¿Cómo podría alguien ser ateo antes de que la ciencia explicara los rayos, los arcoíris, el big bang, la evolución, etc.?

Siempre ha sido posible concebir que podría existir alguna explicación natural para cada cosa, aunque esa conclusión se vuelve cada vez más obvia a medida que aprendemos (tanto como sociedad como como individuos).

Pero se hizo mucho más fácil concebir eso después de que Darwin publicó El origen de las especies en el siglo XIX. Antes de eso, habría sido mucho más fácil señalar a los seres vivos y decir: “¿cómo podría haber surgido esto por fuerzas puramente naturales”? Incluso hoy en día no hay escasez de personas educadas en los países desarrollados que, debido a un profundo desconocimiento de las teorías de evolución y abiogénesis.

Los teístas continúan pensando preguntas como “¿por qué no puedes explicar el Big Bang?” O “¿por qué no puedes explicar los orígenes de la vida?” Son preguntas “capciosas”, y probablemente siempre habrá personas lanzando argumentos de tipo gap. como si nuestra ignorancia en un área justificara postular el sobrenaturalismo. En el pasado, las brechas eran más grandes y más fáciles de caer.

Pero las personas que realmente piensan en las cosas siempre han existido. Los filósofos de la antigua Grecia y la antigua India en realidad teorizaron muchas ideas muy interesantes, a pesar de tener una capacidad muy limitada para investigar la realidad. Algunos incluso concibieron que el mundo estaba hecho de trozos indivisibles (átomos). Creo que argumentan que si la materia fuera continua, conduciría a algún tipo de comportamiento paradójico al dividirlo (por ejemplo, cortar la mantequilla).

Consulte el artículo de Wikipedia sobre el atomismo: indios y griegos que conciben la naturaleza atómica de la materia más de 20 siglos antes de que los átomos se descubrieran y verificaran científicamente.

¿Cómo podría alguien ser teísta antes de que una religión les dijera que creyeran en tal entidad? Estás argumentando que alguien necesita tener una creencia racional para ser ateo, pero no una creencia racional para ser un teísta. Ese es en realidad el argumento atrasado de muchos ateos y es igualmente incorrecto. No puede esperar que alguien crea su creencia sin apelar a evidencia objetiva externa, pero se le permite creer lo que quiera sin evidencia; de hecho, la mayoría de las personas lo hacen. A menudo formamos “juicios rápidos” sobre personas o eventos basados ​​simplemente en unos pocos incidentes pequeños. Nos golpeamos el dedo del pie y no queremos admitir que tenemos la culpa, culpamos a la silla por interferir. Por supuesto, luego tenemos que admitir que colocamos la silla allí para que eso no funcione. . . ¡Dios debe haberlo hecho posible!

Debe comprender que la creencia y el conocimiento son dos cosas diferentes y ahí es donde tenemos un problema. La ciencia trata sobre la búsqueda del conocimiento. La religión se trata de reforzar tu creencia a pesar de que no tienes evidencia externa.

Eso no significa que automáticamente debas ser ateo sin evidencia externa de Dios. Si está seguro (como yo) de que tal entidad no puede ser probada de una forma u otra, pero de todos modos cree en un dios, se convierte en un teísta agnóstico. Después de todo, no tengo pruebas de una forma u otra de que el chip de chocolate con menta es el mejor helado del mundo, que el capitalismo es el mejor sistema económico del planeta, que no hay un sistema político mejor que la democracia que pueda idearse, ese “verdadero amor” existe, o que hay vida extraterrestre en algún lugar del universo (y que no existe una vida verdaderamente inteligente EN CUALQUIER LUGAR del universo – ¿Ves lo que acabo de hacer allí? Solo dije que los humanos no somos realmente inteligentes y mi perspectiva realmente NO ESTAMOS), sin embargo, creo en todas estas cosas. Dicho esto, tampoco creo en muchas cosas para las que no tengo pruebas definitivas de una forma u otra: que el Hada de los Dientes no existe (sé que es un hecho que Santa Claus no existe, siempre que supongamos que él vive en un lugar físico que se puede ver en este mundo en el Polo Norte, pero en cuanto al hada de los dientes, dado que nunca hemos identificado su guarida, el simple hecho de que vaya y ponga dinero debajo de la cama para mis hijos no niega posibilidad de que el hada de los dientes lo hiciera si no lo hiciera, simplemente no quiero probar esa hipótesis), que no hay un monstruo de espagueti volador, que Dios no interviene en nuestra vida cotidiana y que no existe Infierno. Algunas de estas cosas son fundamentalmente no falsificables y la creencia en algo que no es falsificable (como TODAS las posibles permutaciones de Dios) es una opinión, nada más y nada menos. De las afirmaciones anteriores, la mayoría no son falsificables, aunque la noción de que existe vida verdaderamente inteligente en otras partes del universo es definitivamente falsificable. El problema con encontrar tal vida es que muchas personas probablemente anunciarán que tal vida es en realidad un “dios” o “dioses” y luego estamos de vuelta donde comenzamos de nuevo, ¿eh?

