¿Cómo se sienten los católicos / cristianos / judíos homosexuales cuando estudian la historia de Sodoma y Gomorra?

Preguntador, te refieres a los judíos ortodoxos, no a los cristianos ortodoxos, ¿verdad? Creo que es diferente para ti de lo que sería para una familia cristiana. La mayoría de las iglesias cristianas escogen qué partes de la ley van a guardar. Así que el sexo gay está fuera, pero la mayoría no prohíbe los tatuajes, ¡y ciertamente no prohíben el consumo de carne de cerdo! Incluso en el Nuevo Testamento, Pablo advirtió a las mujeres que se cubrieran la cabeza. Nosotros (los cristianos) ya no practicamos esto.

Está claro que las relaciones sexuales entre hombres no estaban permitidas en el antiguo Israel. (Y para todos los que dicen que las lesbianas se libraron, no estoy tan seguro. El comentario de Paul en Romanos de que “incluso sus mujeres hicieron actos indecentes” me hace pensar que las mujeres también habrían sido castigadas). comprometido a vivir su vida exactamente de la misma manera que las antiguas tribus, tendrá que cumplir con estas reglas. Si, por otro lado, crees que estas reglas cumplieron un propósito en ese momento, pero las circunstancias han cambiado (y los tatuajes ya no indican devoción a los dioses paganos, por ejemplo), entonces te aconsejo que busques el significado detrás de la regla . ¿Los antiguos escritores estaban preocupados por maximizar el potencial reproductivo humano? ¿Las civilizaciones vecinas usaron el sexo del mismo sexo para designar diferencias de poder (dominante versus subordinado)? ¿Se consideraba a las mujeres inferiores a los hombres? ¿Se utilizó este tipo de sexo para adorar a otros dioses?

Podría haber muchas razones por las que el sexo entre personas del mismo sexo fue prohibido para los antiguos israelitas que no tienen nada que ver con nuestra comprensión actual de la atracción homosexual: que es una orientación (consistente a lo largo de la vida), y que es comparable a la atracción heterosexual en que puede ser romántico y las alianzas entre personas homosexuales son satisfactorias tal como lo son para las personas heterosexuales. Cuando leo Levítico, no tengo la impresión de que los escritores antiguos supieran nada de eso. Así que creo que estaban haciendo lo mejor que podían con la información que tenían, dadas las circunstancias en que se encontraban. Depende de nosotros adaptar la sabiduría que compartieron gentilmente con nosotros a nuestras circunstancias.

La forma en que lo hacen los estudiosos de la Biblia.

Hay pocas cosas a tener en cuenta.

1) Dios eligió destruir a Sodoma antes del encuentro entre los ángeles y la gente del pueblo y Lot trató de disuadirlo. El profeta Ezequiel nos dice por qué Dios quería hacer esto:

“Ahora, este fue el pecado de tu hermana Sodoma: ella y sus hijas eran arrogantes, sobrealimentadas y despreocupadas; no ayudaban a los pobres y necesitados”. (Ezequiel 16:49)

2) Lo que sucedió en Sodoma no fue en modo alguno un acto homosexual. Los que iban a ser violados eran ángeles, no seres humanos. Solo una referencia a Sodoma y Gomorra en el Libro de Judas hace mención al acto sexual, pero en un pasaje sobre ángeles que abandonan su reino celestial y hacen actos antinaturales con las personas:

“Y a los ángeles que no mantuvieron su primer estado, sino que dejaron su propia habitación, los reservó en cadenas eternas bajo la oscuridad para el juicio del gran día. Así como Sodoma y Gomorra, y las ciudades a su alrededor de la misma manera, entregándose a sí mismos a la fornicación, y persiguiendo carne extraña (griego: hetero sarx), se exponen como ejemplo, sufriendo la venganza del fuego eterno “.

