¿Es posible que los ateos simplemente no estén a nivel espiritual para tener la capacidad de creer en los dioses?

No, en realidad, creo que somos personas razonadas que pueden ver la religión y verla como es. Un narcótico para las masas. La religión se basa en el miedo y el odio para controlar a las personas. El cielo y el infierno. Puedo vivir una vida perfectamente buena y saludable al no ser una persona horrible. Yo, y aquellos como yo, entendemos que la moralidad proviene de su sociedad, no de la Biblia. Suceden cosas atroces en la Biblia. Tan malo, de hecho, cortaron grandes secciones porque eran muy malvados. Para mí, la religión es una muleta. Te dejo encogerte de hombros cuando pasan cosas malas y te sientes mejor rezando por lo que sea. Orar nunca ha impedido que una arteria brote. Sin embargo, la ciencia … Y cuando suceden cosas buenas, todavía las atribuyes a un súper ser y no a ti mismo. “Está en las manos de Dios“. No, no es. Eso solo dice: “Me he rendido y pase lo que pase no es mi culpa”.

En un momento la mitología gobernó el día. Thor, Afrodita, Pegaso, Aquiles … todos explicaron cosas que no entendíamos en ese momento. Eso es todo lo que hace la religión. Explica cosas que no entiendes y te da una salida. Esos dioses ya no están cerca porque crecimos y aprendimos. Descubrimos qué causa los truenos y los relámpagos. No es un dios enojado, sino aire frío y caliente y electrones en busca de algún lugar a donde ir. Con el tiempo, estaremos sin religión a medida que aprendamos y comprendamos más sobre nuestro mundo y nuestro lugar en él. La mayor parte del mal en el mundo ha sido el resultado de la religión. Las guerras lucharon, enviaron aviones a los edificios, cortaron las cabezas de los reporteros, dispararon a los clubes nocturnos.

Tenemos que evolucionar la religión pasada.

Pregunta: ¿Es posible que los ateos simplemente no estén en un nivel espiritual para tener la capacidad de creer en los dioses? Algunos creen en la reencarnación. ¿Es posible que todos los ateos estén subdesarrollados espiritualmente, listos para regresar nuevamente para más entrenamiento espiritual?

Respuesta: Sí, es muy posible. Incluso si, a mi entender, la posibilidad de elevar la espiritualidad mediante la reencarnación repetitiva no se menciona en los Libros Sagrados de las religiones monoteístas. (Si me equivoco, por favor ubique el libro y el pasaje). Pero incluso si no se mencionan, este curso de acción de enviar un alma poco desarrollada de vuelta a la Tierra como una anguila seguramente no está más allá de las capacidades del Dios todopoderoso.

Sin embargo, esta interpretación tiene repercusiones muy serias.

¿Por qué los ateos (incluido yo mismo) están en un “nivel de espiritualidad” más bajo que los teístas? Supongamos, por el bien del argumento, que un nivel más alto de espiritualidad y creencia en Dios es un estado deseable (para mí, como persona aparentemente discapacitada espiritualmente, esto no es obvio).

A) ¿Los ateos carecen de “el cableado”; ¿Es nuestra alma o cerebro inadecuados para comprender la espiritualidad y Dios o sentir su presencia y amor?

B) ¿Están los ateos mal entrenados en el uso de sus capacidades espirituales? Pobres educados en la Biblia o el Corán o lo que sea que ustedes, bendecidos con alta espiritualidad, hayan usado para encontrar su camino hacia Dios. Esto es lo que se sugiere en los detalles de la pregunta.

Si A “los ateos carecen del hardware”:

¿Por qué Dios todopoderoso, misericordioso y justo Dios me ha dado un hardware inadecuado? Puedo entender que algunos son inteligentes, algunos son bonitos, algunos son musicales y otros son poéticos. Pero nada de eso importa, porque (según varias de las religiones monoteístas más populares) lo que decide tu destino es tu conexión con Dios. Dios, de alguna manera, nos dejó a todos en una isla desierta y les dio a todos un teléfono celular con instrucciones: “¡Llámame si quieres ser salvado!”. Entonces, encuentro a muchas personas a mi alrededor jugando con sus últimos modelos de teléfonos inteligentes con HD -pantallas a color con pantalla táctil haciendo la llamada. Miro mi teléfono móvil Nokia NMT de 1,5 kg que ni siquiera tiene juegos y, lo que es peor, ¡una batería agotada!

No pude elegir mi hardware. Sin embargo, ¿voy a ser juzgado por eso? ¿Condenado al infierno eterno por eso? ¿Qué me dice esto sobre el Organizador inteligente del evento llamado Vida?

