¿Cómo explican los ateos los milagros?

Aquí está la perspectiva de un ateo:

El hecho de que usted (o yo) no comprendamos o no sepamos cómo explicar científicamente un hecho no significa que debamos asumir que un dios o ser divino lo causó. Si no entendemos algo, deberíamos buscar una investigación revisada y respetada por pares para conocer las causas probables, o simplemente aceptar que en este momento no la entendemos completamente. Algo bueno y sorprendente que sucede no es, de ninguna manera, suficiente para apoyar la existencia de un dios. Hay otras explicaciones que son mucho más probables.

Los humanos no lo saben todo (y la Biblia es extremadamente defectuosa de muchas maneras, así que por favor no afirmen que Dios lo sabe todo o que la Biblia tiene todas las respuestas), así que solo porque un individuo, como un médico, no puede explicar exactamente por qué o cómo sucedió algo, como por qué alguien se recuperó tan bien de una enfermedad grave, ciertamente no significa que lo haya hecho un dios o un ser divino. El cuerpo humano, los cuerpos de otros animales y muchos otros objetos y procesos son muy complejos, aunque ciertamente lejos de ser perfectos e infalibles. Tiene sentido que no siempre seamos capaces de saber exactamente qué sucedió o que podamos predecir con absoluta precisión lo que sucederá en el futuro en cada situación.

También tiene sentido que el peor resultado posible en una situación no suceda cada vez, así como tiene sentido que el mejor resultado posible no siempre suceda, y eso es lo que sucede en el mundo. Las cosas horribles suceden con mucha frecuencia, sin “milagros” a la vista con respecto a ellas. Muchas cosas buenas también suceden. Eso no significa que un dios elija que las cosas buenas sucedan en esas situaciones en las que suceden, y tampoco significa que las cosas indeseables sean castigos de un dios o de una criatura similar a un demonio.

Sesgo de confirmación y otras falacias psicológicas

A veces uno piensa que algo fue un milagro de Dios porque, por ejemplo, habían rezado a un dios, y luego lo que esperaban se hizo realidad. Pero luego, todas las otras veces que sucede algo horrible y las oraciones no se hacen realidad, ignoran eso. Este es un ejemplo clásico de sesgo de confirmación; ellos ven e interpretan las cosas de la forma en que quieren que sean y de la forma en que esperaban que fueran. Existen muchas otras tendencias psicológicas engañosas y falibles que pueden alentar a las personas a creer cosas, como la religión, que es muy poco probable que sean ciertas.

Engaños, mentiras y malentendidos

Además, se ha descubierto que muchos de los llamados milagros religiosos tienen explicaciones científicas muy claras y directas, mientras que otros han demostrado ser mentiras completas y decididas en primer lugar.

Eventos horribles etiquetados como milagrosos

Muchos de los llamados milagros realmente no son tan buenos en mi libro. Por ejemplo, escuché a varias personas y vi varios artículos en Internet que lo describen como milagroso y una bendición de Dios que el vuelo 93 de United Airlines (el avión que se estrelló en un campo desierto durante los ataques terroristas del 11 de septiembre después de que los pasajeros y la tripulación pisaron para tratar de detener a los terroristas) aterrizó en un campo desierto en lugar de la ciudad más poblada en la que se planeó aterrizar, donde probablemente más personas habrían sido perjudicadas. Pero, francamente, no considero que sea tan milagrosamente alegre que todos esos pasajeros y tripulantes murieron, junto con tantos otros de esos ataques terroristas, y que se causó tanta destrucción y dolor, y que tal violencia existe. ¿Milagroso? Yo creo que no.

Lo que llamamos “milagros”, lo llamamos “sucesos improbables”.

Suceden tantas cosas todos los días: miles de millones … no, trillones … no, incluso más. Entonces, algo que es tan improbable que es un “disparo de mil millones a uno” ocurre todos los días. Atribuimos estas cosas a la probabilidad estadística, no a la magia.

A2A Originalmente: ¿Cómo explican los ateos los milagros?

Los milagros suceden todo el tiempo. La ciencia nos dice que si dispararas una flecha a través de un corazón, la persona moriría al instante. Si hicieras lo mismo con otra persona en las mismas circunstancias (velocidad, velocidad, ubicación), la persona podría no morir. ¿Cómo explican los ateos los milagros?

