¿Los ateos se sienten antiamericanos porque “en Dios confiamos” es el lema oficial de los Estados Unidos?

Quizás otra perspectiva que pueda ayudarlo es volver a la historia colonial de este país.

La gente vino aquí huyendo de la persecución religiosa. Algunos, como los puritanos, estaban perfectamente listos para perseguir a otros cuando llegaron aquí. Pero muchos, como los cuáqueros, querían vivir y dejar vivir. La historia de Pensilvania incluye muchos ejemplos maravillosos de tolerancia religiosa. Esto llevó a nuestros Padres Fundadores a tener puntos de vista bastante notables sobre la religión, puntos de vista que hoy podrían golpearlos en algunos bares frecuentados por los bautistas del sur. Muchos de los Fundadores eran deístas o panteístas, y veían el mundo como creado a lo sumo por un Dios racional que hizo una hermosa creación y luego la dejó sola. Este tipo de visión de Dios fue defendido por personas como Baruch Spinoza y era lógico en un mundo post-newtoniano. Tienes que darte cuenta de que este fue el apogeo de la Ilustración, y nuestros Fundadores eran muchachos modernos y radicales.

Considere este comentario de Ben Franklin (de su Carta de Benjamin Franklin a Ezra Stiles):

y tengo con la mayoría de los disidentes actuales en Inglaterra, algunas dudas en cuanto a [Jesús] ‘Divinidad: aunque’ es una pregunta sobre la que no dogmatizo, ya que nunca la he estudiado, y creo que no es necesario ocuparme de ella ahora, cuando espero pronto una oportunidad de conocer la verdad con menos problemas. Sin embargo, no veo ningún daño en su creencia, si esa creencia tiene la buena consecuencia, como probablemente la tiene, de hacer que sus Doctrinas sean más respetadas y mejor observadas.

En otras palabras, Ben veía a Jesús de la misma manera que yo: un gran maestro moral cuya divinidad es en realidad de importancia secundaria. No solo carecía de certeza acerca de la divinidad de Jesús, literalmente no la consideraba lo suficientemente importante como para estudiarla . Ben era un tipo muy amable y tolerante, por lo que no le importaba mucho si otros veían a Jesús como divino, pero esa posición haría que muchos conservadores cristianos hoy le gritaran por no ser patriótico y no un “verdadero estadounidense” con Valores tradicionales.

Como señala el World Future Fund en Jefferson Christianity Quotes,

En cambio, la filosofía religiosa de Jefferson se centró en los conceptos de la ley natural del siglo XVIII. Jefferson le dio un valor significativo a la capacidad de los seres humanos de usar la razón para comprender su mundo. De hecho, Jefferson se opuso tanto al misticismo que eliminó de su biblia cualquier relato de los milagros que supuestamente realizó Jesús. La Biblia Jefferson resultante, contenía solo aquellos preceptos que Jefferson creía que eran parte integral de la filosofía moral de Jesucristo.

¡Entonces Jefferson literalmente se negó a creer en los milagros!

En una carta, Jefferson declaró:

El clero … cree que cualquier parte del poder que me confíen [como presidente] se ejercerá en oposición a sus planes. Y creen con razón: porque he jurado sobre el altar de Dios, la hostilidad eterna contra toda forma de tiranía sobre la mente del hombre. Pero esto es todo lo que tienen que temer de mí: y suficiente, también, en su opinión.

De acuerdo, estoy eligiendo a los hippies más liberales entre los Fundadores.

¿Qué hay de Washington?

Para citar del sitio web de Mount Vernon:

Washington nunca mencionó explícitamente el nombre de Jesucristo en correspondencia privada. Las únicas menciones de Cristo están en documentos públicos, y esas referencias son escasas.

Si George hizo esto porque muchos practicantes ese día no mencionaron mucho a Jesús o porque realmente era algo deísta en sus puntos de vista, es algo irrelevante: seguramente no era un político golpeador de la Biblia.