Tenga en cuenta el uso de la frase griega hetero sarx que literalmente significa “otra carne”, pero se traduce dinámicamente como “carne extraña”. Lógicamente, si esto fuera una condena a la homosexualidad, la frase utilizada debería ser “misma carne”: homo sarx. Por lo tanto, pasar por alto la diferencia de especies y centrarse en la similitud (aparente) de género de los participantes en la historia de Sodoma y Gomorra no tiene absolutamente ningún sentido en el contexto de este pasaje.

3) La Biblia dice que “hasta el último hombre” en la ciudad se reunió y exigió “conocer” a los ángeles. Sodoma no era 100% homosexual.

4) Estaba destinado a ser un acto de violación violenta en grupo.

5) Lot, el justo, ofreció a sus hijas para ser violadas en su lugar. Esto fue rechazado. Entonces la gente del pueblo no quería la liberación sexual, querían abusar específicamente de estos ángeles.

Los estudiosos bíblicos de la corriente principal creen que la gente del pueblo intentaba violar las antiguas leyes sobre la hospitalidad a los extraños. Es muy difícil para la gente moderna creer que los códigos sobre hospitalidad anularían la prohibición de la violación de mujeres jóvenes, pero en un ambiente desértico, la negación de la hospitalidad a menudo significaba la muerte de extraños por sed, hambre y exposición, lo que se hubiera considerado peor. destino.

Muchos cristianos anti-gay son muy descuidados con la Biblia, particularmente el Antiguo Testamento, pero este es el peor ejemplo de ello.

Gracias por el A2A.

No estoy seguro de poder responder una pregunta tan específica con precisión, ya que no soy gay, y nunca he discutido esa historia en particular con alguien que lo sea, para mi recuerdo.

Pero, entonces, ciertamente espero que sientan lo mismo al respecto que cualquier otra persona razonable … con total disgusto por lo increíblemente horrible que era Lot, y lo que es un juez muy malo del dios del carácter.

Después de todo, Lot, el hombre que Dios aceptó como la única persona que vale la pena salvar en toda la ciudad, es el mismo hombre que ofreció a sus hijas a una multitud loca para ser violadas en grupo.
… y más tarde, tuvo relaciones sexuales con los dos, él mismo.
(Tampoco compre la porquería “estaba borracho”. Cualquier hombre puede decirle que si está lo suficientemente borracho como para no saber que es su propia hija en la cama con usted, entonces está demasiado borracho para tener una erección .)

Así que solo puedo adivinar que cualquier persona gay razonable descartaría esta historia de la preferencia de Dios por los idiotas alcohólicos sobre … bueno … todos los demás, incluidos los bebés inocentes, etc … como exactamente lo que es.
Una historia realmente estúpida.

Tal vez incluso se reirían de eso.

Sé que lo hice.

Ah sí, la leyenda de Sodoma y Gomorra. Dos ángeles llegaron a Sodoma una noche y no tenían dónde dormir, así que un hombre llamado Lot, que era un inmigrante a la ciudad de Sodoma, los invitó cariñosamente y hospitalariamente a dormir la noche en su casa. Hasta aquí todo bien. Pero más tarde esa noche, una multitud enfurecida de los nativos de la ciudad (“todas las personas hasta el último hombre” – Génesis 19: 4) se reunieron frente a la casa de Lot y exigieron que trajera a sus invitados para que pudieran ser sometidos a una orgía de violación homosexual Lot hizo lo correcto y se negó, reprendiéndolos por sus malas intenciones. Pero siendo (como nos dice 2 Pedro 2: 7) un hombre “justo”, fue más allá de eso, haciendo exactamente lo que cualquier hombre justo haría en esa situación: ofreció a la mafia a sus hijas vírgenes (que estaban comprometidas para casarse) dos hombres de la ciudad de Sodoma), diciendo que eran bienvenidos a violarlos. Bueno, quiero decir que lo harías, ¿no?