Si B “ateo solo necesita ejercicio espiritual”:

He recibido educación religiosa en kinderkarten, en educación religiosa en la escuela primaria y en el campo de confirmación de nuestra iglesia. Participé en las discusiones, hice preguntas. Desde entonces, he leído mucho (pero no todo) de la Biblia y he discutido la fe con varios protestantes y testigos de Jehowah. He escuchado, he aclarado, he preguntado. Muchos creyentes ahora teístas han encontrado su conexión con Dios con menos información y tiempo. La gente era religiosa en Finlandia incluso antes de que la Biblia fuera traducida a cualquier idioma que pudieran entender. ¿Qué está mal conmigo? ¿Por qué soy lento? ¿Por qué Dios no me ha dado la educación que parece necesitar? ¿Es posible que me falte el hardware adecuado para esto (ver “A”).

Cualquier entrenamiento religioso que haya recibido, siempre dice lo mismo. “Dios te espera con los brazos abiertos. Tienes el don de alcanzar a Dios o Dios puede alcanzarte. En cualquier sitio. Tus pecados ya han sido lavados por la sangre inocente del Hijo de Dios si eliges aceptar esto. Todos los sistemas son IR a la salvación. Pero. Eres demasiado terco o demasiado orgulloso para arrojar tu egoísmo y aceptar a Dios. Dios es la respuesta y la respuesta está justo debajo de tus narices, solo estás dejando que el diablo te confunda y te lleve por mal camino ”Nunca los teístas han cuestionado mi hardware o mi entrenamiento en espiritualidad. El problema siempre soy yo y no las oportunidades que Dios me brinda (música de referencia “It’s a Sin” de Pet Sop Boys ;-)).

Así que pise con cuidado al preguntar esto. Otras personas de religión pueden acusarlo de herejía.

NOTA: Por favor, discúlpeme por no proporcionar referencias adecuadas a los Libros Sagrados en relación con la oportunidad humana de alcanzar a Dios si la persona ELIGE hacerlo. Siento que al mundo nunca le han faltado estas citas. Simplemente pregúntele a su ministro en la iglesia o pase por un puesto de JW en la plaza del mercado. Le darán cotizaciones por muchas horas. ¿Quizás los quoranos teístas podrían ayudarme en los comentarios? Este es tu momento! Esta vez, alguien está pidiendo los pasajes de su Libro Sagrado. ¿Poseo yo, como ser humano, las cosas necesarias para sentir la misericordia de Dios? ¿O nací inadecuado para alcanzar a Dios?

EDITAR: Acabo de notar que la pregunta era sobre la “capacidad de creer en los dioses”. Entonces, ¿no se trata de una religión monoteísta específica? Todavía tengo esperanza! Solo me han educado sobre religiones politeístas muy superficialmente.

Esta “s” cambia mucho la pregunta. En las religiones politeístas, los dioses no son necesariamente omnipotentes. Entonces, ¿tal vez le han dado a la gente tanta capacidad espiritual como pudieron? Afortunadamente, la reencarnación es posible para que podamos desarrollarnos de gusanos a humanos y vacas y luego alcanzar el Nirvana. También en las religiones politeístas no estamos destinados a ser condenados al infierno eterno por nuestra falta de creencia.

NOTA FINAL:

De todos modos, siento que no siento que me falta la capacidad de creer en Dios (o dioses). He creído en Dios al menos en dos puntos de mi vida. Creo que podría hacerlo de nuevo. Todo lo que tendría que hacer es desechar mi duda. No quiero hacer eso porque, como efecto secundario, terminaría comprando cualquier cosa en la tienda de TV.

Imaginar (o creer a toda velocidad) en una jerarquía celestial de entidades con agendas y superpoderes, requiere:

  • credulidad
  • ingenuidad
  • la ilusión de la importancia personal (desesperadamente aferrándose a la creencia de que “esto no puede ser por nada, no puedo ser tan maravilloso solo para morir, debe haber algo ahí fuera y si soy lo suficientemente justo lo puedo encontrar “)

Tenga en cuenta que ninguno de los anteriores son características; Son defectos. La buena noticia es que pueden superarse.

Por supuesto, hay ateos que están así de pura pereza, que no conocen la diferencia entre Hume y Kant. Sin embargo, la mayoría de los ateos parecen tener una comprensión profunda de la religión, más que la mayoría de los creyentes. Muchos ex creyentes encontraron el poder de romper los grilletes de la creencia y disfrutar de la libertad, la productividad y la madurez del pensamiento libre. El ateísmo es un nivel al que pocos creyentes pueden graduarse, porque requiere que renuncies a todos tus miedos, necesidades de importancia personal y suposiciones pasadas, y luego adoptes el método científico con la humillación de la experiencia.

Contrariamente a su premisa, creo que la evidencia histórica muestra que los pueblos subdesarrollados tienen más probabilidades de creer en los dioses. La espiritualidad es un término que se utiliza para definir muchas condiciones diferentes. Algunos lo usan para definir su conexión metafísica con un mundo inmaterial. Algunos lo usan para definir una relación con seres sobrenaturales. Algunos incluso lo usan para dar sentido al comportamiento irracional. Nada de esto tiene una base física concreta.