George también se refirió a Dios como “Providencia”. Si bien parecía tener una idea más activa de la acción y el comportamiento de este Dios que otros, todavía no es la idea ortodoxa y atrasada que muchos cristianos lamentablemente se han permitido aceptar. (¡Y digo esto como un teísta budista!)

Entonces, si los fundadores de este país estuvieran comprometidos con la tolerancia religiosa y las ideas de Dios que muchos estadounidenses hoy estarían furiosos, ¿por qué demonios sería antiamericano ser ateo o agnóstico?

Y aquí hay un punto en el que realmente quiero que piensen. Dado el fundamento de este país en la tolerancia religiosa y en estas ideas complicadas de Dios, dado que hombres como Thoreau y Walden existieron en este país, dada la cantidad de grandes estadounidenses que eran ateos¿Por qué no es antiamericano ser radicalmente religioso y cerrado? ¿dispuesto? Las personas pueden prevaricar todo lo que quieran sobre “iglesia y estado”, pero está claro que los Framers se opusieron mucho al poder de la iglesia en sintonía con las convicciones de la Ilustración que consideraban al gobierno y a la iglesia como las principales amenazas para la liberación humana.

Bakunin dice en Dios y en el Estado que un verdadero anarquista, un verdadero rebelde, se rebelaría contra Dios incluso si existiera, porque uno se rebela contra todos los Señores. Esa idea parece estar perfectamente en sintonía con el ethos político estadounidense.

El hecho de que aceptemos esta narrativa es un testimonio de la fuerza de la guerra ideológica a lo largo del tiempo, no de la esencia real de ser estadounidense.

Es importante destacar que el estado de ánimo de esta pregunta de los ateos que se sienten antiamericanos debido al lema evidentemente ha cambiado de la obligación (“debería”) a la posibilidad (“podría”) a la existencia (“sentir”) como se ha reescrito. Eso dice algo positivo sobre la sensibilidad y tolerancia del autor, y la virtud de controlar los impulsos iniciales. Yo, por mi parte, creo que no es necesario, posible pero lamentable, que los ateos se sientan antiamericanos debido al lema “En Dios confiamos”. Espero que no lo hagan. Espero que estén contentos de que el lema sea optimista y útil para muchos de sus compatriotas.

El patriotismo se revela más por el comportamiento que por la creencia. Algunas respuestas a esta pregunta sugirieron que “In God We Trust” sea reemplazado por “E Pluribus Unum”: ese lema ya está allí, en el anverso del Gran Sello de los Estados Unidos, 1782, en la cinta en el pico del águila, impreso en el billete de un dólar. “De muchos, uno”, un objetivo por el que seguimos luchando. Algunas respuestas a esta pregunta estaban llenas de inventiva hacia los creyentes en Dios, algunas degenerando en una diatriba vulgar. Tal abuso es ciertamente antiamericano. Más bien, busque construir entendimiento, confianza y tolerancia mientras vivimos, trabajamos, adoramos y comerciamos juntos. Busca convertirte en uno de muchos.

No hay duda de que la providencia divina fue importante para los Padres Fundadores. La “providencia” es Dios o la naturaleza (elija) como proveedor de atención de protección. El reverso del Gran Sello, también en el billete de un dólar, muestra el ojo que todo lo ve de la Providencia, mirando hacia abajo protectoramente a todos los que están debajo, junto con las palabras, “Annuit Cœptis”, que significa que la Providencia favorece nuestros compromisos. La frase está tomada de la Eneida de Virgilio, alrededor del año 19 a. C., en una oración a Júpiter por Ascanio justo antes de matar a Remulus. Hay diferentes dioses para diferentes personas en América. Para ustedes, numerólogos, la frase fue elegida en parte porque comprende 13 letras, que coinciden con las 13 estrellas y 13 franjas en la bandera y las 13 capas de la pirámide, y por el sentimiento que expresa. El lema debajo de la pirámide es “Novus ordo secorlum”, que significa Nuevo orden de las Edades. La protección de la divina providencia fue invocada por todos los Fundadores, para siempre.