La mafia despreciaba la increíblemente generosa oferta de Lot y amenazaba con que le hicieran “cosas aún peores”. Pero los angelicales visitantes se acercaron, arrastraron a Lot a la casa y cerraron la puerta. Los hombres de afuera no podían entrar a la casa porque estaban afectados por una ceguera sobrenatural, por lo que no podían encontrar la puerta de entrada, sin importar cuánto buscaran a tientas. Los ángeles le aconsejaron a Lot que se llevara a toda su familia y huyera de la ciudad lo antes posible, ya que Dios iba a destruirla. Lot instó a los novios de sus hijas a venir también, pero pensaron que estaba bromeando y se negaron a venir. A la mañana siguiente, al amanecer, Lot se escapó rápidamente con su esposa y sus dos hijas. Tan pronto como estuvieron a salvo en su camino, Dios bombardeó a Sodoma y Gomorra, destruyendo tanto las ciudades como a todos sus habitantes, incluidos, por supuesto, las mujeres y los niños inocentes. La esposa de Lot miró a su alrededor para ver los fuegos artificiales y se convirtió en un pilar de sal, nada menos, pero el resto de la familia siguió adelante.

Finalmente se establecieron en una cueva, donde las hijas de Lot lo emborracharon irremediablemente dos noches seguidas, presumiblemente no se habían olvidado de llevar mucho vino con ellos cuando lo golpearon de Sodoma, o de lo contrario se las habían arreglado para abastecerse en Zoar en el camino. La primera noche, la hija mayor se acostó con él, y la segunda noche, la menor hizo lo mismo. Así que esas dos hijas vírgenes, a las que la mafia de Sodoma había rechazado, fueron atacadas por su justo padre.

Cómo alguien puede considerar seriamente esta pieza improbable y poco edificante de la mitología antigua como que nos proporciona algún tipo de orientación moral, ya sea sobre el comportamiento sexual o sobre cualquier otra cosa, es un misterio demasiado grande para mi comprensión.

No soy gay, pero simpatizo.

NOTA: esta respuesta se escribió cuando se hizo la pregunta sobre la historia de Sodoma y Gomorra.

La cosa con Sodoma y Gomorra en mi opinión es el contexto.

Podría investigarlo, pero el pecado principal en el momento en que fue escrito no parecía ser homosexualidad, sino avaricia y descortesía. Hay más contexto para decir que la gente del pueblo estaba más interesada en descubrir quiénes eran los visitantes que en violarlos, en mi humilde opinión.

En gen14, el tipo de Sodoma y Gomorra fueron a la guerra. Ellos fueron diezmados. Es lógico en ese momento que los hombres restantes en la ciudad consolidaron su poder, tomando a las viudas y huérfanos como esclavos y tomando las posesiones de los que se perdieron. Además, estaban sin sus hombres de lucha, por lo que eran susceptibles de ataque. Por eso sospechaban tanto de los nuevos visitantes. La gente del pueblo estaba celosa protegiendo su riqueza mal obtenida.

En la época de Josefo, los judíos parecían conectar la historia con el sexo homosexual, pero la homosexualidad como preferencia no era una cosa, era más un ritual pagano en sus ojos que lo hacía malvado.

Lo realmente extraño para mí sobre la historia es el final. El nacimiento incestuoso de los hijos de Lot se utilizó para justificar el genocidio de las tribus que fundaron. Casi parece que ese bit podría haberse agregado después del hecho.

Todo esto fue del análisis de mi sillón y no refleja ninguna interpretación sino la mía.

Los judíos ortodoxos practicantes homosexuales a menudo pueden sentir una gran cantidad de conflicto interno que está básicamente en gran parte arraigado bíblica o religiosamente. Si no necesariamente se debe únicamente al cuento de Sodoma / Gomorra, entonces ciertamente debido a la prohibición levítica del comportamiento. Puede causar a los judíos religiosos tradicionales un buen grado de angustia y dificultad mental, francamente (sin mencionar, para los aún más estrictos, que pueden costarle incluso los lazos familiares o comunitarios a veces).