Como otros han dicho: al sentirse cómodos con decir “no sé”.

Pero permítanme agregar a eso: si piensan que “Dios lo hizo” es más informativo que “no sé”, entonces realmente no han pensado en el problema. Te has dado una excusa para dejar de pensar y inventar cosas que no son de ninguna manera comprobables.

Por cada respuesta de “Dios hizo ” hay una pregunta inmediata que debe hacerse: “¿Cómo hizo Dios ?” Pero muy pocos teístas alguna vez hacen esa pregunta. En cambio, se contentan con ser ignorantes, suponiendo implícitamente que Dios quiere que sigan siendo ignorantes.

Hay algunos teístas que hacen las preguntas “¿Cómo lo hizo Dios?”, Y permiten que la ciencia sea el mejor método para responder esas preguntas. Solo tengo algunas objeciones triviales con ellos. La suposición de que Dios existe pero dirige todo a través de las leyes de la naturaleza que podemos descubrir a través de la ciencia es una suposición inofensiva.

En la búsqueda de Dios:

Habrían mirado a su alrededor, habrían gritado mirando hacia el cielo, tal vez arrojaron algunas piedras hacia las nubes y todavía no apareció Dios ni dio una pista de su existencia. Esta actividad podría haberlos hecho ateos.

En la búsqueda de las acciones de Dios :

Las plagas, los terremotos, los tsunamis, etc. ocurren todo el tiempo. Si Dios creó al hombre, ¿por qué querría destruirlo? Este pensamiento podría haberlos hecho ateos.

Orando a Dios

Cuando no había cura para las enfermedades mortales, la gente solía rezarle a Dios. ¡Incluso ahora lo hacen! Pero en aquel entonces era la única forma. ¿Dios los ayudó a salvar a sus amados hijos o familiares? ¡No! Esto los hizo ateos.

El ateísmo siempre ha estado allí. No tiene nada que ver con la ciencia. Obviamente, necesitamos ciencia para refutar la existencia de Dios, pero ateísmo significa no creer en su existencia.

Las personas que se negaron a creer en historias, mitos, rumores y reflexionaron sobre ellas de forma lógica y racional se convirtieron en ateos. Incluso antes de que la ciencia explicara la luz, el big bang o la formación del arco iris, etc.

¡Paz!

. pd .

No necesitas tener explicaciones para que los fenómenos sean ateos. Solo depende de cómo reaccionarías ante lo desconocido. Un teísta miraría un evento sin explicación lógica y supondría que es un acto de Dios. Un ateo que se encuentra con algo que no comprende reconocería que no comprende el evento y posiblemente experimentaría para encontrar una causa.

Descargo de responsabilidad: Sé que no todos los teístas saltan inmediatamente a la conclusión de “Dios lo hizo” cuando ven algo que no entienden. Acabo de usar ese ejemplo para explicar cómo alguien sin un concepto de Dios interpretaría un evento desconocido.

Al sentirse cómodo con decir “No sé”.

El ateísmo es casi seguro al menos tan antiguo como la religión teísta, los ateos existieron tan pronto como hubo teístas.