Algunos encuestados han dicho, por ejemplo, “Nada sobre nuestras leyes o instituciones gubernamentales supone ni alude a la existencia de un dios o dioses”. El Gran Sello es una de esas presunciones o alusiones. Hay alusiones a Dios en el derecho consuetudinario de los Estados Unidos, que se basa en el derecho consuetudinario inglés, que se originó en el siglo XIV, en la Inglaterra cristiana. Tales alusiones son a valores judeocristianos que están en la base de nuestro sistema. La Constitución de los Estados Unidos establece los principios generales por los cuales estamos gobernados. La interpretación de la Constitución se basa en el derecho consuetudinario. La Primera Enmienda de la Constitución establece que “el Congreso no promulgará ninguna ley que respete un establecimiento de religión o prohíba el libre ejercicio de la misma”. Lemon v. Kurtzman , 403 US 602 (1971), resuelve una parte de la tensión entre el “establecimiento” y cláusulas de “ejercicio libre” de la Primera Enmienda con una prueba de tres partes: un mensaje patrocinado por el gobierno viola la Cláusula de Establecimiento si: (1) no tiene un propósito secular; (2) su efecto principal o principal avanza o inhibe la religión ; o (3) crea un enredo excesivo del gobierno con la religión. ¿Qué pasa con “In God We Trust”? (1) Su propósito secular es expresar e inspirar esperanza y confianza en nuestras empresas, en Estados Unidos; (2) no promueve ni inhibe principalmente o principalmente la religión; (3) no enreda excesivamente al gobierno con la religión. El lema no viola la Cláusula de Establecimiento. Es apoyado por la mayoría de la gente. Sigamos adelante mientras buscamos la unidad, con di La providencia de la vid, como la veas: protección de Dios o de la naturaleza.

Soy cristiano, miembro de la Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días. Como tal, no tengo dificultades para asociarme con ateos patrióticos. Acepto su derecho a creer como lo deseen. Valoro su amistad y sus contribuciones a nuestra sociedad. Como un artículo de fe, “reclamamos el privilegio de adorar al Dios Todopoderoso de acuerdo con los dictados de nuestra propia conciencia, y permitimos a todos los hombres el mismo privilegio, que adoren cómo, dónde o lo que puedan”. ¿Qué adoran los ateos? ¿Riqueza? ¿Poder? ¿Igualitarismo? ¿Física? Debe haber algo que sea preeminente en sus vidas. Me inspira el lema y la idea de que todos podríamos querer la protección de la divina providencia en nuestras empresas. Con suerte, esas empresas se refuerzan mutuamente. Ahí está el “unum”, el uno. Centrémonos en lo que tenemos en común, nuestros objetivos estadounidenses comunes, no en nuestras diferencias.

Es el lema que no es estadounidense. Somos una nación secular. Nada sobre nuestras leyes o instituciones gubernamentales presume o incluso alude a la existencia de un dios o dioses. De hecho, prohibimos a nuestro gobierno, en todos los niveles, que respalde o abrace la religión (o que respalde / abrace la hostilidad hacia la religión). Somos neutrales

“En Dios confiamos” puede reflejar una opinión mayoritaria en este país, pero es una parodia que se haya convertido en la opinión oficial de este país. Se supone que el gobierno de los Estados Unidos debe ser neutral con respecto a la religión. El lema traiciona ese principio. Es antiamericano. Yo no soy.

No, el lema es antiamericano.

Se agregó a la moneda estadounidense durante la Guerra Fría en el apogeo del macartismo y viola la Separación de la Iglesia y el Estado establecida por la Primera Enmienda de la Constitución de los Estados Unidos a la Constitución de los Estados Unidos. El lema no pertenece al dinero estadounidense y no representa los valores estadounidenses. Debería devolverse oficialmente a E Pluribus Unum .