Lo que la gente llama milagros son solo una vez. Las personas racionales los llamarían coincidencia u oportunidad. Si bien las personas religiosas insisten en estos ‘milagros’ individuales, no explican por qué se elige a cierta persona para este milagro mientras millones mueren sin que Dios los ayude. Como se me recuerda constantemente, Dios ama a todos por igual, lo que plantea la pregunta, ¿por qué el trato preferencial? Los niños mueren constantemente por diversas enfermedades, más en las naciones pobres que en otros lugares, por desnutrición, abortos espontáneos, ataques de animales, diversas enfermedades, etc., mientras que también vemos muchos niños en países desarrollados, contrayendo enfermedades como cáncer y tuberculosis, gripe, congénitos. trastornos cardíacos, etc. y morir de ellos también.

La ciencia médica ha desarrollado muchas formas de reducir la mortalidad infantil y las tasas de discapacidad con vacunas; nada que ver con dios o milagros. Mi sobrino se angustió en el útero y nació, o más bien se cortó por una cesárea de emergencia, sin latidos. Le dieron un 10% de posibilidades de supervivencia después de la reanimación. Ahora lo está haciendo bien, pero incluso un par de décadas antes, no lo habría logrado. Algunos otros niños en la misma sala no lo lograron. No había ninguna razón piadosa para que mi sobrino tuviera preferencia sobre otros niños y no me gustaría frotar este ‘milagro’ frente a otros padres afligidos que perdieron a su hijo. Si hubiera un dios, mi sobrino habría nacido sin incidentes, al igual que todos los niños. Si hubiera un dios benevolente y amoroso que tratara con milagros, ningún niño nacería con síndrome de Down (hija de mi amigo), polio (un amigo cuyos padres eran médicos), parálisis cerebral (un primo lejano), sordo (el de otro amigo). hija), ciega (una amiga muy cercana), con válvulas cardíacas defectuosas (una prima mía), etc.

Recientemente enterré a mi amigo más cercano que murió de cáncer. Su padre, un hombre muy sano con pocos vicios (una bebida ocasional) murió a los 59 años de un ataque cardíaco, su primo, un hijo único que no tenía vicios, murió 4 años después de un tumor cerebral, de 35 años y falleció este mes. de cáncer colorrectal, de 36 años. Imagine el dolor que sufrió su familia uno tras otro. ¿Dónde estaba la fábrica de milagros de Dios mientras la familia sufría una cantidad injusta de dolor y enfermedad?

No tengo nada en contra de la religión o las personas religiosas, pero dejo de hacer estas preguntas ridículas, irracionales, absurdas y propagandísticas de los ateos. Podemos mirar más allá de las tonterías de la religión y ver la inconsistencia de los ‘milagros’ y la triste verdad de la vida. Puede sentirse seguro al creer que Dios siempre está cerca para protegerlo y hacer que sucedan milagros, pero eso no es un consuelo para los miles que no lo reciben y llamar a la posibilidad de supervivencia de un número insignificante de personas es un milagro burlarse de los que no lo hacen y los seres queridos que están en duelo.

¿Cómo explican los teístas que no hay más milagros?

Si por milagros te refieres a acontecimientos sorprendentes, asombrosas recuperaciones médicas, respuestas a oraciones y cosas similares, entonces, de nuevo, si esas cosas son la mano de Dios, ¿por qué no suceden con mucha más frecuencia?

Si Dios puede contestar la oración, ¿por qué no se responden todas las oraciones? Si Dios puede sanar a los enfermos, ¿por qué rechaza a algunos de los enfermos que acuden a él para curarse? (Diablos, si fuera un dios tan amoroso y misericordioso, podría demostrarlo curando incluso a aquellos que no creen en él, pero están en gran necesidad, ¿no?

Si la asombrosa recuperación de una persona del cáncer es un “milagro”, en otras palabras, si esa persona fue sanada por la mano de Dios, entonces ¿por qué POR QUÉ este mismo dios amoroso dejó morir a otro paciente con cáncer? ¿Por qué no curarlos a ambos?

Verás, para un ateo, en realidad es bastante simple: ninguna de estas cosas son milagros, son solo cosas que suceden y que están fuera de nuestro control. No podemos entender ni medir todas las variables precisas que entran en juego en una curación, por ejemplo, es increíblemente complejo y es por eso que incluso los mejores médicos no pueden hacer predicciones perfectas (aunque pueden hacer una buena suposición la mayor parte del tiempo) . Entonces, una persona se cura mientras que la otra no porque sus circunstancias eran diferentes (sistema inmunológico más fuerte, tal vez un tratamiento más temprano y todo tipo de otros factores). Para un ateo, es una observación desafortunada pero innegable que la vida simplemente no es justa.