La gente estaba tratando de hacer explicaciones naturalistas para los rayos, el arco iris y la cosmología y muchas otras cosas en el mundo natural mucho antes de que esas explicaciones se convirtieran en buenas y creíbles, respaldadas por pruebas y argumentos.

Hay una larga historia de personas, tanto en Oriente como en Occidente, que criticaron las explicaciones religiosas tradicionales de estos fenómenos.

Toda nuestra forma de pensar sobre estos temas ha sido coloreada en Occidente, por miles de años de religión abrahámica. Es por eso que esta pregunta casi parece natural. Pero no es natural.

Parafraseando:

“Si las vacas y los caballos tuvieran manos, los caballos dibujarían las formas de los dioses como caballos y las vacas las dibujarían como vacas”.

  • Jenófanes c. 600 aC

No todos estaban convencidos de la verdad de las historias que contaban los sacerdotes: siempre ha habido escépticos como Jenófanes.

Por cierto, cuando los cristianos fueron perseguidos por los romanos, adivinen qué: fueron llamados ateos, ya que negaron a los dioses romanos.

La religión está fundamentalmente unida al poder, al poder político. Siempre hay disidentes. Siempre hubo y siempre habrá.

La religión finalmente se convirtió en una colección de historias que las personas se contaban entre sí, combinadas con un conjunto de rituales, y esas historias a menudo tienen que ver con visiones personales y revelaciones “divinas”.

No todos creyeron ese tipo de historias.

Definitivamente hubo muchos ateos que no necesitaban dioses incluso antes de que la ciencia pudiera explicar muchos fenómenos naturales.

“¡Santuarios! ¡Santuarios! Seguramente no crees en los dioses. ¿Cuál es tu argumento? ¿Dónde está tu prueba?”

  • Los caballeros, por Aristófanes (448–380 a. C.)

¿Alguien dice que hay dioses arriba?
No hay; no no hay. No te dejes engañar,
Dirigido por la antigua fábula falsa, te engaña así.

  • Belerofonte , por Euripedes (480–406 a. C.)

Hay numerosos filósofos griegos solos que se mostraron escépticos sobre la existencia de los dioses. Solo porque había fenómenos naturales que eran inexplicables actualmente no les exigía que usaran dioses para explicar esos mismos fenómenos. En cambio, muchos creían que no había razón para creer en los dioses sin alguna prueba o evidencia de ello.

Es el viejo argumento del Dios de las brechas. Si atribuyes todo lo desconocido a la obra de un dios (o dioses), entonces tu dios se vuelve un retroceso constante a medida que la humanidad aprende y descubre cosas nuevas. Esto es algo aprendido hace milenios, y no es un fenómeno reciente, de ninguna manera.

El ateísmo no se trata de poder explicar impíamente lo que los teístas explican a través de sus respectivas mitologías. El ateísmo se trata de no estar convencido de que debes adorar y rezar a un dios como lo describen los teístas.

No necesita tener una respuesta alternativa. No necesita encontrar convincente la respuesta propuesta por la tradición religiosa.

Del mismo modo, la religión no se trata de proporcionar respuestas a las preguntas de origen. La religión se trata de muchas otras cosas: respuestas sobre el propósito, respuestas sobre el más allá, respuestas sobre la escatología (fin del mundo), respuestas sobre la moral, respuestas sobre por qué deberías confiar en tus padres, tus mayores, tus líderes, respuestas sobre por qué deberías pagar homenaje a tus líderes, etc.

Algunas personas siempre sospecharon que los líderes religiosos no son confiables en sus razones por las cuales debes confiar en los líderes religiosos o de lo contrario, particularmente si eso incluye misterios o testimonios después de la muerte, por lo que desconfían de las diferentes afirmaciones de esos líderes religiosos, incluso si no lo hicieron. tener todas las respuestas para impugnar todos los reclamos.

E incluso las personas que observan la naturaleza en los orígenes del cristianismo podrían descubrir que los mitos cristianos no eran del todo reales. En el siglo V, un milenio antes del método científico, San Agustín impidió a sus hermanos cristianos contra una lectura literal del Génesis para que no parecieran tontos frente a los no cristianos.

