¿Puede un ateo ser un patriota?

Un ateo puede ser absolutamente un patriota en una nación secular como los Estados Unidos.

De hecho, yo soy uno! Con una venganza. ¡Fuerte y orgulloso! Ahora, tenga en cuenta que nunca agito la bandera, y nunca he dicho “Ámalo o déjalo”. a nadie, ni a mí. Esa marca de falso patriotismo es estrictamente para niños y personas de mente débil. Adoro a mi nación y a sus ciudadanos como adultos, por lo tanto, cuando nuestro gobierno jode al perro como lo ha estado haciendo tan a menudo últimamente, llamo a mi nación y a nuestro gobierno a mejorar. De hecho lo exijo.

Echa un vistazo a mi escrito aquí Fixerguys Common Sense o en Fixerguy.net

Este sistema fraudulento al que nos hemos visto obligados es completamente inaceptable a nivel personal, a nivel de derechos humanos y a nivel constitucional.

El hecho de que nuestros funcionarios electos estén en medio de embestir esa traición contra Nuestra Constitución conocida como TPP en nuestras gargantas es inaceptable en esos mismos niveles, y es una violación intencional directa de la Sección 3 de la 14a Enmienda porque lo están haciendo para prestar servicio a sus sobornos corporativos (que “Soborno de funcionarios públicos” es un delito grave de 10 años bajo RICO … como lo es su aceptación de esos sobornos y el Quid Pro Quo que los acompaña).

Afirmo que Nuestros jueces del Congreso están específicamente dirigidos y limitados por Nuestra Constitución para trabajar para Nosotros, los Ciudadanos. Afirmo que su trabajo número 1 es “Proteger nuestra Constitución de todos los enemigos extranjeros y nacionales” (incluidos sus sobornos fascistas corporativos), y que la Sección 3 de la Enmienda 14 a Nuestra Constitución hace que ese juramento sea legalmente vinculante para ellos.

¿Aún no es suficiente? Ok, aquí está el pateador:

Soy un veterano de la Marina, lo que significa que he arriesgado mi vida por tus derechos, así como los míos. Aunque podría no estar de acuerdo con sus creencias, o encontrar algún uso válido en ellas para mí, aun así actué para proteger su derecho a creer como lo hará en su hogar. ¿Cuánto más podría colocar Principios y Juramentos sobre las creencias personales?

Aquí está el juramento que hice con mi mano sobre una copia de Nuestra Constitución:

Yo, Kris Rosvold, juro solemnemente sobre la Constitución de los Estados Unidos de América que apoyaré y defenderé la Constitución de los Estados Unidos contra todos los enemigos , extranjeros y nacionales; que llevaré la verdadera fe y lealtad a lo mismo; que asumo esta obligación libremente, sin ninguna reserva mental o propósito de evasión; y que cumpliré bien y fielmente los deberes de la oficina en la que estoy a punto de ingresar. Así que ayúdame.

Entonces quise decir cada palabra, y aún vincula mis acciones hasta el día de hoy , casi 35 años después. Ninguna palabra más verdadera ha pasado por mis labios.

Incluso afirmaría que soy más patriota que muchos teístas, porque no tengo nada que exija una prioridad más alta que el juramento que hice en ese momento y que doy hoy.

También tengo cero ilusiones. Entonces, cuando estoy hablando del gobierno, mi primera pregunta al considerar cualquier acción gubernamental es;
¿Quién se beneficia de esto? La respuesta a esta simple pregunta me dice exactamente para quién están trabajando realmente.

En la tradición cristiana esto se conoce como “y los conoceréis por sus frutos”.

La última vez que lo comprobé, Estados Unidos no era una teocracia.

Aquí hay algunas citas de Thomas Jefferson, autor de La Declaración de Independencia y tercer POTUS. Un patriota innegable.

No digas nada de mi religión. Es conocido por mi dios y yo solo.
Thomas Jefferson , en una carta a John Adams, 11 de enero de 1817.

Y reflexionemos que, habiendo desterrado de nuestra tierra esa intolerancia religiosa bajo la cual la humanidad sangró y sufrió durante tanto tiempo, todavía hemos ganado poco si enfrentamos una intolerancia política tan despótica, tan perversa y capaz de persecuciones tan amargas y sangrientas … El error de opinión puede ser tolerado cuando la razón se deja libre para combatirlo … Considero los principios esenciales de nuestro gobierno … Justicia igual y exacta para todos los hombres, de cualquier estado o persuasión, religiosa o política; … libertad de religión, libertad de prensa y libertad de persona bajo la protección del hábeas corpus, y juicio por jurados seleccionados imparcialmente.
Thomas Jefferson , primer discurso inaugural, 4 de marzo de 1801

Al revisar la historia de los tiempos por los que hemos pasado, ninguna parte de ella da mayor satisfacción o reflexión que la que representa los esfuerzos de los amigos de la libertad religiosa y el éxito con el que son coronados.
Thomas Jefferson

