los muertos, o separar el mar, etc., etc. (solo para permanecer dentro de las religiones abrahámicas).

Los ateos acaban de leer el diccionario.

Answer 4

Lo ‘sobrenatural’ es una categoría sin sentido, ya que todo lo que se puede detectar de manera confiable se considera ‘natural’. Si los campos de fuerza, antimateria, materia oscura y energía oscura se tratan como material / físico / natural, ¿qué podría ser inmaterial / no físico / sobrenatural? Es una categoría que existe solo para mantener las ideas libres de evidencia artificialmente vivas.

La única división sensata sería entre lo detectable y lo indetectable, y lo indetectable es indistinguible de lo inexistente. Señalar los límites de la ciencia y la lógica no se puede utilizar en la defensa de ninguna propuesta en particular, porque más allá de los límites de detectabilidad, cualquier cosa podría ser cierta: cualquier cosa que propongas está enterrada bajo billones de alternativas. Las opciones, entonces, no son “ciencia vs. religión” o incluso “ciencia vs. X”, sino “ciencia vs. caos”.

Answer 5

Las cosas que son naturales pueden investigarse con el método científico. Ningún creyente ha podido proporcionar un método por el cual “Dios” pueda ser investigado con el método científico.

Si desea establecer que “Dios” es natural, proporcione una definición adecuada para la experimentación científica, la evidencia empírica y una metodología detallada sobre cómo abordar la demostración de la existencia de “Dios” de una manera verificable, repetible y controlada.

No aguantaré la respiración esperando.

Answer 6

Los ateos no consideran que Dios sea sobrenatural, no creen que exista en absoluto.

“Sobrenatural” no es una palabra. significa algo que existe fuera de la naturaleza, y la naturaleza es el universo y todo lo que hay en él. No hay evidencia que sugiera que existan fantasmas, pero si descubriéramos que son reales, no serían evidencia de lo sobrenatural, serían evidencia de que la naturaleza es más grande de lo que pensamos que era.

Lo mismo con Dios.

Answer 7

El ateísmo no es una afirmación positiva ni extraordinaria. No es una afirmación en absoluto, es solo el rechazo de la afirmación de los teístas de que un dios existe como no comprobado.

Y “dios” es por definición “sobrenatural” – sobrenatural simplemente significa “atribuido a alguna fuerza más allá de las leyes de la naturaleza”. Eso describe casi cualquier dios en el que la humanidad haya creído.

El requisito de evidencia extraordinaria para tal reclamo extraordinario no es de ninguna manera “despótico” o “tiránico”. Si afirmara que tengo un unicornio rosa invisible que vive en mi sótano, necesitaría pruebas extraordinarias antes de creerlo, porque el reclamo es realmente extraordinario. Así es el reclamo de una deidad.

Si no desea ser cuestionado por evidencia, la respuesta es simple: deje de hacer el reclamo. Cree lo loco que quieras, simplemente deja de tratar de hacer que otras personas lo crean o decir que debe ser cierto.

Answer 8

Dios no es natural porque no nos proporciona la explicación más simple de los fenómenos. Para alguien que creó este universo, nosotros mismos y todas las cosas en él, Dios debe ser un ser altamente complejo.

Es más lógico suponer que la complejidad surgió de formas más simples: los seres vivos surgieron de los no vivos, los vertebrados surgieron de los invertebrados y el hombre surgió de los primates que asumir que ya existía una entidad altamente compleja que creó al hombre y todo.

Llamamos a esta línea de razonamiento Navaja de Occam, es decir, la explicación más simple es la mejor explicación.
Y la explicación más simple siempre es cierta.

Déjame darte un dato divertido: los koalas tienen huellas dactilares humanas

Sin embargo, en caso de robo, la policía nunca consideraría la participación de los osos koala (eso violaría claramente el principio de la Navaja de Occam).

Esta imagen a continuación es la razón por la que nunca consideraría la participación de los osos koala

Answer 9

Aquí hay un buen punto a destacar: los ateos solo consideran que Dios es sobrenatural si existe. Son los creyentes quienes piensan que su dios es sobrenatural y no está sujeto a las reglas normales de evidencia y lógica.

El ateísmo no requiere evidencia en este caso exactamente, otro punto fino, la lógica sí. La racionalidad lo hace.

Dicho esto, las afirmaciones extraordinarias requieren evidencia extraordinaria. Supongamos que enciendo un pincel en forma remota, ¿creerías en un dios del que te acabo de hablar? Supongo que no. ¿Una voz retumbante? Todavía supongo que necesitarías un poco más. Imagínelo así: ¿cuándo se convertiría un creyente a otro dios? ¿Cuánta evidencia necesitaría para eso? Probar tu propio dios es simple para un creyente.

A menudo se llama a Dios sobrenatural porque podemos verificar todas las cosas naturales. Podemos ver, oír, sentir, oler, tocar o sentir cosas naturales y, lo que es más importante, podemos dar a otras personas las mismas sensaciones. Podemos compartir. Con los dioses, siempre existe ese sentimiento en el corazón para los creyentes, pero eso no se puede exportar fuera de su grupo.

Si Dios fuera natural, habría una prueba. Si luego realizáramos esa prueba muchas veces y de varias maneras, solo para ser cautelosos, eventualmente tendríamos una respuesta clara. Esa respuesta bien podría ser que no hay dios. Esto, los creyentes no aceptan porque ya están seguros. Y eso es precisamente lo que hace que todo sea sobrenatural. (O antinatural, para usar mi propio término).