De hecho, es muy difícil para muchos ateos llegar a un acuerdo con la comprensión de que lo que han sido adoctrinados en toda su vida es más probable que sea el resultado de la presión cultural que cualquier existencia real de Dios. Los ateos tienen mucha presión que superar para aceptar su falta de fe. Hay presión de la sociedad, la familia e incluso figuras políticas.

Piensa en todas las religiones muy diferentes que existen en la actualidad. Luego piense en todas las religiones que alguna vez existieron que no tienen seguidores vivos. Ahora honestamente no crees en todos ellos, ¿verdad? ¿Cómo decidiste seguir la fe a la que perteneces? ¿Es porque crees que es una imagen precisa de lo que es Dios, después de un examen honesto y objetivo de cada fe en la Tierra? ¿O es porque fuiste forzado a una edad temprana o influenciado por alguien que ya se creía firmemente?

¿No es más probable que la religión surja de un deseo básico de ser inmortal, de tener alguna conexión con un universo indiferente? Después de todo, a nadie le gusta la idea de que la muerte es realmente el fin de nosotros, y que no hay un ser superior que nos esté cuidando. Pero todo lo que es, es una ilusión. No hay ninguna evidencia real de lo contrario.

Si es posible. Claro que lo es.

¿Cómo funcionaría eso, entonces …?

Supongo que lo que tendríamos es un mundo que ha sido diseñado (por ese dios o esos dioses) para aparecer de una manera cuando se inspecciona solo de manera racional y probatoria, pero de otra manera si tienes un nivel de espiritualidad lo suficientemente alto.

Nuestros dioses nos habrían dado poderes de observación y razonamiento defectuosos, entonces. Nos habrían equipado cuidadosamente para razonar y resolver las cosas, pero luego nos metieron en un entorno en el que ese razonamiento y la resolución de las cosas finalmente nos llevarían a malinterpretar por completo la pregunta más importante sobre la naturaleza de la existencia. Solo rechazando ese enfoque y siendo espirituales en su lugar, veríamos la verdad.

Lo cual es un gran truco para jugar, de verdad. Porque en cualquier otra situación, desde atar sus cordones hasta conducir su automóvil, preparar una taza de té y dar a luz a un bebé, construir un avión para curar una enfermedad, es el enfoque de observación, razonamiento y pensamiento lo que funciona, mientras que el ‘fastidiar eso, seamos espirituales ‘es notablemente poco impresionante en la entrega de resultados. Entonces, hacer que la razón caiga en el obstáculo final y más grande a favor de la espiritualidad es un espléndido jape por parte de nuestros bromistas divinos.

Es más o menos como decir: no, no debes cocinar mientras estás borracho, no debes conducir mientras estás borracho, no hagas tu trabajo mientras estás borracho, no vueles un avión mientras estás borracho, no escribas un correo electrónico importante mientras está borracho, no saque el apéndice de alguien mientras está borracho. PERO: ¿qué es lo que dices? ¿Estás decidiendo si presionas o no el gran botón rojo de la guerra nuclear? Será mejor que tengas una botella de whisky para aclarar la cabeza: debes alcanzar un nivel más alto de embriaguez para tomar una decisión realmente seria como esa.

Entonces, es posible. La mayoría de las cosas son. Ahora: ¿es probable …?

Creo que los ateos y los creyentes deben reconocer el hecho de que, independientemente de lo que creamos sobre el mundo espiritual invisible, la única forma objetiva de medir el efecto de la religiosidad o la espiritualidad es observando el efecto sobre el cerebro humano y el comportamiento humano. William James fue uno de los primeros en observar científicamente los efectos de las experiencias religiosas en el comportamiento humano. Ahora, con el monitoreo de EEG y las imágenes de fMRI, es posible ver el efecto en el cerebro.

Ahora, aquí hay un hecho a tener en cuenta: los cerebros de los ateos, agnósticos y creyentes de todas las religiones y disciplinas espirituales muestran la capacidad de tener experiencias trascendentes, y estas experiencias pueden ayudarlos a dar significado a la vida y hacerlos más esperanzados y Más resistente. Ya sea a través de la oración, la meditación, la reflexión personal o una experiencia extática, la capacidad humana está ahí.

Si considera que la fuente de esta habilidad es Dios, un plano espiritual de existencia, o simplemente la biología, es una cuestión de elección y creencia personal.

Ver:

Las variedades de la experiencia religiosa , William James

Por qué creemos lo que creemos: nuestra necesidad biológica de significado, espiritualidad y verdad , Andrew Newberg

La búsqueda del significado del hombre , Viktor Frankl

Los pensamientos religiosos activan los sistemas de recompensa del cerebro, Jacqueline Howard, CNN

Los pensamientos religiosos activan los sistemas de recompensa del cerebro.