“In God We Trust” viola la necesidad de imparcialidad del gobierno cuando se trata de creencias religiosas y otras libertades. Claro, hay muchos cristianos en nuestra nación, pero la nación no existe ni ha existido únicamente para su satisfacción. Los fundadores de nuestra nación claramente querían garantizar el respeto a la libertad de TODOS los estadounidenses limitando los poderes del gobierno y la religión sobre el individuo. Para ellos, la santidad del individuo es la principal preocupación; todo lo demás era secundario. Mayoría o no, los cristianos representan solo una de las muchas creencias religiosas, algunas de las cuales no mencionan a un “dios”. “In God We Trust” como lema nacional aleja a esos millones de estadounidenses. El lema podría calificarse correctamente de antiamericano o antiamericano por su flagrante falta de respeto hacia los estadounidenses cuyas creencias son minoritarias. El gobierno tiene el deber de corregir ese error.

Claro, algunos podrían, pero personalmente me siento más avergonzado y entristecido por eso que cualquier otra cosa. Muy parecido a lo que siento por la esclavitud. La esclavitud fue una abominación de los principios de un país libre, de la Declaración de Independencia y la Constitución de los Estados Unidos. Sin embargo, sucedió.

Yo, ateo, me siento muy estadounidense. Creo firmemente en los principios de un pueblo libre, en la Constitución de los Estados Unidos y en el marco de nuestros gobiernos. Dios no tiene nada que ver con nada de esto.

Eventualmente ‘hicimos lo correcto’ con la esclavitud (se necesitó una pelea, literalmente una guerra). De esta manera (probablemente sin la guerra esta vez), creo que haremos lo mismo con respecto a este “lema”. Con el tiempo, maduraremos y creceremos. O nos desvaneceremos en la historia como todos los otros gobiernos antes.

También siento que este lema es tonto, lo que me recuerda mi respuesta a ¿Son los tontos ateos según la enseñanza bíblica? que escribí hace unos 15 minutos).

O bien, un dios se mostrará y no “confiaremos” (tendremos fe) en Dios como lo “conoceremos” en Dios. Tal suceso haría que todo fuera discutible.

Estoy muy triste de que “creer en Dios” se perciba como más “americano” que no. No estoy seguro de que esta sea la realidad, tanto como una norma social y una percepción falsa.

Cambiaste la pregunta para usar la palabra “no podía” en lugar de “no debería”. Sí, es posible que un ateo pueda sentirse excluido por el lema de los Estados Unidos, pero no debería sentirse antiamericano.

Justo este fin de semana (17/05/2015), el ex presidente de los Estados Unidos y Christian George W. Bush está de acuerdo en que la libertad de fe es una idea importante desde la fundación estadounidense.

“Puede tener esperanza porque hay un Dios amoroso. Si está de acuerdo con esa declaración o no, es su elección. No es la elección de su gobierno. Es esencial para el futuro de esta nación que recordemos que la libertad de adorar a quien queremos y cómo queremos, o no adoramos en absoluto, es una creencia central de nuestra fundación “.

GW Bush: ‘No es la elección de tu gobierno’ si adoras o no

Para que quede claro: Bush es un cristiano devoto (que es su vocación y, aunque soy una persona no religiosa, respeto su fe personal, como debería hacerlo todo estadounidense). Pero Bush también es un firme defensor de que uno de los valores de Estados Unidos es el de la libertad de religión.

Creo que el lema de nuestra nación se acerca incómodamente a la promoción de una religión, que es lo que realmente es antiamericano. El lema es vago, porque una variedad de religiones usan el término “Dios”. Pero claramente excluiría a las religiones que no usan ese término, y también a los estadounidenses no religiosos, que deberían ser tan libres de elegir eso como cualquier sabor de la tradición judeo-cristiana-musulmana.

La culpa está en el lema, no en nosotros mismos.

Ciertamente no lo sé, ya que McCarthy y sus compinches agregaron “In God We Trust” por fiat del Congreso durante el susto rojo. Nuestro lema original es “E Pluribus Unum”, “from Many, One”. Un descriptor mucho mejor.

Son los CRISTIANOS en los EE. UU. Quienes encuestaron repetidamente diciendo que los ateos son inherentemente antiamericanos o antipatrióticos.