Millones de hombres, mujeres y niños inocentes, desde la introducción del cristianismo, han sido quemados, torturados, multados y encarcelados; Sin embargo, no hemos avanzado ni una pulgada hacia la uniformidad. ¿Cuál ha sido el efecto de la coerción? Hacer que la mitad del mundo sea tonto y la otra mitad hipócrita. Para apoyar la corrupción y el error en toda la tierra.
Thomas Jefferson , Notas sobre el estado de Virginia

Estoy realmente mortificado de que me digan que, en los Estados Unidos de América, un hecho como este [que se procesa a un librero por vender libros que defienden lo que entonces se suponía que era el status quo como pseudociencia] puede convertirse en un tema de investigación, y de investigación criminal también, como un delito contra la religión; que una pregunta sobre la venta de un libro puede llevarse ante el magistrado civil. ¿Es entonces nuestra libertad de religión? ¿y vamos a tener un censor cuyo imprimatur dirá qué libros se pueden vender y qué podemos comprar? ¿Y quién debe dogmatizar las opiniones religiosas para nuestros ciudadanos? ¿De quién es el pie que debe ser la medida en la cual todos los nuestros deben ser cortados o estirados? ¿Será un sacerdote nuestro inquisidor, o un laico, simple como nosotros, establecerá su razón como la regla de lo que debemos leer y lo que debemos creer? Es un insulto a nuestros ciudadanos cuestionarse si son seres racionales o no, y blasfemar contra la religión, suponer que no puede resistir la prueba de la verdad y la razón.
Si el libro de M de Becourt es falso en sus hechos, refutarlos; Si es falso en su razonamiento, refutarlo. Pero, por el amor de Dios, escuchemos libremente a ambos lados, si elegimos …
Thomas Jefferson , carta a NG Dufief, librero de Filadelfia (1814), después de ser procesado por vender el libro de De Becourt, Sur la Création du Monde, un Systême d’Organisation Primitive, que el mismo Jefferson había comprado.

Debido a que la creencia religiosa, o la no creencia, es una parte tan importante de la vida de cada persona, la libertad de religión afecta a cada individuo. Las instituciones religiosas que usan el poder del gobierno en apoyo de sí mismas y fuerzan sus puntos de vista sobre personas de otras religiones, o de ninguna fe, socavan todos nuestros derechos civiles. Además, el apoyo estatal de una religión establecida tiende a hacer que el clero no responda a su propia gente, y conduce a la corrupción dentro de la religión misma. Erigir el “muro de separación entre la iglesia y el estado”, por lo tanto, es absolutamente esencial en una sociedad libre.
Hemos resuelto, mediante un experimento justo, la gran e interesante pregunta de si la libertad de religión es compatible con el orden en el gobierno y la obediencia a las leyes. Y hemos experimentado la tranquilidad y la comodidad que resulta de dejar que cada uno profese abierta y libremente aquellos principios de la religión que son las inducciones de su propia razón y las convicciones serias de sus propias investigaciones.
Thomas Jefferson , a los Bautistas de Virginia (1808)

Los poderes legítimos del gobierno se extienden a tales actos solo como perjudiciales para otros. Pero no me perjudica que mi vecino diga que hay veinte dioses, o ningún dios. No recoge mi bolsillo ni me rompe la pierna.
Thomas Jefferson , Notas sobre el estado de Virginia, 1781-82

El ultimo es mi favorito.

Tratemos de entender primero qué es el patriotismo.

El patriotismo se compromete una vez que la lealtad se basa en el terreno donde nació. ¿Crees que es una buena razón para jurar lealtad?

La respuesta a eso dependería de persona a persona y, por lo tanto, lo convertiría en un patriota más o menos.

Según tengo entendido, el patriotismo es otra forma de Groupism, al igual que la religión, la comunidad o algo así. Incluso el regionalismo y las comunidades lingüísticas no son más que formas de formar grupos.

Genéticamente, a la mayoría de las especies de animales les gusta permanecer en grandes grupos o rebaños, porque hay seguridad en los números.

Los humanos también entienden lo mismo y, por lo tanto, tenemos una necesidad genética innata de formar grupos basados ​​en varios puntos en común.

Al final, no puedo hablar por todos, pero como ateo tengo un punto débil para los ateos.

Pero me abstengo de formar grupos basados ​​en esta comunidad, muchos otros ateos también entienden este principio. Es por eso que no verías un “Frente Ateo Unido” o algo así.

Una vez que comprenda este principio de que, como humanos, siempre tratamos de formar grupos, no querrá formar grupos basados ​​en elementos comunes, que son el resultado de una casualidad, como haber nacido en el mismo país, estado o comunidad.

Este principio inevitablemente hace que no te guste el patriotismo, siento que ahora soy menos patriota porque me preocupo más por mí mismo que por el país. Siempre soy yo sobre el país. Para los patriotas debería ser País primero.

Así que siento que los ateos que entienden el principio del groupismo serían menos patrióticos que las masas.

Sí, estás hablando con uno.