¿Es posible que los ateos simplemente no estén a nivel espiritual para tener la capacidad de creer en los dioses?

Algunos creen en la reencarnación. ¿Es posible que todos los ateos estén subdesarrollados espiritualmente, listos para regresar nuevamente para más entrenamiento espiritual?

Permítame una reescritura analógica de su pregunta que se enhebra peligrosamente en el territorio de equivalencia falsa, pero me resultaría útil hacer mi punto (y verá que en realidad no es una equivalencia falsa):

¿Es posible que las personas decentes simplemente no estén en un nivel cronoerótico para tener la capacidad de sentirse atraídos sexualmente por los niños?

Algunos encuentran a los adolescentes atractivos. ¿Es posible que todas las personas decentes se encuentren subdesarrolladas cronoeróticamente y que vuelvan nuevamente para involucrarse más profundamente en el sexo con menores?

No, no, no estoy comparando religión con pedofilia (ni siquiera pensando en los casos en que se superponen), solo quería usar una analogía impactante para poner en evidencia la estructura de su argumento.

En ambos casos, existe un concepto críptico indefinido ( espiritualidad y cronoerotismo ) que, sin embargo, se puede medir en niveles y esta medida es, sin duda, un indicador del comportamiento deseado ( creencia en dioses y pedofilia ). Si tienes suficiente nivel , estás en el lado correcto de la humanidad y, por lo tanto, eres un humano completamente desarrollado y si no tienes suficiente nivel , estás en el lado equivocado de la humanidad y, por lo tanto, Eres un humano subdesarrollado.
El argumento en su pregunta es solo una justificación y una jactancia del comportamiento deseado que deja a cualquiera que no se comporta así en un nivel subhumano.

Además, confía en un ejemplo límite para apoyar su argumento. Creer en la reencarnación es autónomo de los dioses, ya que encontrar adolescentes atractivos no significa automáticamente que eres un pedófilo que quiere tener sexo con ellos, sino un ser humano que reconoce la belleza en potencial (sí, sí, estoy metiéndome en hielo fino aquí … Esta es la desventaja de las analogías, a veces son contraproducentes … perdóname … de todos modos, entiendes el punto, ¿verdad?).
Puedes tener reencarnaciones impías. En esta respuesta (¿Cómo supero el hecho de que Dios no existe y no hay otra vida?) Proporciono algunos ejemplos de reencarnaciones que no solo no requieren un dios, sino que de alguna manera están en sincronía con la ciencia. No creo en ellos, pero alguien podría.

Entonces, en resumen, disfrazaste tu reclamo de odio hacia los ateos como una pregunta al poner un signo de interrogación al final. Solo está tratando de sentirse superior a los ateos justificando un comportamiento que está en conflicto con lo que conoce y experimenta como “normal” en su entorno (creer en dioses está en conflicto con la vida moderna secular ya que creer en dioses requiere preindustria pre-científica no -democráticas sociedades para trabajar sin problemas).

De todos modos, hablando solo de mí mismo, siento que tengo un nivel espiritual muy alto, entendiendo la espiritualidad como “sentir asombro por la belleza de la vida y la naturaleza” y “sabiendo que soy solo un elemento pequeño en un sistema superior de ser”. Simplemente no atribuyo este asombro a causas sobrenaturales ni identifico sistemas superiores del ser como señores sobrenaturales o súper entidades abstractas con personalidad, voluntad y una agenda *.


(*) Sí, una “súper entidad abstracta con personalidad, voluntad y agenda” suena como un oxímoron, pero así es como es el dios de las “personas espirituales”. Afirman que están lo suficientemente iluminados como para no creer en un hombre con barba en una nube, pero luego actúan como si su deidad abstracta fuera un hombre con barba en una nube)

No sé … ¿las personas que siguen la religión son simplemente niños delirantes que no pueden hacer frente a las realidades del mundo? Hombres que creen en la religión han cometido más asesinatos que los que no. Claramente, simplemente creer en el voto popular no significa que seas mejor que nadie. No significa que de alguna manera están en el nivel “inferior” … simplemente significa que no compartimos la misma creencia.
No creo en la religión o en un Dios específico en absoluto … para mí no es más que una forma de que la élite someta y distraiga a una gran parte de la población al permitirles creer que siempre están siendo observados … PERO. Sí creo en un “poder superior”. Parece que estás insinuando que simplemente la creencia en Dios, independientemente de tus acciones, te hace mejor que los demás. ¿Por qué creer en Dios cuando puedo dedicar mi vida a mejorar a mis hermanos y hermanas? A nadie le importa que Madre Teresa sea una monja. Lo notable fue cómo dedicó su tiempo a las personas con extrema necesidad. Hubo un experimento realizado en una clase de 10 pastores. Durante el experimento, se hizo llegar tarde a los pastores intencionalmente a una cita a la que se suponía que todos debían asistir. El problema era que había una anciana que necesitaba ayuda, pero como todos los pastores llegaron tarde a su cita, solo una se quedó para ayudar a la anciana. Para mí, solo hay un hombre que merece el título de Pastor en esa clase. El punto es que hay tantas personas que aparentemente creen en Dios que no saben nada de Dios. Nosotros, como humanos, necesitamos aprender la compasión para cuidarnos unos a otros … no porque pensemos que nos están observando, sino porque es lo correcto. Sin embargo, ¿qué sé? Soy ateo.