No. La mayoría de las veces me molesta un poco y me causa mucho interés, pero soy perfectamente estadounidense, sin importar lo que diga sobre el dinero. Son los que insisten en que el teísmo judeocristiano sea un requisito previo para los estadounidenses que son los imbéciles. Gilipollas con la comprensión de un mosquito de la Constitución.

De todos modos, el lema de In God We Trust es una resaca de la Guerra Fría. Lo hicieron para diferenciar a los EE. UU. De esos malditos Commies impíos. Como eso ya no es un problema, preferiría que fuera eliminado y que E Pluribus Unum retomara su posición legítima, pero, oh, Dios, la cantidad de ‘cristianos perseguidos’ que saldrían gritando de la carpintería sería migraña. -inductora.

Deje que los bebés tengan su biberón, en mi opinión. Mi pasaporte es tan azul como el de cualquier otro estadounidense, y eso no va a cambiar, sin importar cuántos dioses creo que son mentiras.


En realidad, mantener la idea del padre fundador de la separación de la iglesia y el estado es una de las cosas más americanas que se me ocurre. Estados Unidos no es, y nunca ha sido, una nación cristiana.

De lo contrario. Parte de mi patriotismo es abrazar la noción de que cada ciudadano tiene su propia creencia y el derecho a expresar esa creencia. Por lo tanto, la cita “en Dios confiamos” es, de hecho, no estadounidense. Esto es especialmente cierto teniendo en cuenta su origen. Fue creado a mediados de los años 50 a partir de Red Scare mania. No es una declaración de patriotismo o historia; Se expresa por miedo, odio y presunción, diseñado para propagar la religión como una institución estadounidense y una posición contra el comunismo. Es una reacción política instintiva que, en muchos sentidos, inició el cambio en la política estadounidense del discurso a la disolución y división dispares.

En pocas palabras, el lema es antiamericano, no ateo.

Lo que sucedió con la libertad de religión en la primera enmienda se respeta.

Supongo que es amar a tu prójimo, a menos que sea ateo.

Mejor pregunta: ¿por qué los teístas (cristianos) en los Estados Unidos se sienten más patrióticos cuando, en el mejor de los casos, demuestran inseguridades en sus creencias religiosas cuando piensan que tienen algo sobre los ateos? ¿Por qué estos mismos teístas TODAVÍA fallan en ver que cambiar el lema nacional a “en Dios confiamos” estuvo mal desde el principio porque es una repetición de la historia comprobada de por qué es peligroso que el gobierno muestre favoritismo hacia CUALQUIER religión? ¿Por qué estos mismos teístas TODAVÍA no se dan cuenta de que este cambio imprudente del lema nacional revela un problema que no tuvieron en cuenta: ya es suficientemente malo que no puedan probar que existe su supuesta versión de Dios, pero ahora necesitan la fuerza del gobierno para promover a este dios?

Y, por último, como muestra de que no son los ateos los que son antiamericanos, sino estos teístas (cristianos) particularmente tontos, pregúntales cómo se sentirían si hubiera un intento de cambiar la referencia del lema de “Dios” a “Alá”. “o” Zeus “o” FSM “; lo más probable es que se opongan. ¡Pero si verán más allá de su actitud presuntuosa y dominista para darse cuenta de que este lema divisivo FALLA en representar a TODOS los estadounidenses es otra cuestión!

Esto puede haber sido notable durante la Guerra Fría de los años cincuenta.

Si bien la etiqueta “ateísmo” se asoció con el radicalismo político y luego con el bloque geopolítico opuesto, es importante darse cuenta de que tanto los Fundadores como los Estados Unidos de la década de 1950 tenían una visión pluralista y liberal de la religión, donde el deísmo o el secularismo coexistían con varias sectas religiosas.

Si entiendes “Dios” en el sentido estricto del protestantismo evangélico parroquial y de derecha, entonces “In God We Trust” se vuelve mucho más desagradable, pero esta interpretación es favorecida principalmente por ese grupo y su imagen especular, la identidad reciente de “Nuevo Ateo” política.

¡Absolutamente no!

Me recuerda cuántos cristianos en este condado no entienden lo que significa ser estadounidense.