Soy:

– Un veterano honorablemente dado de baja de diez años de servicio militar en los Estados Unidos.
– un contratista y empleado del gobierno desde hace mucho tiempo, con 35 años de servicio combinado
– alguien que nunca se ha perdido una elección en 38 años
– una persona que ha realizado un estudio honesto y diligente de la historia y el gobierno de los Estados Unidos
– Un firme defensor de las contribuciones culturales estadounidenses a la cultura mundial.

Y, por cierto, soy ateo.

“Dios y el país” nunca ha sido algo real, al menos no en los Estados Unidos. Los Estados Unidos se fundaron sobre la base de las libertades, incluidas las libertades religiosas, que incluyen la libertad de asociarse sin religión si los individuos así lo eligen.

Digo esto como cristiano, porque si tuviera que estar en contra de la libertad religiosa de alguien (o la libertad de abstenerme de la religión organizada), entonces mi fe podría ser la próxima libertad para caer.

Entonces la respuesta es sí, por supuesto, los ateos pueden ser patriotas y muchos lo son.

Ok, déjenme dar un ejemplo de la India.
1. Bhagat Singh: un luchador por la libertad que fue ejecutado por Britisher.
2. Vinayak Damodar Savarkar: Savarkar fue sentenciado a dos penas de cadena perpetua por un total de cincuenta años.
3. Jawaharlal Nehru: Siempre me siento orgulloso de que el Primer Primer Ministro de la India libre se declarara ateo.

En cualquier nación verdaderamente secular, donde la iglesia y el estado están separados, el patriotismo no tiene nada que ver con la creencia en Dios. Su respeto por las estructuras sociales, las instituciones y la política dentro de un país le da el orgullo patriótico, no la creencia en un ser superior.

NO EN UNA TEOCRACIA COMO IRÁN.

¡Gracias a Dios, Estados Unidos no es así!

Nuestra Constitución en realidad garantiza la igualdad de derechos de los ateos y los teístas por igual, incluida la oportunidad de que sean verdaderos patriotas.

Desde mi punto de vista, él puede pero normalmente no lo hará. Según mi experiencia, los ateos suelen llegar a su visión del mundo a través del escepticismo, a través del pensamiento racional. El mismo pensamiento racional lleva a la conclusión de que es bastante tonto estar orgulloso de algo que no necesitó ningún esfuerzo de su parte, por ejemplo, haber nacido en un país determinado. Puede estar orgulloso de su trabajo, sus hijos (porque los crió y los ayudó en sus logros) o sus respuestas (o preguntas) sobre Quora. Estar orgulloso porque eres, por ejemplo, alemán tiene tanto sentido como estar orgulloso de ser de ojos azules.

¿Cómo puede un teísta ser un patriota? ¿Alguna vez un cristiano pelearía contra un cristiano? ¿Pelearía un musulmán contra un musulmán?

Los teístas son tan perfectamente morales, ¿cómo podrías pensar que matarían a otro teísta?

Cielo prohibido….

¿Por qué las personas religiosas tienen tantas preguntas idiotas?
Déjame contarte un poema chino escrito por Luyou (陆游) en 1210, Dinastía Song (宋朝)

“A mi hijo :
Todo se convierte en polvo en mis ojos moribundos (Sin cielo, sin infierno, sin Dios)
El único odio es que no se ve una tierra unificada.
Cuando llegue el día en que las tropas del emperador barran el norte,
No debes olvidar decirme antes de mi lápida “.

示 儿 死去 原 知 万事 空,
但 悲 不见 九州 同.
王 师 北 定 中原 日,
家祭 无 忘 告 乃翁.

Es más fácil apoyar a su país si nunca tiene que elegir entre su religión y su país, seguramente.

Por supuesto. Las palabras tienden a ser simples. Tienden a significar una cosa, al menos solo una a la vez. Un ateo es alguien que no cree en ningún dios. Un patriota es alguien orgulloso de ser del país de donde provienen. Punto final. También hay un par de cientos de países en el mundo, así como siete mil millones de personas, y probablemente algunos de ellos, debido a aspectos legales y culturales, se prestarán bien a un combo ateo-patriota.

En un país secular, sí.

En una teocracia, es una pregunta interesante, aunque en muchas teocracias es muy teórica ya que profesar el ateísmo es a menudo motivo de encarcelamiento, exilio o muerte.

Como han dicho otros … incluso más que un teísta porque un teísta es leal primero a su dios / fe, mientras que todas las demás lealtades están subordinadas a esa lealtad, incluida cualquier lealtad que uno pueda tener hacia su país.

Incluso más que un teísta: tiene una demanda menos potencialmente conflictiva de sus lealtades. A menos que uno no tenga la educación suficiente para pensar que las demandas del dios y del país siempre se alinean …

Sí, porque no tenemos una fe religiosa para anular nuestra lealtad a nuestro país.

Aparentemente, sí, ya que soy ateo y patriota.

El ateísmo es solo la falta de creencia en los dioses.

No tiene nada que ver con cómo te sientes acerca de tu país.