Cuanto más se centre una religión en particular en elementos demostrablemente no verdaderos, más personas se darán cuenta y desconfiarán de esa religión. Algunos se irían a otra religión, algunos se convertirían en deístas, algunos simplemente se volverían ateos.

¿Cómo podría alguien ser ateo antes de que la ciencia explicara los rayos, los arcoíris, el big bang, la evolución, etc.?

Esta pregunta es el otro lado de una pregunta que los creyentes a menudo hacen: ¿Cómo puedes ser ateo cuando se ha demostrado que la ciencia está equivocada en ?

E, irónicamente, la respuesta es la misma:

El ateísmo es simplemente una cuestión de no creer en un dios. Tenga en cuenta que la palabra “ciencia” no aparece en esa definición. La confusión es comprensible porque a veces los ateos señalamos a la ciencia para explicar por qué alguna afirmación religiosa no es particularmente plausible y mucho menos creíble.

Pero argumentar líneas de pedido es una acción dilatoria destinada a evitar el resultado final: si la respuesta emocional, estar convencido y poseer una creencia, no está ahí, la trampa es solo una cortina de humo.

En cuanto a los “ateos antes que la ciencia”, debería ser bastante obvio que, claro, es muy posible que haya personas que, incluso si no tuvieran una explicación alternativa, no se convencieran con explicaciones mágicas.

P: ¿Cómo podría alguien ser ateo antes de que la ciencia explicara los rayos, el arco iris, el big bang, la evolución, etc.?

Ningún dios puede ser visto, escuchado o tocado.

La religión proporciona respuestas, pero las respuestas que no están respaldadas por lo que realmente podemos observar son solo especulaciones vacías o afirmaciones sin fundamento.

La única llamada “evidencia” que existe es en forma de escritos en libros de otras personas (que obviamente podrían estar equivocados).

No se requiere ciencia para que un individuo sea escéptico.

Tampoco se requiere ciencia para aceptar que siempre puede haber preguntas para las cuales no tenemos respuestas reales.

Lo único que se requiere es humildad intelectual.

Uno podría suponer que los primeros chamanes y sacerdotes eran los más atletas. Las personas que miraron a su alrededor, experimentaron, aprendieron a predecir las estaciones de las estrellas y el clima, aprendieron sobre la curación de las hierbas, aprendieron a realizar trucos de magia (milagros) y luego comenzaron a venderse a sí mismos como si hablaran por los dioses. Si realmente creyeran en dios (s), podrían haber tenido miedo de la retribución divina.

Desde tiempos inmemoriales, los seres humanos han presentado explicaciones sobre por qué el mundo es como es y por qué se comporta de la manera en que lo hace.

Muchas culturas humanas antiguas comenzaron con creencias animistas. Y ese es un fenómeno muy amplio en todo el mundo. Quizás porque la inferencia lógica es muy corta.

“Estas cosas que vemos se comportan de manera predecible, pero incontrolable. Debe haber un espíritu animador detrás de ellos, que no entiendo, para que esto haga lo que hace sin ninguna razón en particular que pueda discernir “.

Así que esta era probablemente una “posición original” cercana para el homo sapiens. Que es no teísta, y ateo límite. Tiene creencias sobrenaturales, pero no una creencia en un dios o dioses teístas, sobrenaturales.

Es decir, estas explicaciones sobrenaturales para las cosas físicas no se recopilaron juntas y todas se atribuyeron a los poderes de una persona ficticia.

Entonces, en resumen, era posible ser ateo.
Porque nadie había inventado el concepto mismo de un dios.

Y puede observar la evolución del pensamiento religioso y ver a dioses apareciendo y coexistiendo con creencias animistas, y luego dioses tomando poderes sobre dominios animistas, y luego panteones de dioses siendo derrotados, a un dios conveniente y amigable con las relaciones públicas. (Lo que económicamente no requiere que se construyan 12 estructuras diferentes que consuman mucho tiempo en la misma ciudad para adorar a todos los dioses adecuadamente). Esta es probablemente una de las razones por las que el cristianismo retuvo la doctrina de un dios trino. ¡Son tres dioses, paganos! Excepto que es un Dios. Excepto que son tres dioses. Pero, realmente, es un dios.