Answer 10

“natural” = observable, real, comprobable, experimental, demostrable.
“sobrenatural” = fe, creencia, no observable, no comprobable, no definible.

¿En qué cubo encaja tu dios, o ningún dios? Si tu dios fuera “natural”, entonces habría evidencia de ello. O al menos podría definir una metodología para demostrar su existencia empírica.

Como dijo Daniel Super: “No aguantaré la respiración esperando”.

Answer 11

¿Qué hace que algo sea sobrenatural? Hay dos criterios necesarios:

1. No puede investigarse utilizando el método científico, y
2. Deja algún rastro o tiene alguna influencia que podemos detectar.

El primer criterio es importante porque de lo contrario, lo que sea que estemos hablando es natural, no sobrenatural. El segundo criterio es importante porque de lo contrario estamos hablando de algo que no tenemos ninguna razón para pensar que existe en absoluto.

Solo algunas definiciones de Dios son sobrenaturales. Un dios que no se comunica con nosotros, realiza milagros o interviene de otro modo no cumple con el segundo criterio. Sin embargo, un dios que hace esas cosas dejaría evidencia atrás.

Y ahí es donde nos encontramos con problemas. No hay evidencia de ningún dios. Pero si afirmas que hay un dios que influye en nuestro mundo, cuyos actos resisten la investigación científica, entonces, por definición, ese dios es sobrenatural.

Answer 12

La naturaleza, los fenómenos naturales, se pueden observar y estudiar a través del método científico.

Dios no puede
(Porque está jodidamente inventado)

No, no necesito pruebas extraordinarias.
Solo evidencia.

Answer 13

No es ateo el que considera a Dios como sobrenatural, sino los deístas, que afirman que su Dios no está sujeto a las leyes naturales. Si tienes un Dios obligado por la ley natural, entonces, ¿cómo puedes afirmar que es omnipotente? ¿Cómo podría ser omnisciente si la información viaja por debajo de la velocidad de la luz? (Estas preguntas no son nuevas: Tomás de Aquino argumentó que creer que Dios no podía hacer lo lógicamente imposible (por ejemplo, hacer un peso que no pueda levantar, o un círculo cuadrado) era una limitación de su omnipotencia era un pecado. Pero estos son contradicciones lógicas, no físicas: no estoy argumentando la imposibilidad de la omnipotencia sino la imposibilidad de la omnipotencia y ser parte de la naturaleza al mismo tiempo, por lo que el viejo Aquinas no tiene nada en mi contra)

Answer 14

Tus suposiciones están al revés. Los ateos no definen a dios. Los teístas definen un dios y los ateos lo rechazan debido a la falta de evidencia / cordura.

Los teístas ocultan convenientemente a sus dioses más allá de la naturaleza, más allá de lo que es comprobable y observable. Es decir, por encima de la naturaleza, o sobrenatural.

T: “Hay un dios, MI dios, no esos otros inventados que parecen idénticos. ¡Y debes obedecer Sus mandamientos que coinciden con mis deseos y prejuicios!”
R: “Claro, si realmente hay una deidad déspota supremamente poderosa capaz de torturarme a mí y a mis seres queridos por la eternidad que exige mi reverencia, entonces no tengo más remedio que obedecer. Pero primero muéstrame pruebas”.
T: “No, no hay pruebas, deja de hablar sobre pruebas todo el tiempo. Debes aceptar mi palabra”.
A: “Er … no”

Answer 15

Lo natural es lo que puede observarse y explicarse en un método científico de investigación (en la premisa de lo natural v sobrenatural) y lo sobrenatural es lo que no puede explicarse y su observación puede ponerse en duda.

En este caso, Dios no tiene una manifestación observable que solo pueda ser atestiguada por él y no puede ser explicado, por lo tanto, sería sobrenatural.

Answer 16

Porque Dios está por encima de la naturaleza, que es donde entra la súper parte. Puede ser sobrenatural o no natural, saliendo de la naturaleza, no sujeto a explicación de acuerdo con las leyes naturales.

Answer 17

Considero que Dios es una fantasía hecha por el hombre, por lo que los aspectos sobrenaturales de su ser equivalen a Merlín de las leyendas artúricas.
Son los religiosos los que lo consideran sobrenatural … fuera del espacio y el tiempo, omnibenevolente, omnipotente … y todo eso.

Answer 18

Todo lo que escribiste es lo contrario de la realidad.

Los ateos no son los que definen la palabra “dios”, lo hacen los fieles, y le dan varias definiciones.

Algunos lo definen como “Natural”, la mayoría lo define como “Sobrenatural”, lo que significa fuera de la Naturaleza.

El ateísmo es la falta de creencia en los dioses, principalmente debido a la falta de evidencia para apoyar el concepto.

Entonces, no, el ateísmo no requiere evidencia extraordinaria; El ateísmo es el resultado lógico de la falta de evidencia de lo contrario.

Answer 19

La distinción se originó con los teístas. Reclaman milagros, creación y una lista interminable de eventos y poderes completamente antinaturales para sus dioses.

Los ateos tienen una simple solicitud:

Pruébalo.

Answer 20

Si él tiene poderes sobre la naturaleza, entonces es sobrenatural. Si no lo hace, entonces no es omnipotente.
Además, ¿por qué llamar a cualquier ser sujeto a las leyes de la naturaleza un dios (incluso si no es omnipotente, como la mayoría de los dioses de las religiones politeístas), cuando claramente no es diferente de cualquier otro ser natural a este respecto. Sería solo una especie diferente, en ese caso.