Si nuestro universo no es infinito, ¿no sería obvia la existencia de un creador supremo?

No confundas la ciencia con la religión. Uno no prueba ni refuta al otro. Y nunca, nunca molestes a ninguna persona por su religión.

La ciencia, la química y la física no requieren que crea en ellas para existir. Puedo ver un experimento científico exitoso y decir “¡No lo creo!” Eso no significa que no exista o cambiar el hecho de que simplemente sucedió.

Nuestra mente humana evolucionó para hacer muchas cosas, pero no hemos evolucionado lo suficiente como para comprender la inmensidad del universo. Calculamos el inicio del tiempo en función de la velocidad de la luz que nos ha llegado hasta donde podemos ver con nuestra tecnología actual y otras mediciones de la radiación de fondo cósmico de microondas (estática en su radio o televisor). WMAP- Edad del Universo

¿Qué tecnología tendremos en 100 o 1000 años para ver aún más atrás en el tiempo? Quizás nuestro nuevo cálculo sea que el universo no tiene 13.800 millones de años, sino quizás más de un billón de años, quizás infinito.

Cree lo que quieres creer con respecto a un creador benevolente o ser mágico que vive en el cielo. Si las enseñanzas de aquellos con mentalidad similar que vinieron antes requieren que usted difunda su fe, hágalo por todos los medios pacíficos posibles. Simplemente no digas que tienes que matarme si no hago lo mismo.

No.

Una cosa que la gente finalmente busca es evidencia. Decidir que las cosas existen o funcionan “porque Dios” no hace absolutamente nada para ayudarnos a entender lo que estamos viendo.

Finalmente, estudiamos, hacemos preguntas, probamos lo que podemos, recopilamos datos. Y seguimos haciéndolo. Hasta ahora, “Dios” no es parte de las respuestas necesarias.

Me parece fascinante que las personas que descartan la ciencia nunca hagan descubrimientos científicos. Casi nunca crean nada útil o innovador. Si viviéramos y pensáramos como ellos quieren que pensemos, nunca tendríamos autos, aviones, computadoras o medicina moderna.

Estoy seguro de que si un Ultimate Creator quisiera anunciar su existencia, podría hacerlo de una manera que sería indiscutible. Eso no parece haber sucedido todavía. Mientras tanto, los creyentes en el Creador supremo ni siquiera pueden ponerse de acuerdo sobre quién o qué es o hace el Creador, o por qué y cómo. Eso significa que ni siquiera es obvio para aquellos que creen. ¿Cómo podría ser obvio para los demás?

No exactamente. Es probable que haya una causa del universo, pero no es necesariamente un creador humanoide: es tan probable como una roca mágica o un grupo de átomos de hidrógeno o nada en absoluto.

No.

Como he dicho muchas, muchas, muchas veces antes, no hay necesidad de un creador definitivo. El universo se auto instanciaba. Existe porque nunca tuvo otra opción. Las matemáticas y la física son perfectamente conocidas y entendidas.

Podrías reformular la pregunta a ” Si nuestro universo es infinito, ¿no sería obvia la existencia de un creador supremo?”, Y tendría tanto sentido como antes, lo cual es muy poco.

Defina en detalle cómo la finitud / infinito del universo puede resolver la cuestión de un creador definitivo.

No, a menos que definas cómo llegó a existir. E incluso si lo haces, no significa nada respecto a la consecuencia de adorar, pecar y todo el alboroto que muchas religiones diferentes pretenden que hagas (a menudo en contradicción entre ellas) debido a él.

El problema no es demostrar que hay Dios. El problema es demostrar que él quiere de mí exactamente lo que dices. Porque para mí no dice nada que no pueda entender por mí mismo de otras maneras.

Todo el tema es, al final, irrelevante. La existencia de Dios no prueba que la religión no sea una estafa.

Si un creador no necesita ser creado, ¿qué te hace pensar que el universo sí? De hecho, ¿qué te hace pensar que un ser es responsable de la vida? Nunca hemos observado a ningún ser creando otras formas de vida.

En lo que a mí respecta, la vida evolucionó de la materia no viva. No sé cómo se creó el universo, pero dudo que haya un ser detrás de él.

Tendrá que explicar su razonamiento. Si quieres afirmar que el universo fue creado por un hombre mágico que hace magia, entonces no veo por qué no pudo mágicamente crear un universo infinito tan fácilmente como uno finito. Porque, ya sabes, es mágico .

Si tiene alguna teoría detallada y genuinamente comprobable acerca de cómo un ‘creador final’ podría haber causado el universo, y parece descartar universos infinitos, entonces escuchémoslo. Pero para pasar como una hipótesis científica, deberá explicar:

  • Lo que hizo su ‘creador’, en detalle y en secuencia
  • Con qué lo hizo y a qué se lo hizo.
  • Cuáles fueron los resultados y por qué.
  • Por qué lo hizo en absoluto.
  • Por qué lo hizo en ese momento.
  • Por qué lo hizo de esa manera.

De lo contrario, todo lo que tienes es una fantasía.

¿Por qué sería diferente si resultara ser infinito?

Si el universo es infinito, ¿eso no prueba ser un creador?

Si el cielo es una cúpula, ¿eso no prueba ser un creador?