La historia de la ciencia y la investigación natural se remonta muuuucho más allá de lo que la mayoría de la gente piensa .

Por ejemplo, el antiguo filósofo griego Demócrito planteó la hipótesis alrededor del año 500 aC de que el mundo físico estaba hecho de átomos.

Para ser claros, unos 500 años antes de que supuestamente Jesús naciera, un tipo sin electricidad ni agua corriente les estaba enseñando a sus alumnos una teoría atómica rudimentaria, a la que llegaron solo por investigación filosófica.

Estas personas no eran completamente estúpidas. Sus sociedades diferían. Tenían diferentes problemas día a día. Y les faltaba el conocimiento y la historia que tenemos. Lo más importante, carecían de nuestra tecnología e instrumentación para observar cosas pequeñas y grandes delgadas. Por ejemplo, Demócrito y su tripulación no pudieron probar su “teoría atómica”, por lo que nadie tenía realmente ninguna evidencia para creerlo .

Pero llegaron a esa creencia, al menos, de una manera filosóficamente racional.

La idea del Big Bang no es nueva: agita la mano, que el universo fue creado en una explosión de fuego del vacío. Eso tiene miles de años.

¿Pero la capacidad para que podamos mirar profundamente en el pasado del Universo y usar modelos para explicar lo que debe ser cierto para que el Universo no se vea como se ve? Eso es nuevo. Esos hechos observables no eran accesibles a sus sentidos para guiar sus creencias.


Y aunque ese conocimiento no era accesible, eso no significa que no lo creerían.

Los griegos en particular pusieron mucho esfuerzo en el pensamiento filosófico y la habilidad de la argumentación. Y muchos de ellos pensaron, creer algo porque alguien te lo dijo o lo escuchaste en alguna parte, no era una buena razón para creerlo.

Entonces, los ateos pueden darle vueltas:

¿Creo en esta conclusión a la que he llegado por investigación y desafío serios y filosóficos?

O

¿Creo en esta conclusión porque hay un invisible que vive en el cielo que viola a las mujeres, se hace llamar Zeus y golpea a las personas con un rayo?

En ausencia de evidencia directa, ¿qué creencia es cualitativamente “mejor”?

¿Cómo podría alguien ser ateo antes de que la ciencia explicara los rayos, los arcoíris, el big bang, la evolución, etc.?

Para ser claros, la premisa subyacente de su pregunta es que cuanto más ignorante sea alguien, más probable es que él o ella crea en Dios.

Dicho de otra manera, existe una correlación positiva entre la ignorancia y la religión. Después de todo, ¿cuál es la definición de ignorancia? Es una falta de conocimiento o falta de comprensión.

Para cambiar esto, me parece que lo que realmente está tratando de hacer es establecer una trampa semántica para los ateos sin siquiera darse cuenta de las implicaciones de su razonamiento defectuoso.

Así es como puedo pasar fácilmente por esa trampa.

Mientras que hay muchas personas que sienten la necesidad de explicar cosas que no saben o entienden atribuyéndolas a alguna deidad invisible, no todos tienen esa necesidad. Esto no solo se aplica a nuestro tiempo presente. Esto se aplica a lo largo de la historia.

Hay dos cosas para recordar:

  1. El ateísmo no es nada nuevo.
  2. Todos nacen ateos.

Buen punto, ya que antes de que la ciencia pudiera investigar, explicar y predecir con precisión ciertos eventos, probablemente todo parecía mágico. Sin mencionar que admitir que pensabas que la cosa de Dios era absurda literalmente te costaría la cabeza, o al menos un viaje al calabozo. Estoy seguro de que los que existían eran ateos del armario, ya que la evolución social probablemente les enseñó eso como una estrategia de supervivencia.

¿Cómo podría alguien ser ateo mientras no entendemos la chispa de la vida, el difícil problema de conciencia de Chalmers, la materia oscura, la energía oscura, el Principio de incertidumbre de Heisenberg, más de tres dimensiones, tiempo, enredo cuántico?

Una pregunta más interesante es: “¿Cómo podría alguien ser ateo ahora que conocemos la explicación de los arcoíris ?”