Nuestras madres nos pusieron a prueba y las ateas en realidad estamos intelectualmente por encima de los niveles espirituales que se necesitan para aburrir la mente y la curiosidad lo suficiente como para creer en Jesucristo, también conocido como El único Dios verdadero, Santa Claus, amigos invisibles y el Conejito de Pascua. En realidad, somos espirituales acerca de ciertas cosas que sentimos que son reales y merecemos nuestro asombro.

Una vez estaba visitando a un amigo que tiene una casa literalmente construida en la cima de una montaña. Estaba sentado en la terraza (sin barandilla) a la luz del día viendo salir el sol, con una taza de café recién hecho en mis manos. El valle debajo de mí estaba cubierto de niebla que parecía cegadoramente blanca y esponjosa, pero estaba despejado, el cielo era de un azul espectacular y el sol brillaba donde yo estaba. Encantadora, majestuosamente cautivadora, afirmadora de la vida y sin palabras, me sentí recargado solo sentado y mirando a la naturaleza hacer su baile más preciado para mí, como lo hizo para mis antepasados ​​que vivían en cuevas y chozas hace miles de años. De pie junto a mi hija, sosteniendo su mano mientras recibía la ecografía inicial de su primer bebé. Cuando vimos a ese niño (ahora un hermoso 16) en la pantalla, ambos comenzamos a llorar y un solo pensamiento saltó a mi cabeza: “Ahora entiendo por qué estoy aquí”. Debía aportar mi material genético a este pequeño ser increíble. Sí, me sentí muy espiritual ese día y muchos después cuando miro a esos nietos y me doy cuenta de que esos hoyuelos son míos, ese cabello rubio y rizado, que irá recto a tiempo, también es mío y de mi madre. Quién sabe, tal vez uno de ellos o su progenie contribuirá con algo especial a la humanidad.

Usted ve, el problema es que los cristianos, y muchas personas religiosas, absolutamente no pueden ver el mundo de ninguna otra manera, entonces se les ha lavado el cerebro para ver. Hacer una declaración audaz, pretenciosa y egoísta como lo hiciste, bueno, eso prueba lo que muchos ateos han sentido sobre la religión todo el tiempo. Si hay un Dios, me daría mucho miedo si fuera usted, usted es exactamente el tipo de personas sobre las que Jesús / Dios se quejó. Si hay un Dios, apuesto por el lado que dice que tienes un boleto de ida al infierno, tu nombre ya está grabado. Sí, sé cómo suena eso. ¿No odias cuando la gente hace juicios contra otros para los que no están calificados?

Si está interesado, hay muchos estudios que se han repetido una y otra vez cada año y llegan a la conclusión de que los ateos en realidad están más avanzados intelectualmente que los de la persuasión religiosa. Vea abajo. Adiós.

http://emilkirkegaard.dk/en/wp-c

Los ateos son más inteligentes que las personas religiosas según docenas de estudios. Miron Zuckerman, Jordan Silberman y Judith A. Hall, de la Universidad de Rochester y la Northeastern University, realizaron un metanálisis (que es un análisis estadístico que combina los resultados de múltiples estudios científicos) de 63 estudios que mostraron una asociación negativa significativa entre inteligencia y religiosidad.

Mucha gente juega al Juego de los Dioses. Es uno de esos juegos “imprescindibles”. Ya sabes, el tipo que cuando una persona lo juega y lo ama, intenta incesantemente que todos los demás también lo jueguen.

Los ateos no juegan al Juego de los Dioses. No nos importa jugarlo. Vemos lo emocionados que están todos, pero, francamente, no es para nosotros. Tantas reglas y conceptos, como la espiritualidad, por ejemplo. Eso es todo dentro del juego. Es irrelevante para nosotros que no jugamos.

Su suposición es que no jugamos al Juego de los Dioses debido a una espiritualidad “subdesarrollada”. Bueno, no tengo el más nebuloso. Te dejaré los puntos más finos de tu juego a ti y a tus compañeros de equipo. Estoy desconcertado por qué pasarías algún tiempo planteando si una determinada faceta de tu juego hace que no lo juegue. En verdad, simplemente no tengo ningún interés en el Juego de los Dioses.

(No soy un gran fanático del baloncesto también. Y, por lo tanto, no lo juego. Tal vez algunos jugadores de baloncesto piensen que la falta de interés en los aros me hace no jugar).