Si el cielo no es una cúpula, ¿eso no prueba ser un creador?

Si puedo probar el salami, ¿eso no prueba ser un creador?

Si no puedo probar el salami, ¿eso no prueba ser un creador?

Todo es “prueba” de un creador para aquellos que creen que hay uno. No hay lógica alguna en la pregunta original.

No.

Creo que esta pregunta supone que (1) un universo finito existe de alguna manera dentro de otra cosa. Entonces, si es finito, debe haber “algo” afuera.

Agregue eso al condicionamiento cultural para suponer que (2) si hay “algo” fuera de Dios (o el reino de Dios) se obtienen dos suposiciones que se pueden combinar para hacer otra suposición: un universo finito hace que la existencia de un último creador bastante obvio. No es nada de eso.

No sabemos si el universo es finito o si existe algo ‘fuera’ de él en sentido geométrico. Ser finito y que haya algo afuera no es lo mismo. Simplemente no podría haber afuera. No tiene que ser finito siendo (digamos) como una burbuja en una botella. Es (creo) difícil imaginarlo como finito sin un exterior, pero geométrica y lógicamente no tiene nada de contradictorio.

Tampoco sabemos si existen otros universos o reinos (metafísicos o no) distintos al nuestro de una manera que no estén (geométricamente) fuera de nuestro universo. Ciertamente no sabemos si pueden o tienen algún efecto en nuestro universo.

La pregunta es hacer suposiciones infundadas basadas en tradiciones culturales.

La respuesta de Larry Giarth es un buen ejemplo de personas que hacen esas suposiciones.

Simplemente no tenemos ninguna razón para pensar que si el universo es finito debe tener una ‘causa infinita sin causa’. No hay nada en la pregunta (sin acumular una serie de supuestos) que nos diga eso.

Quizás puedan existir causas finitas no causadas. Quizás eso solo se aplica a los universos. Quizás por cualquier razón, las causas infinitas no causadas no pueden o no suceden. No tenemos conocimiento real de ningún reino sobrenatural o metafísica para sacar conclusiones racionales al respecto y todas las ideas son, en el mejor de los casos, especulaciones salvajes. En el caso de algunas personas religiosas, parecen incapaces e ignorantes de que están mezclando suposiciones culturales en su pensamiento.

Tenemos que recordar que la religión es un proceso por el cual las personas se sienten con derecho a creer cosas místicas sin ninguna base real.

Realmente no. Si Dios creó el universo, ¿dónde estará, en el universo o fuera del universo? Si él está en el universo, ¿cómo puede crear, que ya está allí? Si él está afuera, entonces lo que está afuera del universo. No puedes resolver esto

Aunque nuestro universo no es infinito en el espacio, el pleroma del que surgió sí lo es . No solo eso, tan desprovisto de todo es el pleroma que ni siquiera puede acomodar a un dios u otro creador.

Al examinar el mundo de hoy, no veo evidencia de un benevolente o de hecho cualquier otro tipo de “creador”. NINGUNA. Todo lo que veo es la naturaleza, a menudo hermosa, a menudo brutal pero siempre obedeciendo las leyes de la física y la evolución.

Dejaste un paso. No articulaste tu argumento, y no podemos adivinar de qué se trata.

La existencia de un creador supremo no es del todo obvia. Lo que eso tiene que ver, en tu mente, con la finitud del universo es un misterio.

Supongamos que es “obvio”, ¿entonces de dónde vino el creador de Ultimate?

Los ateos y los teístas terminan con exactamente la misma paradoja cuando hablan de los orígenes del Universo.

En realidad no, quiero decir que la existencia misma del universo es lo suficientemente extraña como es, pero ¿también tiene un ser que crea el universo? Es un poco extraño creer que todo tiene un creador ordenado inteligente, porque vivimos en un universo desorganizado altamente autónomo.

No.

Claro que si quieres discutirlo, entonces eres libre de hacerlo. Pero no es obvio para mí. No se puede usar “es obvio” como argumento.

No escuchaste las noticias, el borde del universo todavía se está expandiendo. Me suena infinito Y si tuviera ese tipo de poder, les diría a todos que soy un mal hijo de puta. Porque si no te has dado cuenta de estos dioses, sigues ciegamente el amor para jugar juegos de cabeza, solo que usan un libro que ha sido reescrito tantas veces como para ser ridículo en el mejor de los casos. Al final son solo 1’s y 0’s.

Cuando leí esta pregunta, mi primer pensamiento fue …

¡Seguramente no pueden hablar en serio!

Ah, y ese fue mi último pensamiento. El tamaño del universo no tiene absolutamente ninguna relación con esta pregunta. El hecho de que nuestro universo pueda terminar no significa que la persona que lo creó nos esté mirando desde “afuera”.

Me encantaría profundizar más en esto, pero no estoy seguro de qué más agregar.

¿Por qué? No sabemos si el universo es infinito, simplemente no hemos llegado al final todavía (que yo sepa). Hasta donde yo sé, la gente todavía discute sobre si existe el creador definitivo y quién podría ser si lo hiciera. No veo lo obvio en esta situación.

No necesariamente. No hay razón para asumir un creador definitivo incluso en un universo finito.