Todo lo que se necesita es ser escéptico ante la afirmación de que existe un dios, sin mencionar un poco de humildad, ya que no debemos suponer que tenemos todas las respuestas para las cosas. “Dios lo hizo” no es realmente una explicación de todos modos.

Esa es una pregunta razonable. Hasta hace unos cientos de años, los humanos ignoraban qué causó las cosas asombrosas que vieron. Creo que es la naturaleza humana querer explicar su mundo y universo. Los humanos inventaron todo tipo de dioses para explicar los fenómenos que no entendían.

Luego, algunos de nuestros primeros genios comenzaron un análisis mucho más sistemático de su entorno y comenzaron a idear experimentos para validar las teorías de lo que podría causar los efectos que observaron. Descubrieron que la tierra no es plana y que giraba alrededor del sol en lugar de que el sol girara alrededor de la tierra.

Las matemáticas comenzaron a madurar y se convirtieron en una herramienta importante para describir fenómenos físicos y poder predecir el comportamiento de las cosas.

A medida que se expande el conocimiento científico, los mitos y la magia de la antigüedad deben retirarse, pero mucha gente se resiste al cambio y se ve amenazada por él. Intentan ocultar y ocultar la evidencia científica que refuta sus creencias ignorantes, pero al final, la verdad será cada vez más obvia debido a la progresión lógica del método científico. Hemos entrado en un período en el que cada vez más personas pueden aceptar que no entienden todo, pero que no necesitan inventar explicaciones mágicas. Idean formas cada vez más ingeniosas de medir, probar y analizar. Es poderoso saber cuándo simplemente no entendemos algo todavía, y pensar en ello como algo por descubrir y comprender en lugar de algo que explicar por mitos antiguos.

Podrían darse cuenta de que había algunas cosas para las que no sabíamos la respuesta. Ese siempre será el caso, aunque solo sea porque nuestros cerebros son finitos y la cantidad potencial de conocimiento que existe es infinita. Entonces siempre habrá cosas que no sabemos.

Pero decir que hay cosas que no sabemos, y por lo tanto debe haber un Dios, es un gran salto.

Tendría mucho sentido decir simplemente que no sabemos de dónde provienen los rayos o los arcoíris, o por qué hay tanta diversidad de vida (que ahora sabemos que se explica por la evolución), y esperamos que algún día podamos descubrir el responder. ¡La navaja de afeitar de Ockham no significa que tengas que aceptar ninguna vieja respuesta! Simplemente significa que acepta la mejor respuesta que se ajusta a todos los hechos. Si una respuesta no se ajusta a todos los hechos, es mejor no tener una respuesta que tener una respuesta falsa.

Debe notarse que las personas no eran teístas mucho antes de ser teístas. No eran “ateos” en el sentido en que se usa la palabra hoy, pero las religiones anteriores probablemente eran espirituales y probablemente no tenían la noción de un Dios teísta. Incluso la mayoría de las religiones de hoy no tienen un Dios así. Pueden tener “dioses” que se parecen más a los ángeles, o pueden no tener dioses en absoluto. Muchos de ellos no creían que necesitaran encontrar respuestas para la existencia de todas estas cosas.

Otras posibilidades que solían ser populares era el deísmo , la idea de que tal vez las cosas fueron hechas por algún tipo de Dios que puso el mundo en movimiento, pero murió o se retiró y ya no tiene más impacto en el mundo de hoy.

Incluso si no estuviera cómodo con no tener una respuesta a las razones de la existencia de las cosas que mencionó, si estuviera en un país cristiano, aún podría haber visto, sin grandes avances en la ciencia, que la Biblia estaba llena de contradicciones y había sido improvisado por un proceso bastante casual, por lo que era muy poco probable que fuera totalmente cierto en todos los aspectos. Eso en sí mismo podría ser suficiente para que algunas personas consideren el ateísmo o al menos el agnosticismo.

Los budistas parecen haberlo manejado bastante bien. Y confucianos.

Lo mismo hicieron los taoístas. Y varias ramas del hinduismo.

Ah, y los sofistas, por supuesto, en la antigua Grecia.

No hay evidencia de que los druidas creyeran en las Deidades como tales, sino más bien en la magia que podrían ordenar.