En cualquier caso, para mí, Game-of-Gods es pedante y sin sentido. No estoy en tu campo. No juego tu juego. Y esa es la realidad. Realmente no es tan complicado.

Claro, es posible. También es posible que cualquier religión en la que haya sido criado sea totalmente correcta. Es posible que algún dios antiguo sea el correcto. Es posible que ninguno de los dioses humanos sea real. Es posible que haya extraterrestres tan poderosos que nos parezcan dioses, o que vivamos en una simulación, o en un multiverso con muchos dioses, o sin dioses.

Soy ateo y acepto que cualquiera de estos PODRÍA ser cierto, así como muchas otras posibilidades. dado eso, no hay forma de que pueda ser cristiano, musulmán o lo que sea. ¿Por qué extraer una de las millones de hipótesis no demostrables e indemostrables y decir “esta es la verdad”?

Creo que la voluntad de la gente de asignar una mentalidad pequeña a los ateos se está colocando en el lado equivocado. Es la persona que actúa con certeza, en lugar de admitir la ignorancia, quien es de mente cerrada. Si la humildad es parte de la ‘espiritualidad’ (y no pretendo saber qué significa realmente esa palabra), entonces es el religioso el que se perdió una lección.

Si alguien te dice que creer su historia sobrenatural, que no puede probar, es esencial para tu avance espiritual, ¿tiene sentido para ti? ¿Es así como ocurre la superación personal? o tal vez, ¿es eso más consistente con una táctica de manipulación?

Hay personas maravillosas y admirables en todo el mundo que creen todo tipo de historias. y pendejos que creen esas mismas historias. por esa razón no me impresiona demasiado el argumento de venta de “aceptar esta historia para avanzar espiritualmente”.

Cada religión te dirá que creas en ellos para avanzar espiritualmente. si eso te parece bien, supongo que deberías unirte a todos. para estar en el lado seguro, también únete a los muertos y a los que aún no han nacido.

Nadie lo sabe, porque has usado términos ambiguos.

¿Qué quieres decir con “nivel espiritual” y cómo lo medirías?

¿Puedes demostrar que alguien tiene esta cosa de “nivel espiritual”, ya sabes, por un método confiable para determinar lo que es verdad?

El problema aquí es que todavía tengo que encontrar una definición consistente de “espiritual”. El “entrenamiento espiritual” generalmente me parece un lavado de cerebro, una forma de hacer que las personas sean más crédulos para que acepten bajos estándares de evidencia. Las personas que se me señalan como más espirituosas que yo: hablo con estas personas y descubro que creen por malas razones, utilizando métodos que no pasan la “prueba de salida”, métodos que darían falsos positivos si se aplicaran fuera de su creencia de que existe un dios.

Al final, todo lo que pueden mostrarme son falacias lógicas.

¿Pero quizás tienes una mejor manera de medir la espiritualidad que es más confiable? No puedo decirlo a menos que me lo muestres.

Aquí está la cosa:

Una creencia, en este contexto, es una especie de convicción. Solo puedo estar convencido si tengo una razón suficiente. Estoy abierto a todo tipo de creencias posibles; sin embargo, dado que tengo una mente tan abierta, necesito mantener estándares muy altos de evidencia para poder diferenciar una creencia de otra.

Si alguna evidencia me lleva a múltiples dioses, y también a cosas que pueden ser contradictorias o falsas, entonces no puedo sacar conclusiones de esa evidencia.

Así que estoy abierto a la idea de que quizás no sea lo suficientemente espiritual … pero ¿puedes demostrar que alguien es lo suficientemente espiritual … en lugar de ser crédulo?

¿Es posible que los ateos simplemente no estén a nivel espiritual para tener la capacidad de creer en los dioses?

Algunos creen en la reencarnación. ¿Es posible que todos los ateos estén subdesarrollados espiritualmente, listos para regresar nuevamente para más entrenamiento espiritual?

“¿Es posible …?” Generalmente no es una gran pregunta. La respuesta siempre es “Sí”, a menos que sea imposible. Tan seguro, es posible. También es posible que los teístas no estén a nivel espiritual para no creer en los dioses. Eso hace que este tipo de preguntas no sean interesantes.

Entonces, lo que realmente debería preguntarse es: “¿Tenemos buenas razones para creer que los ateos no están en un nivel espiritual para tener la capacidad de creer en los dioses?” Esa es una mejor pregunta. Y la respuesta es no.

Como señalas, algunos creen en la reencarnación. Y la mayoría no. Si lo hace, al menos debería reconocer que la población con tendencia al alza es un problema logístico para usted.

Algunos creen que Dios les habla y les dice que las personas homosexuales no deberían poder casarse. Otros creen que Dios les habla y les dice que las personas homosexuales deberían poder casarse.

Lo que tenemos buenas razones para creer es que los ateos a menudo han examinado la evidencia de las afirmaciones de Dios y las han encontrado deficientes.