Sin embargo, para un teísta, o al menos uno que cree en un dios que está en el negocio de hacer milagros (muchos teístas no lo hacen), este es un problema real. Si hay un dios allá arriba que podría arreglar las cosas, si tuviera el poder de hacer la vida justa, si pudiera curar todos los cánceres, ¿por qué no lo hace? ¿Es un juicio sobre las personas involucradas? Si es así, ¿por qué es tan a menudo aleatorio y sin sentido: el cristiano de toda la vida que tiene cientos orando por él en la iglesia podría ser el que muera, mientras que Charles Manson todavía está vivo y pateando a una edad avanzada de 81 años? ¿Por qué? Si se trata de un castigo, ¿por qué Dios castiga a las personas equivocadas?

Entonces, de cualquier forma que lo corte, me parece que esto es más un problema para los teístas que para los ateos …

Pura casualidad. No hay milagros, solo hay cosas que suceden. A veces esas cosas son inusuales, a veces son inesperadas, a veces no podemos explicarlas, pero es algo que sucedió.

En este caso, fue un pequeño accidente aéreo, probablemente no desde una altitud muy alta, en un lugar boscoso que, sin duda, rompió un poco la velocidad de descenso del avión. La mujer tenía 18 años y tenía la fortaleza de su juventud yendo a por ella, además no estaba gravemente herida; Tampoco el bebé. Fueron encontrados cerca del lugar del accidente, que estaba cerca de Quibdó, que es una ciudad de buen tamaño. El área boscosa es una selva tropical, por lo que habría agua disponible y probablemente comida en el avión. Apuesto a que la madre estaba amamantando, por lo que mientras se mantuviera hidratada y alimentada, el bebé tendría mucha leche.

Sería similar a un pequeño avión que se estrella en un área boscosa cerca de mi pequeño pueblo; no sería difícil encontrar el accidente o los sobrevivientes si se quedaran cerca del lugar del accidente.

En otras palabras, esto no fue un milagro.

Una cosa que realmente me molesta es cuando la vida de alguien se salva (por lo general por otra persona), y luego esa persona o su familia dice indefectiblemente algo como: “Bueno, ¡simplemente le agradecemos a GAWD que haya sido salvado!” Nunca dicen: “¡Solo quiero agradecer al policía / EMT / médicos y enfermeras / persona aleatoria que los encontró por ayudarme! ¡Nunca hubiera sobrevivido sin su ayuda!”

Las personas que ahorran son mucho más dignas de agradecer que algún monstruo invisible en el cielo.

Pregunta formulada: ¿Cómo explican los ateos los milagros?

Un milagro, por definición, es un evento que es imposible de ocurrir en circunstancias conocidas. Si ocurre, no es un milagro.

En general, un milagro es solo un evento aparentemente extraordinario que, en las circunstancias actuales y el conocimiento científico, no puede explicarse fácilmente. Tenga en cuenta que los eclipses fueron un milagro no hace mucho.

Al llegar a su ejemplo, lo refuta usted mismo. Manteniendo intactos todos los factores como la velocidad de la flecha, la ubicación, los factores ambientales e incluso la tensión del arco, cambia un factor crucial: el sujeto de prueba .

La flecha puede haber perforado el corazón de ambos sujetos, pero ¿qué pasa si, debido a una diferencia en la densidad ósea de la segunda persona, la flecha no puede atravesar completamente? ¿Qué pasa si hay una ligera variación en el viento y la flecha se desvía ligeramente?

Esto no es un milagro. La persona que sobrevive es el resultado de un cambio mayor y varios cambios menores en los factores.

No soy ateo, pero tengo una visión mucho más flexible de la fe que la mayoría de los teístas. La mayoría de los milagros son suerte y la ciencia se une de manera extraña para formar un escenario muy poco probable. Una flecha a través del corazón matará a alguien. Si la flecha toca un vaso sanguíneo importante pero bloquea el sangrado, esa persona tiene tiempo para recibir ayuda médica. En cuanto a los milagros bíblicos:

Walkingon agua ciertamente estaba nadando. O la gente no sabía nadar o Jesús era muy bueno en eso.

Hacer más comida podría haber sido dividir la comida sabiamente.

El agua al vino era probablemente una forma más rápida de hacer vino, o salir de su camino para obtener vino y traerlo de vuelta.