No puedo hablar directamente por los otros grupos que mencionó, por supuesto, ya que no lo soy, pero sí sé que la postura oficial de la Iglesia Católica Romana no es tolerante hacia los actos sexuales homosexuales (vea su catecismo sobre ese tema; es Googleable , Lo comprobé). Lo llama “intrínsecamente desordenado”, y dice que los católicos que saben que tienen inclinaciones homosexuales están llamados al celibato, básicamente, y deben ser ministrados y demás, y no ser rechazados u odiados debido a la orientación en sí mismos. Esa postura no es completamente diferente de lo que muchos rabinos ortodoxos podrían decir, realmente.

Para una gran película sobre esta experiencia en el mundo judío ortodoxo, recomiendo encarecidamente:

La historia de Sodoma y Gomorra no tiene absolutamente nada que ver con la homosexualidad y eso está confirmado por otros libros dentro de la Biblia. El pecado de Sodoma fue la falta de hospitalidad, y si te enfocas en la parte sexual del pecado, involucró la violación en grupo, no el sexo consensual del mismo sexo. La Biblia no solo confirma esto, sino también el sentido común:

Solo como ejemplo, si la gente de Sodoma fueran homosexuales (una palabra que ni siquiera existía en ese período de tiempo), ¿por qué Lot ofrecería a sus hijas vírgenes a los hombres y niños de la ciudad a cambio de no dañar a sus invitados? los ángeles) a quienes los hombres intentaban castigar con una violación en grupo? Si fueran homosexuales, ¿qué parte de las mujeres vírgenes sería una alternativa atractiva al sexo homosexual?

Lamentablemente, muchas personas ni siquiera saben de qué se trata la historia de Sodoma y Gomorra y aún menos personas se dan cuenta de que no tiene nada que ver con la homosexualidad. Es otro “pasaje”, transmitido de generación en generación, que los cristianos desinformados usan como arma en un intento de respaldar sus agendas personales contra la homosexualidad.

Posiblemente se sienten de manera similar a cómo se sienten los comedores de camarones cuando ven que Leviticus condena el consumo de mariscos. O cómo se sienten las personas tatuadas cuando leen la condena de los tatuajes. Presumiblemente piensan, “Wow, eso es tonto”, y siguen adelante.

Seguramente, Los estudios de testamentos antiguos no eran mis epitafios y tampoco soy gay, sino que crié a un cristiano católico.

Solo podía recordar lo sorprendida que estaba después de conocer los hechos de las personas pasadas.

Sabían poco de los caracteres y expectativas de Dios. Pero ninguna persona es perfecta, a menos que te des cuenta de tu imperfección a partir de entonces; mantenerse firme para dejar de fumar.

Tu hermana tiene una mente, si tan religiosa como cualquier otra persona, el llamado cambio la golpeará y los ángeles del amor una vez batirán sus alas y la llevarán a un ser opuesto.

¡Los mejores deseos!

Como católico romano cultural y alguien que ha querido convertirse al judaísmo, los leí y me pregunto cómo diablos alguien podría leer esas historias como condenando la homosexualidad. Los textos aclaran que no se trata de eso, sino de mostrar hospitalidad. Fueron castigados por no ser amables con sus invitados.

http://www.vatican.va/archive/EN … es la única referencia a Sodoma en el Catequista. No conecta la homosexualidad con los pecados de los sodomitas.

Honestamente, solo me informa que las personas que conectan ese pasaje en particular con la homosexualidad ignoran su propio texto, su propia historia, no lo han leído, etc. Están tomando sus propios prejuicios, y los están leyendo intencionalmente. para justificar su propio fanatismo porque estoy seguro de que no puedo ver que provenga del catolicismo o del judaísmo basado solo en el texto.

1. Aunque el Antiguo Testamento cristiano se basó en el Tanach (Biblia judía), el AT fue modificado por la Iglesia para apoyar las enseñanzas del cristianismo. Por lo tanto, el AT no se ve como un texto religioso válido dentro del judaísmo.

2. Además de las diferencias textuales en la historia de Sodoma y Gemorah, la forma en que el judaísmo y el cristianismo leen e interpretan esta historia es radicalmente diferente. En el enfoque judío, esta historia no tiene nada que ver con la homosexualidad. Más bien, el objetivo de esta historia es que la sociedad en su conjunto sea completamente corrupta y las repercusiones de tal elección.