¡Ay! Ese es un mal uso desagradable de la reencarnación y las razones para ello. Aparentemente has decidido que la única forma de “llegar al cielo”, “alcanzar la iluminación”, etc., es volverte tan espiritual que uno pueda creer en un dios o dioses.

Alcanzar un “nivel espiritual”, como lo expresas, no necesariamente lleva a creer en deidades de ningún tipo. Implica alcanzar un nivel de comprensión de la realidad (sea lo que sea) de que uno se dote de conocimiento de lo que se trata, es decir. iluminación.

Debes definir lo que quieres decir con Dios, o dioses, antes de intentar con los ateos y su supuesta “falta de espiritualidad”. Conozco varios “ateos” cuya espiritualidad es de tal nivel que puedes “sentirla” cuando estás en la misma habitación.

Creo que es triste cuando la gente está encasillada como tú lo has hecho.

Sí, es posible, pero hay un par de puntos que me gustaría aclarar …

Primero, ¿qué significa realmente esta palabra “espiritual”? Algunas personas lo relacionan específicamente con lo sobrenatural, otros simplemente lo ven como una emoción intensa. Hasta que entendamos la palabra, la pregunta es difícil de responder. Yo, por ejemplo, me siento muy espiritual al contemplar las maravillas del universo, pero eso me aleja de creer en un dios.

En segundo lugar, si la espiritualidad proporcionara una mayor comprensión de la verdadera naturaleza de un dios que realmente existe, ¿cómo lo sabríamos? Realmente no se puede usar la espiritualidad para apoyar una idea a la que se llegó a través de algo tan subjetivo. Por lo tanto, necesitaríamos usar algún tipo de técnica empírica para apoyar la idea. ¿Por qué no usar esa idea en primer lugar?

Un testigo de Jehová me dijo una vez que no tenía la capacidad de comprender a Dios. Que no era lo suficientemente inteligente como para comprender el concepto de espiritualidad. Eso fue bastante divertido para mí, pero tu pregunta se toma en serio el pastel.

Los ateos carecen de una creencia en Dios. Período. El hecho de que creas en un Dios no significa que otros lo hagan. Aferrarse a las pajillas no ayudará a su causa.

La espiritualidad, Dios, el cielo, el infierno, la reencarnación y cosas similares caen en la categoría de lo sobrenatural. Eso significa que no existe y nunca ha habido ninguna evidencia de que alguna de ellas haya existido. ¿Por qué una persona con un proceso de pensamiento racional cree en algo que nunca ha demostrado existir? La Biblia y la palabra de la gente no son evidencia.

¿Crees en hadas, dragones, elfos, hombres lobo, vampiros, unicornios, Santa, conejito de Pascua, hada de los dientes, etc.? Hay tanta evidencia de que existen como Dios.

Los ateos no carecen de la capacidad de creer en cosas que son reales, solo en cosas que no tienen ninguna evidencia que demuestre que realmente existen.

Pero si te hace sentir mejor decirte esto, oye, adelante. Sin sudor de mi piel. ¡Mi yo racional todavía se está riendo de este!

¿Es posible que los ateos simplemente no estén a nivel espiritual para tener la capacidad de creer en los dioses?

Ateo, aquí.

Es posible que las personas espirituales tengan ideas sobre los procesos naturales y / o ideas sobre cómo funcionan nuestros propios cerebros.

Ejemplo: los profetas que escuchan la palabra de Dios tal vez escuchan su propia voz interior natural, pero la escuchan externamente.

Julian Jaynes, en los años 70, escribió que antes de 1000 años era normal que las personas externalizaran su voz interior, y concluir que era la voz de un dios era natural.

Pero ya no es normal que la gente moderna se escuche a sí misma pensar como una voz externa. Esto cambió hace aproximadamente 1000 años, según la teoría de Jayne, a medida que el lenguaje humano desarrolló una metáfora que nos entrenó para escuchar nuestra voz interior por lo que es.

Lo anterior está demasiado simplificado, y de memoria, así que siéntase libre de corregir mi interpretación de la teoría de la mente bicameral.

Pero, según el pensamiento, algunas personas todavía escuchan esa voz como externa, ya sea debido a una anomalía cerebral, epilepsia, lesión, drogas o tal vez meditación. O, en otras palabras, entrenamiento espiritual.

Después de una larga búsqueda, esto es lo más cercano que puedo encontrar: “nivel espiritual”.

¿Podrías dar tu definición, para que sepamos de qué demonios estás hablando?

Además, no creo que muchos ateos vuelvan de nuevo para recibir más capacitación. ¿Y dónde exactamente uno se entrena en espiritualidad?

Los ateos pueden ser muy espirituales, y los teístas pueden estar desprovistos de espiritualidad auténtica.

En primer lugar, no creer en la divinidad o en un ser supremo no significa creer solo en la ciencia y en los hechos establecidos. Muchos ateos están abiertos a ideas místicas y metafísicas, a pesar de cualquier disgusto por la religión organizada que hayan adquirido.