Toda la curación fue solo medicina avanzada y placebos.

¿Eso te lo explica bastante bien?

¿Qué piensan los ateos de X? por Janine White sobre Ausencia de evidencia

Ocasionalmente hay eventos inexplicables y / o de baja probabilidad, pero no hay ninguno que sea directamente atribuible a la intervención sobrenatural. No hay necesidad de explicar milagros porque no hay ninguno para explicar. Las respuestas apropiadas a un desconocido son aceptación y más investigación, sin asumir que un dios lo hizo.

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No lo hacemos, porque no existe un milagro.

El difunto gran Christopher Hitchens lo expresó bien: un milagro sería si se suspendieran las leyes de la naturaleza y a su favor.

Eso simplemente no sucede. Cualquiera que haga tal afirmación está mintiendo o mal informado. Posiblemente ambos.

Afirmas que “los milagros ocurren todo el tiempo”. No ellos no. Eventos poco probables suceden todo el tiempo. Simplemente está describiendo un escenario que es extremadamente improbable. No confundas lo improbable con lo milagroso, porque entonces sería un milagro cada vez que alguien ganara la Lotería. Si bien es muy poco probable que algún comprador en particular gane, usted puede estar razonablemente seguro de que alguien lo hará.

Es solo una cuestión de lo que sucede cuando trabajas con grandes números. Algunas de estas cosas pueden ser no intuitivas incluso para personas con capacitación en Matemáticas. Para las “masas sin lavar” menos educadas, puede ser completamente desconcertante y casi imposible de entender.

El filósofo David Hume argumenta que los milagros nunca podrían identificarse en principio, incluso si ocurrieran, pero de hecho no puede haber suficiente evidencia para creer que ocurrieron.

Hume nunca dijo que los milagros no podían ocurrir; solo argumentó que no es racional creer que ocurrió un milagro a menos que fuera más “milagroso” que no. “El hombre sabio proporcional su creencia basándose en lo que es más probable que sea el caso”.

Hume argumenta que la probabilidad de que ocurra un milagro siempre será menor que la probabilidad de que no haya ocurrido un milagro. ¿Por qué? Porque “debe haber una experiencia uniforme contra cada evento milagroso, de lo contrario el evento no merecería esa denominación”.

Por lo tanto, la persona sabia no debe creer que ocurrió un milagro a menos que sea más “milagroso” no creer que ocurrió que creer que sucedió. En el mundo moderno, tenemos una fuerte presunción a favor de la ley natural, basada en la ciencia, en contraposición a lo milagroso, pero esto no siempre fue así, de ahí la ocurrencia común de milagros en la Biblia.

Depende de lo que creas que es un milagro. ¿Ganar la lotería es un milagro? Quiero decir, es un buen evento para ti, y es poco probable. ¿Es eso suficiente para que sea un milagro? Según esa definición, recibir un disparo en el corazón y no morir podría considerarse un milagro (aunque mi preferencia personal sería no recibir un disparo). Pero eso deja explicaciones claras para los milagros.

¿O tiene que ser algo que posiblemente no pueda tener ninguna explicación natural? En ese caso, tendría que demostrar su afirmación de que “los milagros suceden todo el tiempo”, porque según esta definición, voy a decir “los milagros nunca suceden”.

Mientras estamos en eso, y con toda seriedad, ¿cómo describen los teístas los milagros?

Un milagro para mí, y solo puedo hablar por mí mismo en este caso, es una circunstancia que, debido a una serie de factores externos, tiene un resultado muy raro. Además, también se usa como una explicación (una rápida) para algo que no podemos explicar fácilmente.

El hombre sobrevive a la explosión atómica. ¡ Es un milagro! Pero el búnker a prueba de bombas atómicas nunca se tiene en cuenta. Carro flotante dentro de las iglesias en los días, ¡es un milagro! La gente no sabía que los sacerdotes usarían imanes para hacer que los estatutos flotantes parecieran que había un espíritu en la iglesia.

Uno puede encontrar una explicación para (casi) todo lo que sucede en la vida. Sin embargo, hay dos cosas que uno debe tener para hacerlo (1) la voluntad de ver más allá de sus prejuicios (2) la voluntad de comprender los puntos de vista de los demás, incluso si no está de acuerdo con ellos.

¿Eso significa que creo en los milagros? No. Significa que considero tu milagro como cualquier otro resultado o salida de la vida misma.