3. No hay una sola mención de orientación sexual en todo el Tanach.

Yo no soy de la persuasión, gay, es decir, soy de la persuasión cristiana. Sin embargo, son los hombres femeninos los que están en cuestión. Las lesbianas no tenían nada que ver con eso.
Le sugiero que no se tome demasiado en serio las Escrituras o las preferencias de su hermana.
Las chicas jóvenes son tan propensas a la rebelión como los hombres y mucho más curiosas. Los hombres hablarán mucho, las mujeres solo lo harán. Es bastante probable que a tu hermana le gusten los niños y las niñas. Lo que es seguro es que Dios la ama inmensamente, independientemente de lo que haga. Tú también amas, déjala estar y estar allí para ella siempre, sin preguntas, sin juicios.

Probablemente sientan una amplia gama de cosas. Pero la historia tiene poco que ver con la homosexualidad. El problema con las ciudades era que las personas eran desagradables entre sí. Matarían a las personas que lo necesitaban por ley: si alguien necesitara una cama y fuera más baja que la cama, lo tendrían, por el contrario le cortarían los pies. El resultado de no tratar con una parte desconocida de esta manera fue un castigo sexual.

Creo que los habitantes de Sodoma y Gomorra tomaron una decisión sorprendentemente pobre cuando decidieron violar en grupo a los ángeles que fueron enviados por Dios para advertirles de un inminente apocalipsis. ¿Cómo pensaron que esto terminaría? ¿Habría estado bien si los ángeles que Dios envió fueran de forma femenina? (Y, en ese caso, ¿deberían las personas que piensan que se sienten cómodas adorar a un dios que pensaba que estaría bien violar a los ángeles en grupo si fueran mujeres?)

Esa historia ni siquiera es sobre homosexuales, es un mito, por lo que probablemente se sientan mucho mejor estudiándola que creyendo la chusma sin educación de la sección de la comunidad religiosa donde nadie parece haber leído o pensado en sus propios textos sagrados.

No es solo la homosexualidad la que transgrede la santidad de Dios. La fornicación, el adulterio, la perversión, la pedofilia, la pornografía, etc. también se consideran pecados. Un verdadero creyente, también puede enfrentar tentaciones independientemente de su orientación sexual. Los heterosexuales son tan culpables si cometen fornicación o adulterio con el sexo opuesto. Nosotros, las personas, somos seres pecaminosos contaminados con la naturaleza pecaminosa de Satanás. Pero Dios es tan misericordioso y amoroso que sabe que el hombre no tiene esperanza sin un Salvador. En su gran plan, vino en forma de hombre y murió para cumplir la redención judicial (los justos requisitos de la ley para que no perezcamos) y resucitó (para lograr la salvación orgánica) para poder impartir su vida divina en nuestro ser. para que seamos los muchos hijos de Dios que tienen su naturaleza divina. Al igual que una rama injertada en la vid, vivimos no solo, sino por la vida que fluye de la vid. Si permitimos que Dios fluya en nosotros, daremos fruto cuyo fruto es Amor, Justicia, Santidad, etc.

El pecado de Sodoma no fue pecado sexual. Fue la falta de hospitalidad.

Ezequiel 16:49: “Ahora, este fue el pecado de su hermana Sodoma: ella y sus hijas eran arrogantes, sobrealimentadas y despreocupadas; no ayudaban a los pobres y necesitados”.

No estoy seguro de que los cristianos homosexuales lo vean de manera diferente a los heterosexuales.

El crimen fue el de violación.

La idea de que el crimen fue homosexualidad es una leyenda urbana.

A menos que anden en grupo violando a personas, probablemente no sientan nada. Mi mentor es un ex cristiano gay. No le pregunto sobre su estilo de vida pasado, pero es evidente por quién es ahora que piensa que ser gay está mal.

¿Obtuvo eso de leer Génesis? Lo dudo mucho.