En segundo lugar, creer en una deidad o deidades no implica necesariamente (o incluso habitualmente) una comunión consciente y abierta con las fuerzas místicas. He descubierto que la devoción religiosa tiende a limitarse a un lugar, objeto, imagen o ideal en particular.

Según tengo entendido, Dios es la naturaleza, la existencia, el universo y todas las cosas. Dios nunca puede ser reducido a una descripción o definición específica, pero para mí, Dios es la verdad absoluta. La verdad detrás, debajo, entre y más allá de nuestro estrecho sensorium humano y la comprensión conceptual deseosa. Estoy hablando de la Verdad, con una T mayúscula.

La verdad no se ajusta a nuestro lenguaje limitado o nuestra lógica lineal. Simplemente es. Independientemente de los muchos nombres y funciones que atribuimos a las cosas, todos comparten una sola forma no identificable en Verdad.

La espiritualidad requiere un profundo grado de vulnerabilidad / disponibilidad interna. En otras palabras, si desea comunicarse con la Verdad, debe estar dispuesto a abandonar todas las ideas preconcebidas y enfrentar la realidad en sus propios términos. Debes estar dispuesto a enfrentar tu propia ignorancia, impermanencia e insignificancia.

Siempre que contemple un paisaje estelar de medianoche, una secuoya gigante, un vasto océano o un portaobjetos de microscopio, debería sentir una emoción poderosa pero indescriptible que brota de su interior. Si no, te falta espiritualidad auténtica.

Alejarse de lo conocido y alcanzar lo desconocido / incognoscible es un acto espiritual. Cuando contemplamos la existencia sin pretensiones, confrontando sus infinitas posibilidades, misterios eternos y complejidades inefables, activamos la conexión entre nuestro ser intelectual y nuestro ser espiritual, aumentando nuestra conciencia de la Verdad.

Otro acto espiritual es alejarse de nuestras preocupaciones materiales y llegar a la nada / falta de sentido. Cuando meditamos sin vigilancia sobre el ser puro, intentando existir plenamente en el momento presente, despojado del ego y su fraudulencia profundamente arraigada, activamos la conexión entre nuestro ser espiritual y nuestro ser físico, profundizando nuestra experiencia de la Verdad.

Por lo tanto, si desea elevar su espíritu, debe tener fe en que, aunque la Verdad desafía toda explicación, aún puede liberarnos.

Voy a tomar un tacto diferente aquí que algunas de las otras respuestas.

Asumiendo que su pregunta es seria y está mal redactada, aquí hay información de muchos años y enfoques sobre el concepto de desarrollo espiritual de eruditos religiosos y espirituales.

Hay diferencias en cómo se clasifican los niveles, pero la idea básica es bastante consistente.

De bajo a alto:

  1. Fundamentalista: cree en la verdad literal de las enseñanzas religiosas sin excepción. Básicamente solo información alimentada con cuchara y la acepta. Cree que hay un creador omnipotente que juzga a las personas y contesta las oraciones.
  2. Preguntas: le interesa aprender más allá del fundamentalismo. Hace preguntas Intenta resolver contradicciones y observaciones de la vida. A menudo, estas personas se convierten en eruditos o apologistas de su religión de por vida.
  3. Búsqueda: deja la religión primaria de la infancia para aprender sobre otras religiones y encontrar un camino espiritual que se sienta racional y satisfactorio en función de la experiencia. Estas personas pueden decir “Soy espiritual pero no religioso”. Puede que no crea en una entidad literal similar a un dios. Puede estar interesado en la filosofía de la Nueva Era.
  4. Racional: deja la religión y la espiritualidad completamente inconsistentes con las leyes de la naturaleza observadas. Ateos y agnósticos.
  5. Iluminado: ve las leyes de la naturaleza, el universo y todo lo que hay dentro como algo que abarca y es sagrado. No hay dios (s). No hay diferenciación entre humanos, plantas, estrellas, etc. fuera de nuestra percepción de estas cosas. No hay cielo, infierno o vida después de la muerte, aparte de que sus partes constituyentes se reciclan.

Resumen

Desde el punto de vista del desarrollo, los ateos están más desarrollados espiritualmente que los verdaderos creyentes, aunque eso suene contra-intuitivo.

Antes de que alguien quiera discutir conmigo sobre estos niveles y por qué incluso se incluiría el ateísmo, no lo haga. No inventé esto. Es un resumen del trabajo de académicos y escritores.

Puede leer más sobre el desarrollo espiritual en el siguiente libro que está escrito para el lector laico e incluye entrevistas con ejemplos de la vida real. También discute un poco sobre la historia de este campo de pensamiento.

Fe más allá de las creencias: historias de buenas personas que dejaron atrás su iglesia

Por Margaret Placentra Johnston