Parece pensar que el hecho de que dos personas puedan variar es un “milagro”. Pero esas personas presumiblemente tienen genes diferentes, educación diferente e historias diferentes. Los atletas, por ejemplo, tienen una composición corporal diferente a la de la gente promedio. Algunos de nosotros tenemos sobrepeso. Algunos de nosotros incluso tenemos nuestros órganos en diferentes lugares en relación con la norma.

Mi hija tiene una reacción alérgica al maní. Si ella come diez cacahuetes y no recibe tratamiento, eso podría matarla. La mayoría de las personas pueden comer docenas sin ningún efecto.

Sin ‘milagro’: solo variaciones genéticas y diferentes historias de vida.

ACTUALIZAR:

Ahora las preguntas se han fusionado: aquí está mi respuesta a las afirmaciones de milagros sobrenaturales:

Por qué no creo en los milagros de Jon Jermey sobre cosas permanentes

Ya has roto tu propio argumento.

Usted dice “Si hiciera lo mismo con otra persona en las mismas circunstancias”. Eso es un problema porque si se lo estás haciendo a otra persona, por definición, no son las mismas circunstancias. Diferentes personas tienen diferentes tamaños y formas que confundirían cualquier intento de comparación. Además, incluso si alguna variable como la velocidad comenzara de la misma manera, las fluctuaciones microscópicas en el aire cambiarían la velocidad casi tan pronto como la flecha saliera del arco.

Yo “explico milagros” señalando que obviamente no son milagros, sino simplemente artefactos de pensamiento defectuoso.

Lo que consideras un milagro lo considero simplemente increíblemente improbable.

No soy médico, pero me imagino que hay docenas de razones por las cuales una persona sobreviviría a una flecha hacia el corazón y otra no.

Mi hija nació con un agujero entre dos ventrículos en su corazón. Los médicos dijeron que era lo suficientemente grande como para que ella no tuviera un soplo porque la sangre podía fluir realmente a través de él. Los primeros chequeos pensaron que era posible que se curara solo. Si no está de acuerdo, debe someterse a una cirugía para cuando tenga tres años. En su penúltimo chequeo, habían perdido la esperanza de que se cerrara y ahora solo era cuestión de si tendrían que entrar con un catéter o hacer una cirugía a corazón abierto, dependiendo de si el agujero se hace más grande.

En su última cita, el agujero se había cerrado por sí solo. Las personas religiosas que conocíamos afirmaban que era una bendición y un milagro. El doctor simplemente se encogió de hombros y dijo: sucede. Creo que es asombroso. ¡Sin cirugía! Ella se arregló! Pero no es un milagro, son las cosas correctas que le suceden y con ella para que suceda.

Si quieres definir un milagro como algo increíblemente improbable, está bien … solo sé que no lo considero prueba de un poder superior.

“Milagros” es un término demasiado amplio, si quieres una respuesta tienes que preguntar “cómo explica la ciencia ESTE milagro patético”.

Ganish estatuas bebiendo leche? Física. ¿Curación por la fe? Fraude. ¿Jesús en una tostada? Está en tu cabeza. ¿Cosas que suceden después de rezar? Coincidencia, por lo general. etc.

Un rey le dijo al Buda
Si sus afirmaciones son ciertas, pruébelo realizando algunos milagros.

El Buda hizo algunos trucos de magia e impresionó al rey. Y entonces el Buda dijo.

Los milagros no prueban a Dios. Simplemente prueban que eres un mago. Las reclamaciones deben estar respaldadas con lógica, evidencia y percepción válida. Los trucos de magia no prueban nada.

Estoy de acuerdo con el Buda. El mejor caso, tus milagros prueban magia. Sobre esa base, podemos convertirnos en Jedi, no en cristianos. Lo más probable es que hayas conocido a un mago muy caro.

Suceden eventos improbables, y las personas que no entienden ese hecho a veces llaman a estos eventos “milagros”.

Sin embargo, eso no tiene nada que ver con el ateísmo. El ateísmo es la falta de creencia en los dioses, no en los milagros.

¿Tienes película o testigos de que esto realmente ha ocurrido?
Porque tengo la mejor autoridad de que fueron mis antepasados, el pueblo polaco, quienes realmente construyeron las pirámides egipcias.

Si los milagros ocurrieran todo el tiempo, no serían considerados milagros.

En pocas palabras, no suceden.

Las personas afirman todo tipo de tonterías que no lo hacen realidad.