Me recuerda a una de las cosas más antiamericanas que ha sucedido en este país … que en el apogeo de la guerra fría sobre los comunistas impíos, los fanáticos aquí de alguna manera justificaron desechar la idea de nuestra libertad religiosa e impusieron un lema monoteísta y se comprometen con todos los estadounidenses, independientemente de sus creencias.

Y ahora, ¿quién se atrevería a cambiarlo? ¿Se atreverían a enfrentar la ira de Dios? O, en realidad, los cristianos simplemente los culparían de todo lo malo que suceda después.

Originalmente fue “E Pluribus Unum”. ¿Quizás si lo hubiéramos mantenido como lo pretendían nuestros padres fundadores y nos lo hubiésemos recordado, este país no estaría tan políticamente dividido?

¿Se sentirán amenazados los cristianos estadounidenses cuando el lema original ” E Pluribus Unum ” se restaure como debería?

Puedes apostar a que lo harán. ¿Pero por qué?

Son parte del Pluribus , no están excluidos, pueden construir templos donde sea y practicar sus supersticiones todo lo que quieran. No pagan impuestos, y aún pueden ejecutar su estafa de seguro después de la vida legalmente, ¿cuál es el problema?

  1. Tienen una cláusula dominionista en su núcleo canónico.
  2. Cualquier golpe a su castillo de naipes es peligroso.
  3. Sus creencias fantásticas necesitan toda la validez que puedan reunir.
  4. Su apelación a la autoridad MO se debilitaría.
  5. Si pudieran poner el rostro de Jesús en la moneda, lo harían. Porque realmente creen en el meme Jesús-ama-América .

¿Se sentirán los cristianos estadounidenses menos patrióticos porque la realidad demográfica y política ya no se ajusta a su versión del sueño americano? ¿O está su patriotismo vinculado a un Estados Unidos exclusivamente cristiano? ¿Alguna vez reconocerán que no son propietarios exclusivos de los Estados Unidos? ¿No han aprendido a compartir después de 2000 años de “practicar la virtud”?

Al igual que “Una nación bajo Dios” en la Promesa de Alianza, “En Dios confiamos” se adoptó durante la década de 1950 como una forma de diferenciar a los Estados Unidos de la Unión Soviética. Antes de eso, E. Pluribus Unum era el lema más utilizado, aunque “En Dios confiamos” apareció en alguna moneda.

Como ateo, no tendría ningún problema con las palabras siempre que la persona promedio pudiera entender el contexto histórico. La religión es un componente importante de la vida estadounidense, pero no debe considerarse obligatoria ni influir en las decisiones que afectan a las personas.

Es una idea dudosa que el maltrato conduce al antiamericanismo. Los ateos son maltratados, pero no tanto como los negros y las mujeres. Entonces, si su teoría fuera cierta, más de la mitad del país sería antiestadounidense.

De hecho, deberíamos agregar a los cristianos, ya que les encanta sentirse maltratados cada vez que no pueden oprimir a alguien. Entonces, si su teoría es correcta, más del noventa por ciento del país debe ser antiamericano.

No, porque no fue el lema durante casi 200 años y solo se introdujo en 1956 en una campaña de propaganda contra Rusia. Fue y va en contra de la visión que los padres fundadores tenían para un gobierno secular. Para mí, “E Pluribus Unum”, que significa “de muchos, uno” es un lema mucho mejor y lo que se suponía que América debía defender. Es posible que no lo reconozca con todo el miedo que se está generando sobre los inmigrantes en estos días.

No, más bien, no me gusta la ley de 1956 impulsada por el Partido Republicano (por el 84º Congreso -PL 84-140) y Red asusta a los políticos anticomunistas y firmada por Eisenhower para reemplazar el lema mucho mejor “e pluribus unum” (de muchos , uno). Comenzó a aparecer en la moneda en 19o8, pero realmente es algo de la guerra fría. Creo que va en contra de la constitución y que quienes les gusta están en la base antiamericana. Estamos fuera de muchos hechos en un solo país, no un país que confía en Dios como un asunto legal.